Страница:
В те же январские дни 2009 года и в том же отеле довелось мне побеседовать один на один и с Блаттером. Его я спросил о том же:
– Остались ли вы довольны организацией финала Лиги чемпионов в Москве?
– Он был проведен идеально. В то же время, высказывая безусловные комплименты организации финала этого уникального соревнования, отмечу другое: в финальной стадии чемпионатов мира 64 матча, а не один.
– Есть ли у вас ощущение – а может, даже конкретная информация, – что Россия все же подаст заявку на проведение ЧМ-2018?
– Информации нет, а вот чувство, что Россия это сделает, есть (теперь, зная о звонке Мутко после предварительного разговора с Путиным, ясно, что за этими словами стояло. – Примеч. И.Р.). Не имею права настаивать, но полагаю, что сама идея подачи такой заявки уже хороша. В конце концов, есть не только 2018-й, но и 2022-й год – ведь, напомню, строгой ротации континентов, принимающих мировое первенство, больше не существует (позже все-таки было принято решение: 2018-й отходит к Европе, 2022-й – к другим континентам. – Примеч. И.Р.). Как минимум для начала Россия может запросить у нас все документы, необходимые для оформления заявки, и официально объявить о своем интересе к проведению чемпионата мира. Да и позже, если выполнить какие-то требования окажется невозможным, заявку никогда не поздно отозвать. Но на данный момент, повторяю, у меня есть ощущение, что Россия собирается вести борьбу.
– Уверены ли вы в том, что заявка России на этот раз будет намного серьезнее, чем, допустим, на проведение Euro-2008? Ведь количество стадионов высшего уровня у нас с тех пор, увы, не возросло, а финансовый кризис заморозил строительство арен «Спартака», ЦСКА и «Зенита».
– Во-первых, решения об организации чемпионатов мира и Европы невозможно даже сравнивать. Мировое первенство – событие планетарного масштаба. С определенного момента у нас четкий принцип: такой турнир может проводить только одна страна (не были ли уже в тот момент обречены «двойные» заявки Испании и Португалии, а также Бельгии и Голландии? – Примеч. И.Р.). В 2002-м был опыт совместной организации чемпионата мира Японией и Кореей, и это оказалось сопряжено с большим количеством проблем.
Во-вторых, процедура заявки на проведение мирового первенства, я бы сказал, дело высшего уровня сложности. И нельзя не признать, что сейчас, открывая заявочную кампанию ЧМ-2018 и ЧМ-2022, мы делаем это в весьма сложной ситуации на рынке. Это касается и спонсоров, и телевидения. Столь раннее начало кампании во многом и связано с надеждой на то, что к концу 2010-го – началу 2011 года не только страны-кандидаты, но и они смогут подготовить убедительные пакеты предложений. Понимая сложность нынешней ситуации в мире, мы даем им, что называется, достаточно времени для разгона.
– Но что Россия может противопоставить той же Англии с ее «Уэмбли», «Эмирейтс», «Олд Траффорд», «Сити оф Манчестер», «Стэмфорд Бридж» и другими супераренами, а также блестящей дорожной, гостиничной и прочей инфраструктурой? На футбольном поле мы, оказалось, способны обыгрывать англичан, но тут-то как?
– Есть базовые условия проведения чемпионатов мира, которые, уверен, могут быть выполнены не только Англией, но и Испанией, и США, и Японией, и Китаем, и Россией. Почему бы и нет? Тем интереснее будет получить возможность для сравнения. Затем решение будет принимать комитет из 24 человек (в результате колоссального скандала – 22, но об этом позже. – Примеч. И.Р.). И эти люди будут свободны в своем выборе. Так что у России нет никаких оснований чувствовать себя обреченной.
– И все же: способна ли, по-вашему, Россия провести турнир масштаба чемпионата мира?
– Абсолютно уверен: способна! Послушайте: Россия – одна из главных стран мира. Это не просто большой, а огромный народ. И нет сомнений, что он может достойно организовать мировое первенство.
Высказались бы Платини и Блаттер столь определенно, не проведи мы финал Лиги чемпионов – или тем более организуй его неудачно? Сильно сомневаюсь.
Да и для российских инициаторов заявки решающий матч Лиги-2008 стал точкой отсчета, стартовой площадкой для чего-то большего. Доказательством тому – отрывок из моей беседы с Сорокиным и Джорджадзе.
Сорокин:
– Сама идея подать заявку на проведение ЧМ-2018 окончательно оформилась в конце 2008 года. После финала Лиги чемпионов мы рассматривали его как некое тестовое мероприятие, «входной билет» в мир выдвижения на самые крупные события.
Джорджадзе:
– Первую системную записку министру спорта для обоснования «наверху» идеи подачи заявки на ЧМ-2018 мы написали в сентябре 2008-го. Как раз когда Мутко назначил Сорокина гендиректором РФС. Помню, сидели в его кабинете…
Сорокин:
– Там была забавная коллизия. Письмо должно было пройти по инстанциям – а Мутко тогда был един в двух лицах: президента РФС и министра спорта. Формально Российский футбольный союз обращался в Министерство спорта – но все было облегчено тем, что обеими организациями руководила одна и та же фигура. И, «получив письмо» из РФС, Виталий Леонтьевич уже мог идти с ним дальше.
Тогда сразу решения о полномасштабном выдвижении не было принято, но предварительное одобрение мы получили. И это дало нам возможность от лица того же человека, только уже в качестве президента РФС, направить письмо в ФИФА с официальным подтверждением об участии России в борьбе за проведение ЧМ-2018. По-моему, это было в марте 2009 года. Но окончательно стало ясно, что мы ввязались в эту историю, только 5 мая, после показанного по ТВ обращения Путина к Мутко.
Джорджадзе:
– Мы были последней страной, которая официально подтвердила свое участие. Россия вступила в эту гонку с большим опозданием, у всех остальных было большое преимущество. Конкуренты начали за год, во всеуслышание объявив о том, что будут бороться за чемпионат мира.
Колосков:
– Да, Россия приняла окончательное решение заявляться в самый последний момент.
Вот так. Начали последними – закончили первыми, хотя верили в то, что все это – по-настоящему, на тот момент единицы. Нет, недаром еще в октябре 2008 года тогдашний главный тренер сборной России, бронзовый призер Euro-2008 Гус Хиддинк сказал мне:
– Считаю, было бы прекрасно, если бы Россия подала заявку на проведение ЧМ-2018. Пусть даже на данный момент стадионов для проведения такого турнира недостаточно – это можно наверстать. В стране, где интерес к футболу постоянно растет, главная потребность – хорошая инфраструктура и в первую очередь стадионы. Мы, люди, обладающие в футболе страны определенным влиянием, тоже несем за это ответственность.
У России есть все возможности, чтобы достойно организовать и провести мировое первенство. Я уже убедился: когда русские за что-то серьезно берутся, они забывают о своем эго, о зависти, объединяются и оказываются способны свернуть горы. Потенциал этой страны огромен, нужно лишь его реализовать.
Золотые слова. Вот только бы почаще нам, по выражению Гуса, «за что-то серьезно браться». Может, тогда бы и упомянутой им зависти к более успешным людям у нас в стране было бы меньше. Горькую правду ведь сказал в интервью «Спорт-Экспрессу» знаменитый актер и футбольный болельщик Михаил Ефремов, иронизируя над обещанием президента РФС Сергея Фурсенко: «Здорово, что в 2018 году мы будем чемпионами мира по футболу. Вот только зависти бы поменьше. Это основное чувство, которое двигает людьми в нашей стране».
Дай бог, чтобы чемпионат мира в России, прямое общение со всем миром, внимание и интерес всей планеты позволили многим нашим людям избавиться от зависти и других комплексов. И это будет даже важнее, чем новые гостиницы, дороги, аэропорты и стадионы.
Потому что человек всегда важнее любых технологий.
Глава II
– Остались ли вы довольны организацией финала Лиги чемпионов в Москве?
– Он был проведен идеально. В то же время, высказывая безусловные комплименты организации финала этого уникального соревнования, отмечу другое: в финальной стадии чемпионатов мира 64 матча, а не один.
– Есть ли у вас ощущение – а может, даже конкретная информация, – что Россия все же подаст заявку на проведение ЧМ-2018?
– Информации нет, а вот чувство, что Россия это сделает, есть (теперь, зная о звонке Мутко после предварительного разговора с Путиным, ясно, что за этими словами стояло. – Примеч. И.Р.). Не имею права настаивать, но полагаю, что сама идея подачи такой заявки уже хороша. В конце концов, есть не только 2018-й, но и 2022-й год – ведь, напомню, строгой ротации континентов, принимающих мировое первенство, больше не существует (позже все-таки было принято решение: 2018-й отходит к Европе, 2022-й – к другим континентам. – Примеч. И.Р.). Как минимум для начала Россия может запросить у нас все документы, необходимые для оформления заявки, и официально объявить о своем интересе к проведению чемпионата мира. Да и позже, если выполнить какие-то требования окажется невозможным, заявку никогда не поздно отозвать. Но на данный момент, повторяю, у меня есть ощущение, что Россия собирается вести борьбу.
– Уверены ли вы в том, что заявка России на этот раз будет намного серьезнее, чем, допустим, на проведение Euro-2008? Ведь количество стадионов высшего уровня у нас с тех пор, увы, не возросло, а финансовый кризис заморозил строительство арен «Спартака», ЦСКА и «Зенита».
– Во-первых, решения об организации чемпионатов мира и Европы невозможно даже сравнивать. Мировое первенство – событие планетарного масштаба. С определенного момента у нас четкий принцип: такой турнир может проводить только одна страна (не были ли уже в тот момент обречены «двойные» заявки Испании и Португалии, а также Бельгии и Голландии? – Примеч. И.Р.). В 2002-м был опыт совместной организации чемпионата мира Японией и Кореей, и это оказалось сопряжено с большим количеством проблем.
Во-вторых, процедура заявки на проведение мирового первенства, я бы сказал, дело высшего уровня сложности. И нельзя не признать, что сейчас, открывая заявочную кампанию ЧМ-2018 и ЧМ-2022, мы делаем это в весьма сложной ситуации на рынке. Это касается и спонсоров, и телевидения. Столь раннее начало кампании во многом и связано с надеждой на то, что к концу 2010-го – началу 2011 года не только страны-кандидаты, но и они смогут подготовить убедительные пакеты предложений. Понимая сложность нынешней ситуации в мире, мы даем им, что называется, достаточно времени для разгона.
– Но что Россия может противопоставить той же Англии с ее «Уэмбли», «Эмирейтс», «Олд Траффорд», «Сити оф Манчестер», «Стэмфорд Бридж» и другими супераренами, а также блестящей дорожной, гостиничной и прочей инфраструктурой? На футбольном поле мы, оказалось, способны обыгрывать англичан, но тут-то как?
– Есть базовые условия проведения чемпионатов мира, которые, уверен, могут быть выполнены не только Англией, но и Испанией, и США, и Японией, и Китаем, и Россией. Почему бы и нет? Тем интереснее будет получить возможность для сравнения. Затем решение будет принимать комитет из 24 человек (в результате колоссального скандала – 22, но об этом позже. – Примеч. И.Р.). И эти люди будут свободны в своем выборе. Так что у России нет никаких оснований чувствовать себя обреченной.
– И все же: способна ли, по-вашему, Россия провести турнир масштаба чемпионата мира?
– Абсолютно уверен: способна! Послушайте: Россия – одна из главных стран мира. Это не просто большой, а огромный народ. И нет сомнений, что он может достойно организовать мировое первенство.
Высказались бы Платини и Блаттер столь определенно, не проведи мы финал Лиги чемпионов – или тем более организуй его неудачно? Сильно сомневаюсь.
Да и для российских инициаторов заявки решающий матч Лиги-2008 стал точкой отсчета, стартовой площадкой для чего-то большего. Доказательством тому – отрывок из моей беседы с Сорокиным и Джорджадзе.
Сорокин:
– Сама идея подать заявку на проведение ЧМ-2018 окончательно оформилась в конце 2008 года. После финала Лиги чемпионов мы рассматривали его как некое тестовое мероприятие, «входной билет» в мир выдвижения на самые крупные события.
Джорджадзе:
– Первую системную записку министру спорта для обоснования «наверху» идеи подачи заявки на ЧМ-2018 мы написали в сентябре 2008-го. Как раз когда Мутко назначил Сорокина гендиректором РФС. Помню, сидели в его кабинете…
Сорокин:
– Там была забавная коллизия. Письмо должно было пройти по инстанциям – а Мутко тогда был един в двух лицах: президента РФС и министра спорта. Формально Российский футбольный союз обращался в Министерство спорта – но все было облегчено тем, что обеими организациями руководила одна и та же фигура. И, «получив письмо» из РФС, Виталий Леонтьевич уже мог идти с ним дальше.
Тогда сразу решения о полномасштабном выдвижении не было принято, но предварительное одобрение мы получили. И это дало нам возможность от лица того же человека, только уже в качестве президента РФС, направить письмо в ФИФА с официальным подтверждением об участии России в борьбе за проведение ЧМ-2018. По-моему, это было в марте 2009 года. Но окончательно стало ясно, что мы ввязались в эту историю, только 5 мая, после показанного по ТВ обращения Путина к Мутко.
Джорджадзе:
– Мы были последней страной, которая официально подтвердила свое участие. Россия вступила в эту гонку с большим опозданием, у всех остальных было большое преимущество. Конкуренты начали за год, во всеуслышание объявив о том, что будут бороться за чемпионат мира.
Колосков:
– Да, Россия приняла окончательное решение заявляться в самый последний момент.
Вот так. Начали последними – закончили первыми, хотя верили в то, что все это – по-настоящему, на тот момент единицы. Нет, недаром еще в октябре 2008 года тогдашний главный тренер сборной России, бронзовый призер Euro-2008 Гус Хиддинк сказал мне:
– Считаю, было бы прекрасно, если бы Россия подала заявку на проведение ЧМ-2018. Пусть даже на данный момент стадионов для проведения такого турнира недостаточно – это можно наверстать. В стране, где интерес к футболу постоянно растет, главная потребность – хорошая инфраструктура и в первую очередь стадионы. Мы, люди, обладающие в футболе страны определенным влиянием, тоже несем за это ответственность.
У России есть все возможности, чтобы достойно организовать и провести мировое первенство. Я уже убедился: когда русские за что-то серьезно берутся, они забывают о своем эго, о зависти, объединяются и оказываются способны свернуть горы. Потенциал этой страны огромен, нужно лишь его реализовать.
Золотые слова. Вот только бы почаще нам, по выражению Гуса, «за что-то серьезно браться». Может, тогда бы и упомянутой им зависти к более успешным людям у нас в стране было бы меньше. Горькую правду ведь сказал в интервью «Спорт-Экспрессу» знаменитый актер и футбольный болельщик Михаил Ефремов, иронизируя над обещанием президента РФС Сергея Фурсенко: «Здорово, что в 2018 году мы будем чемпионами мира по футболу. Вот только зависти бы поменьше. Это основное чувство, которое двигает людьми в нашей стране».
Дай бог, чтобы чемпионат мира в России, прямое общение со всем миром, внимание и интерес всей планеты позволили многим нашим людям избавиться от зависти и других комплексов. И это будет даже важнее, чем новые гостиницы, дороги, аэропорты и стадионы.
Потому что человек всегда важнее любых технологий.
Глава II
Тайные встречи премьера
Письмо в ФИФА о намерении участвовать в выборах страны-хозяйки чемпионата мира – это одна тысячная того, что надо сделать стране, чтобы этот турнир получить. Более того – это не более чем «протокол о намерениях». Слова, но совсем не дела. И еще не поздно спрыгнуть с подножки набирающего ход поезда. О чем Блаттер мне в январском интервью 2009 года прозрачно намекнул: «Если выполнить какие-то требования окажется невозможным, заявку никогда не поздно отозвать».
Мутко:
– Да даже перед самым голосованием можно было сняться! Но ни на каком уровне ни разу за время заявочной кампании такая возможность не обсуждалась.
Сорокин:
– Теоретически остановиться можно было в любую секунду. Именно поэтому летом 2009 года отпали изначально поданные заявки Мексики и Индонезии. Лучше, конечно, прекращать борьбу, когда большие деньги еще не вложены в подготовку заявочной книги. Естественно, мы не хотели ввергать страну в серьезные траты, пока страна сама до конца не поняла, надо это ей или нет. За лето пришло осознание – надо. Это – всерьез и надолго. И с августа закипела работа.
Чернов:
– Решения, от которых уже нельзя отказаться, должны были состояться осенью 2009-го. А это наложилось на известные перемены в РФС (когда Мутко вынужден был уйти в отставку, оставшись лишь министром спорта, а его место с февраля 2010-го занял Сергей Фурсенко. – Примеч. И.Р.). Не сомневаюсь, что для Мутко это был период крайне тяжелого выбора. С одной стороны, футбол – его любимое детище, и выдвижение – пик его карьеры. С другой, он перестал быть президентом федерации и имел все возможности снять с себя ответственность за процесс, которым не мог больше управлять. Потому что, кто бы на самом деле ни рулил, для ФИФА официальный переговорщик со стороны страны один – национальная футбольная федерация. Поэтому представляю себе раздумья, которые одолевали Виталия Леонтьевича.
Не исключаю, что на его решение продолжать борьбу повлияли сотрудники заявочного комитета – в первую очередь Сорокин. Но последнее слово было за самим Мутко. Были и другие моменты, когда только от него зависело, состоится заявка или нет. Он мог, никому об этом публично не заявляя, сделать так, что заявка потеряла бы смысл. Мог в нужный момент не зайти к премьер-министру. Мог не назначить или снять Сорокина. Мог не договориться о поддержке с сильными в финансовом плане людьми.
И уж точно мог бы не привлечь Колоскова, которого, как считали многие, не переносил. Его бы за это не осудили, если бы он не как министр, федеральный чиновник, член исполкома ФИФА, а просто по-человечески сказал бы: «Да не буду я с ним говорить!» То есть Мутко принял целый ряд решений, за отсутствие которых его бы никто не обругал, но без которых мы просто не достигли бы вершины. Каждый раз – пусть тяжело, пусть мучительно – он принимал верные стратегические решения.
– Насколько влиятелен в ФИФА Колосков и в каких ключевых решениях в истории вашей организации он сыграл важную роль?
– Доктор Колосков пришел в ФИФА в 1980 году. В 1980-м! То есть 29 лет назад. Два года, правда, его в исполкоме не было, поскольку он не был переизбран во время, я бы сказал, очень запутанных выборов в Лондоне. Но затем вернулся – и, таким образом, отработал в исполкоме ФИФА 27 лет. Колосков отвечал за проведение футбольного турнира Олимпийских игр, а теперь он босс клубного чемпионата мира. Это большой футбольный профессионал с огромным опытом.
– Насколько жестко Колосков защищал и лоббировал в ФИФА интересы России?
– Он работал там не для того, чтобы защищать или лоббировать Россию. Он был в ФИФА для того, чтобы представлять мировой футбол! А еще – целый регион, включающий в себя не только Россию. До 1989 года Советский Союз автоматически имел кресло одного вице-президента ФИФА, которым и был Колосков. Так же и в дальнейшем, когда СССР распался на полтора десятка стран: он продолжил представлять в ФИФА интересы стран всего бывшего Союза.
Все то, о чем говорит Блаттер, касается официальной стороны дела. Суть же их взаимоотношений с Колосковым – куда глубже. Ее формулирует Чернов:
– На мой взгляд, без Сорокина, отвечавшего за организационное продвижение, не было бы заявочной кампании. Без Мутко, осуществлявшего политическое руководство, не было бы победы. А без Колоскова, с его корпоративным проникновением, нас в исполкоме ФИФА просто не восприняли бы.
Взять хотя бы день рождения Вячеслава Ивановича, который мы устраивали 15 июня 2010 года в Йоханнесбурге, во время чемпионата мира. Мы рассматривали его как часть информационного продвижения заявки. Я прилетел туда на один день, привез икры. Украинцы тоже с икрой помогли. Был крайне тяжелый день, когда ничего невозможно было организовать, все разъезжались по разным матчам. Но другой возможности у нас не было, и Доктор (так все в футбольном мире называют экс-президента РФС. – Примеч. И.Р.) объявил, что днем 15 июня устраивает прием.
Пришли все, кто только мог! Отменили рейсы – и пришли. Блаттер танцевал. Еле приковылял Юханссон, который с трудом мог двигаться. Были и испанцы, и англичане – наши прямые вроде бы конкуренты. Президент федерации футбола Мексики притащил марьячис – музыкантов в сомбреро, которые веселили народ. Выпито было очень много. Отель на уши встал!
Понятно, что все это разговоры, грубо говоря, «за стаканом», и нужно делать скидку на состояние этих взрослых, далеко за 50, мужчин – а потому со всей серьезностью к тем разговорам относиться нельзя. Но тем не менее он эту бесконечную «долбежку» продолжал, и недооценивать ее тоже нельзя. Он не спрашивал, будут ли они голосовать за Россию – этого не рекомендует этический кодекс. Он им говорил: «Ты будешь голосовать за Россию!»
Прозвище Доктор, которое мне озвучил даже президент ФИФА (назвавший его именно «доктором Колосковым») требует короткого разъяснения. Колосков – кандидат педагогических наук, что в англоязычной терминологии соответствует званию PhD. В бумагах ФИФА он всегда подписывался не просто именем и фамилией, а добавляя к нему это звание. А в обиходе по-английски PhD – просто «doctor». Постепенно все, включая Блаттера, так и стали его называть.
Сам Колосков тот день рождения в Йоханнесбурге описывает мне так:
– Дело было в гостинице, где мы жили. У нас там была виповская ложа и ресторан, и меня там уже все знали: и обслуга, и представители местного оргкомитета. Мы же – народ щедрый: и угостим кого-то, и сувениры подарим, и чаевые подбросим… Короче, привезли с собой икры, водки, сыров разных. Плюс накрыли всевозможные деликатесы, которые были у них. Стол был шикарный!
Я заранее предупредил всех, разослал эсэмэски и приглашения всем членам исполкома, которые там были. Моя жена Татьяна Григорьевна выполняла роль тамады, она по-английски блестяще говорит. Сашка Чернов разукрасил все в цвета нашего триколора. Красота!
Я сомневался, думал – ну, пять, максимум семь человек будут. А народ как повалил косяком! Блаттер, естественно, со всей семьей. Юханссон. Хаяту. Бин Хаммам. Уорнер. Эрзик. Вильяр… Музыка русская была, привезли специальные диски. Танцевали все, включая Блаттера. У меня даже фотографии остались, как они с моей Татьяной пляшут – будь здоров! Песни пели. И вдруг подходит ко мне президент Мексиканской федерации футбола и говорит: «Слава, для тебя сюрприз». А они же выдвигались на ЧМ-2022, тогда еще не сняли свою кандидатуру…
Тут Колосков, как и Чернов, с упоением начал рассказывать о выступлении марьячис. Они играли и пели час – и весь этот час вице-президент ФИФА, испанец Анхель Вильяр, весь этот час не уходил со сцены – потому что он человек эмоциональный, и, услышав почти родные ритмы, просто не мог остановиться. Вдуматься только – прямой конкурент, под сенью российского триколора, час отплясывал, не помня себя!
По-моему, замечательный сюжет. А также – лишнее свидетельство уважения к имениннику. Колосков продолжает:
– А там по всему залу висело – «Россия-2018», «Россия-2018»… Кому-то агитационную брошюрку давали, фильм маленький показали. Короче говоря, день рождения совместили с этаким пропагандистским мероприятием.
Ну и я тоже в этом, конечно, поучаствовал (смеется). Все было абсолютно естественно. Было бы странно, если бы я хватал членов исполкома за плечи, куда-то их выдергивал и начинал в углу что-то шептать. Зачем отрывать людей от водки и икры, если можно подойти к человеку, выпить и закусить с ним и между делом кое-что в живой форме рассказать? Словом, хороший вечер. Сашка – он на выдумки горазд. Отметить в Южной Африке день рождения было моей идеей, а сделать это в таком формате, с флагами и другой символикой заявочного комитета, – Чернова. Честно говоря, не ожидал, что это получится так эффектно…
Кстати, именно после дня рождения я поверил в то, что мы выиграем. Но не из-за такого количества пришедших членов исполкома, конечно. А потому что к этому времени у меня уже более или менее сложилось понимание, кто за кого будет голосовать. В 12 голосах я не сомневался.
Я спросил Чернова, кто лучшие друзья бывшего руководителя российского футбола в исполкоме ФИФА. Ответ был красноречив: «Блаттер, Блаттер и еще раз Блаттер!»
– У Доктора – особое обаяние, – говорит Чернов. – Я не видел людей, которые бы не улыбались при встрече с ним. Надо видеть уровень их отношений с Блаттером. Он запредельный.
Самого Колоскова, с которым мы беседовали уже после победы России, я спросил:
– Уверены были в том, что сам Блаттер проголосует за Россию?
– Никаких сомнений в этом у меня с самого начала не было. Причин тому много. Во-первых, он искренне, по-настоящему верит в Россию, иначе бы не приезжал к нам каждый год по разу, а то и по два. Во-вторых, абсолютное доверие и уважение президента ФИФА к нашему премьер-министру, с которым он неоднократно встречался. В-третьих, именно он – идеолог тенденции развития футбола и его инфраструктуры в новых и новых государствах. Ну и, в-четвертых, нас с ним связывают 30 лет дружбы. Не хочу сказать, что явилось каким-то определяющим фактором, но в совокупности с другими причинами тоже могло как-то сказаться.
Уточняю теперь у Колоскова:
– По-вашему, Блаттер с самого начала заявку России поддерживал или его убедили в процессе работы?
– Трудно сказать. Однозначно утверждать, что с начала – не могу. У нас с ним заведено, что после каждого заседания в ФИФА мы с ним проводим маленькую неформальную встречу в его кабинете. По 30 граммчиков выпьем, поговорим немножко… Было видно, что он симпатизирует нашей заявке. Но в лоб я ему эти вопросы не задавал. Чутье все же подсказывает, что поддержка с его стороны шла с самого начала.
Эту версию подтвердил в нашем разговоре и Мутко:
– Эта встреча была важнейшей, она как бы замкнула всю цепочку. Очень важно было показать, что заявка на проведение ЧМ-2018 – это общий проект государства, и первым человеком страны он поддерживается. И Дмитрий Анатольевич провел все блестяще, сказав, что будет всячески содействовать заявке и решать любые возникающие проблемы. Неформально показал Блаттеру Кремль, и они сразу прониклись доверием друг к другу. Получился отличный разговор. И впоследствии Медведев постоянно был в курсе событий, мы информировали его – или напрямую, или через Владимира Владимировича, или через администрацию президента.
Мне довелось присутствовать в зале в течение пяти минут, открытых для прессы. В это время «высокие договаривающиеся стороны» обменялись приветственными заявлениями.
Медведев:
– Футбол – самый популярный вид спорта, его любят везде и, как ни удивительно это звучит, в России тоже. Россия – северная страна, сейчас как раз на улице минус 25, но даже в такую погоду у нас играют в футбол (эти слова получат творческое развитие в рассказе Шувалова о футболе на Чукотке во время финальной презентации. – Примеч. И.Р.). Поэтому мы с самым пристальным вниманием относимся к развитию этого вида спорта. Конечно, мы надеемся, что в ближайшее время наши команды будут проявлять себя самым лучшим образом, в том числе сборная. Все мы за это переживаем. Я даже присутствовал вместе с министром спорта на последнем матче (проигранном Словении в Мариборе, ввиду чего Россия не попала на ЧМ-2010. – Примеч. И.Р.), где наши, к сожалению, сыграли не очень хорошо.
В общем, уверять вас в том, что мы любим и ценим футбол, особого смысла нет. И в этом контексте ваш визит в Российскую Федерацию представляет для нас возможность проконсультироваться по актуальным вопросам развития футбола в нашей стране и по нашим международным возможностям принимать у себя состязания самого высокого уровня.
Блаттер:
– Я чрезвычайно рад нашей личной встрече, особенно в такой момент, когда федерация футбола России (так президент ФИФА назвал РФС. – Примеч. И.Р.) осуществляет реформы, которые были инициированы вами… Хотел бы выразить вам свое уважение в связи с тем, как вы руководите этой великой страной и великим народом. В том числе и в плане развития футбола.
Я очень рад тому, что ваш министр спорта Виталий Мутко является одним из 24 членов исполкома ФИФА, то есть не только входит в правительство России, но и, образно говоря, в правительство мирового футбола. В последнее время достигнуты большие успехи в развитии футбола в России, и это связано, конечно, в том числе и с его руководством РФС. Есть успехи и у российской сборной, несмотря на то что она, к огромному сожалению, не смогла квалифицироваться в финальную часть ЧМ-2010. Это спорт, а в нем получается то так, то иначе. Но в целом футбол в вашей стране развивается очень позитивно и высоко оценивается за рубежом. Это относится и к уровню клубного футбола. И конечно же большим проектом стало стремление России провести чемпионат мира 2018 года. Благодарю за оказанную нам честь обсудить его с вами лично…
Сам Колосков сейчас по этому поводу говорит сдержанно:
– Разговоры ходят, но я не был свидетелем.
А в начале октября 2010-го, за два месяца до голосования, он прокомментировал мне этот слух в интервью для «Спорт-Экспресса» более подробно:
– Деталей разговора не знаю, но Блаттер мне подтвердил, что мою фамилию на встрече с Медведевым он упоминал: «Слава, я сказал президенту, что с твоим опытом и авторитетом надо тебя использовать». Там был и Мутко, он может рассказать точнее. Видимо, не случайно после этого меня и пригласили в заявочный комитет. Виталий Леонтьевич предложил принять активное участие в продвижении нашей заявки.
– С учетом ваших, прежде далеко не гладких, отношений с Мутко, как складывается сотрудничество теперь?
– У нас с ним враждебных личных отношений не было никогда. Да, отсутствовали и деловые – я никак не был задействован в деятельности РФС. Но человеческий контакт сохранялся нормальный. Виталий Леонтьевич присутствовал на презентации моей книги и довольно неплохо выступал. Ни я, ни он личных выпадов в адрес друг друга себе не позволяли.
Другое дело, что мне что-то не нравилось в его работе, а он вспоминал какие-то мои возможные ошибки. Мне хотелось быть больше задействованным в различных аспектах деятельности РФС, он считал по-своему, и у него было на это право. Наша встреча прошла нормально, согласие я дал сразу, поскольку понимал: другого человека, который может привести любого члена заявочного комитета к любому члену исполкома ФИФА, просто-напросто нет. Не хочу преувеличивать свои заслуги, но без меня члены исполкома вряд ли кого-то принимали бы так тепло. Мы побывали и в Южной Америке, и в Азии, и в Европе… Все эти встречи были связаны с моим присутствием.
Мутко:
– Да даже перед самым голосованием можно было сняться! Но ни на каком уровне ни разу за время заявочной кампании такая возможность не обсуждалась.
Сорокин:
– Теоретически остановиться можно было в любую секунду. Именно поэтому летом 2009 года отпали изначально поданные заявки Мексики и Индонезии. Лучше, конечно, прекращать борьбу, когда большие деньги еще не вложены в подготовку заявочной книги. Естественно, мы не хотели ввергать страну в серьезные траты, пока страна сама до конца не поняла, надо это ей или нет. За лето пришло осознание – надо. Это – всерьез и надолго. И с августа закипела работа.
Чернов:
– Решения, от которых уже нельзя отказаться, должны были состояться осенью 2009-го. А это наложилось на известные перемены в РФС (когда Мутко вынужден был уйти в отставку, оставшись лишь министром спорта, а его место с февраля 2010-го занял Сергей Фурсенко. – Примеч. И.Р.). Не сомневаюсь, что для Мутко это был период крайне тяжелого выбора. С одной стороны, футбол – его любимое детище, и выдвижение – пик его карьеры. С другой, он перестал быть президентом федерации и имел все возможности снять с себя ответственность за процесс, которым не мог больше управлять. Потому что, кто бы на самом деле ни рулил, для ФИФА официальный переговорщик со стороны страны один – национальная футбольная федерация. Поэтому представляю себе раздумья, которые одолевали Виталия Леонтьевича.
Не исключаю, что на его решение продолжать борьбу повлияли сотрудники заявочного комитета – в первую очередь Сорокин. Но последнее слово было за самим Мутко. Были и другие моменты, когда только от него зависело, состоится заявка или нет. Он мог, никому об этом публично не заявляя, сделать так, что заявка потеряла бы смысл. Мог в нужный момент не зайти к премьер-министру. Мог не назначить или снять Сорокина. Мог не договориться о поддержке с сильными в финансовом плане людьми.
И уж точно мог бы не привлечь Колоскова, которого, как считали многие, не переносил. Его бы за это не осудили, если бы он не как министр, федеральный чиновник, член исполкома ФИФА, а просто по-человечески сказал бы: «Да не буду я с ним говорить!» То есть Мутко принял целый ряд решений, за отсутствие которых его бы никто не обругал, но без которых мы просто не достигли бы вершины. Каждый раз – пусть тяжело, пусть мучительно – он принимал верные стратегические решения.
* * *
Одним из таких решений, как верно заметил Чернов, стало привлечение в предвыборный штаб Колоскова. Состоялось оно уже зимой 2010 года. А годом ранее, в январе 2009-го, я спросил Блаттера:– Насколько влиятелен в ФИФА Колосков и в каких ключевых решениях в истории вашей организации он сыграл важную роль?
– Доктор Колосков пришел в ФИФА в 1980 году. В 1980-м! То есть 29 лет назад. Два года, правда, его в исполкоме не было, поскольку он не был переизбран во время, я бы сказал, очень запутанных выборов в Лондоне. Но затем вернулся – и, таким образом, отработал в исполкоме ФИФА 27 лет. Колосков отвечал за проведение футбольного турнира Олимпийских игр, а теперь он босс клубного чемпионата мира. Это большой футбольный профессионал с огромным опытом.
– Насколько жестко Колосков защищал и лоббировал в ФИФА интересы России?
– Он работал там не для того, чтобы защищать или лоббировать Россию. Он был в ФИФА для того, чтобы представлять мировой футбол! А еще – целый регион, включающий в себя не только Россию. До 1989 года Советский Союз автоматически имел кресло одного вице-президента ФИФА, которым и был Колосков. Так же и в дальнейшем, когда СССР распался на полтора десятка стран: он продолжил представлять в ФИФА интересы стран всего бывшего Союза.
Все то, о чем говорит Блаттер, касается официальной стороны дела. Суть же их взаимоотношений с Колосковым – куда глубже. Ее формулирует Чернов:
– На мой взгляд, без Сорокина, отвечавшего за организационное продвижение, не было бы заявочной кампании. Без Мутко, осуществлявшего политическое руководство, не было бы победы. А без Колоскова, с его корпоративным проникновением, нас в исполкоме ФИФА просто не восприняли бы.
Взять хотя бы день рождения Вячеслава Ивановича, который мы устраивали 15 июня 2010 года в Йоханнесбурге, во время чемпионата мира. Мы рассматривали его как часть информационного продвижения заявки. Я прилетел туда на один день, привез икры. Украинцы тоже с икрой помогли. Был крайне тяжелый день, когда ничего невозможно было организовать, все разъезжались по разным матчам. Но другой возможности у нас не было, и Доктор (так все в футбольном мире называют экс-президента РФС. – Примеч. И.Р.) объявил, что днем 15 июня устраивает прием.
Пришли все, кто только мог! Отменили рейсы – и пришли. Блаттер танцевал. Еле приковылял Юханссон, который с трудом мог двигаться. Были и испанцы, и англичане – наши прямые вроде бы конкуренты. Президент федерации футбола Мексики притащил марьячис – музыкантов в сомбреро, которые веселили народ. Выпито было очень много. Отель на уши встал!
Понятно, что все это разговоры, грубо говоря, «за стаканом», и нужно делать скидку на состояние этих взрослых, далеко за 50, мужчин – а потому со всей серьезностью к тем разговорам относиться нельзя. Но тем не менее он эту бесконечную «долбежку» продолжал, и недооценивать ее тоже нельзя. Он не спрашивал, будут ли они голосовать за Россию – этого не рекомендует этический кодекс. Он им говорил: «Ты будешь голосовать за Россию!»
Прозвище Доктор, которое мне озвучил даже президент ФИФА (назвавший его именно «доктором Колосковым») требует короткого разъяснения. Колосков – кандидат педагогических наук, что в англоязычной терминологии соответствует званию PhD. В бумагах ФИФА он всегда подписывался не просто именем и фамилией, а добавляя к нему это звание. А в обиходе по-английски PhD – просто «doctor». Постепенно все, включая Блаттера, так и стали его называть.
Сам Колосков тот день рождения в Йоханнесбурге описывает мне так:
– Дело было в гостинице, где мы жили. У нас там была виповская ложа и ресторан, и меня там уже все знали: и обслуга, и представители местного оргкомитета. Мы же – народ щедрый: и угостим кого-то, и сувениры подарим, и чаевые подбросим… Короче, привезли с собой икры, водки, сыров разных. Плюс накрыли всевозможные деликатесы, которые были у них. Стол был шикарный!
Я заранее предупредил всех, разослал эсэмэски и приглашения всем членам исполкома, которые там были. Моя жена Татьяна Григорьевна выполняла роль тамады, она по-английски блестяще говорит. Сашка Чернов разукрасил все в цвета нашего триколора. Красота!
Я сомневался, думал – ну, пять, максимум семь человек будут. А народ как повалил косяком! Блаттер, естественно, со всей семьей. Юханссон. Хаяту. Бин Хаммам. Уорнер. Эрзик. Вильяр… Музыка русская была, привезли специальные диски. Танцевали все, включая Блаттера. У меня даже фотографии остались, как они с моей Татьяной пляшут – будь здоров! Песни пели. И вдруг подходит ко мне президент Мексиканской федерации футбола и говорит: «Слава, для тебя сюрприз». А они же выдвигались на ЧМ-2022, тогда еще не сняли свою кандидатуру…
Тут Колосков, как и Чернов, с упоением начал рассказывать о выступлении марьячис. Они играли и пели час – и весь этот час вице-президент ФИФА, испанец Анхель Вильяр, весь этот час не уходил со сцены – потому что он человек эмоциональный, и, услышав почти родные ритмы, просто не мог остановиться. Вдуматься только – прямой конкурент, под сенью российского триколора, час отплясывал, не помня себя!
По-моему, замечательный сюжет. А также – лишнее свидетельство уважения к имениннику. Колосков продолжает:
– А там по всему залу висело – «Россия-2018», «Россия-2018»… Кому-то агитационную брошюрку давали, фильм маленький показали. Короче говоря, день рождения совместили с этаким пропагандистским мероприятием.
Ну и я тоже в этом, конечно, поучаствовал (смеется). Все было абсолютно естественно. Было бы странно, если бы я хватал членов исполкома за плечи, куда-то их выдергивал и начинал в углу что-то шептать. Зачем отрывать людей от водки и икры, если можно подойти к человеку, выпить и закусить с ним и между делом кое-что в живой форме рассказать? Словом, хороший вечер. Сашка – он на выдумки горазд. Отметить в Южной Африке день рождения было моей идеей, а сделать это в таком формате, с флагами и другой символикой заявочного комитета, – Чернова. Честно говоря, не ожидал, что это получится так эффектно…
Кстати, именно после дня рождения я поверил в то, что мы выиграем. Но не из-за такого количества пришедших членов исполкома, конечно. А потому что к этому времени у меня уже более или менее сложилось понимание, кто за кого будет голосовать. В 12 голосах я не сомневался.
Я спросил Чернова, кто лучшие друзья бывшего руководителя российского футбола в исполкоме ФИФА. Ответ был красноречив: «Блаттер, Блаттер и еще раз Блаттер!»
– У Доктора – особое обаяние, – говорит Чернов. – Я не видел людей, которые бы не улыбались при встрече с ним. Надо видеть уровень их отношений с Блаттером. Он запредельный.
Самого Колоскова, с которым мы беседовали уже после победы России, я спросил:
– Уверены были в том, что сам Блаттер проголосует за Россию?
– Никаких сомнений в этом у меня с самого начала не было. Причин тому много. Во-первых, он искренне, по-настоящему верит в Россию, иначе бы не приезжал к нам каждый год по разу, а то и по два. Во-вторых, абсолютное доверие и уважение президента ФИФА к нашему премьер-министру, с которым он неоднократно встречался. В-третьих, именно он – идеолог тенденции развития футбола и его инфраструктуры в новых и новых государствах. Ну и, в-четвертых, нас с ним связывают 30 лет дружбы. Не хочу сказать, что явилось каким-то определяющим фактором, но в совокупности с другими причинами тоже могло как-то сказаться.
Уточняю теперь у Колоскова:
– По-вашему, Блаттер с самого начала заявку России поддерживал или его убедили в процессе работы?
– Трудно сказать. Однозначно утверждать, что с начала – не могу. У нас с ним заведено, что после каждого заседания в ФИФА мы с ним проводим маленькую неформальную встречу в его кабинете. По 30 граммчиков выпьем, поговорим немножко… Было видно, что он симпатизирует нашей заявке. Но в лоб я ему эти вопросы не задавал. Чутье все же подсказывает, что поддержка с его стороны шла с самого начала.
* * *
22 января 2010 года в Красном зале Большого Кремлевского дворца состоялась встреча Блаттера с президентом России Дмитрием Медведевым, посвященная заявке России на проведение ЧМ-2018. В ней также участвовали Мутко, первый вице-премьер правительства Игорь Шувалов. Этот момент тоже был важнейшим, поскольку доказал: для получения ЧМ-2018 работает не только премьерский, но и президентский ресурс, и при всей активности Путина внимание к президенту ФИФА главы государства тоже чрезвычайно важно – хотя бы для того, чтобы у Блаттера не сложилось впечатления: мол, Путин – за, Медведев – против.Эту версию подтвердил в нашем разговоре и Мутко:
– Эта встреча была важнейшей, она как бы замкнула всю цепочку. Очень важно было показать, что заявка на проведение ЧМ-2018 – это общий проект государства, и первым человеком страны он поддерживается. И Дмитрий Анатольевич провел все блестяще, сказав, что будет всячески содействовать заявке и решать любые возникающие проблемы. Неформально показал Блаттеру Кремль, и они сразу прониклись доверием друг к другу. Получился отличный разговор. И впоследствии Медведев постоянно был в курсе событий, мы информировали его – или напрямую, или через Владимира Владимировича, или через администрацию президента.
Мне довелось присутствовать в зале в течение пяти минут, открытых для прессы. В это время «высокие договаривающиеся стороны» обменялись приветственными заявлениями.
Медведев:
– Футбол – самый популярный вид спорта, его любят везде и, как ни удивительно это звучит, в России тоже. Россия – северная страна, сейчас как раз на улице минус 25, но даже в такую погоду у нас играют в футбол (эти слова получат творческое развитие в рассказе Шувалова о футболе на Чукотке во время финальной презентации. – Примеч. И.Р.). Поэтому мы с самым пристальным вниманием относимся к развитию этого вида спорта. Конечно, мы надеемся, что в ближайшее время наши команды будут проявлять себя самым лучшим образом, в том числе сборная. Все мы за это переживаем. Я даже присутствовал вместе с министром спорта на последнем матче (проигранном Словении в Мариборе, ввиду чего Россия не попала на ЧМ-2010. – Примеч. И.Р.), где наши, к сожалению, сыграли не очень хорошо.
В общем, уверять вас в том, что мы любим и ценим футбол, особого смысла нет. И в этом контексте ваш визит в Российскую Федерацию представляет для нас возможность проконсультироваться по актуальным вопросам развития футбола в нашей стране и по нашим международным возможностям принимать у себя состязания самого высокого уровня.
Блаттер:
– Я чрезвычайно рад нашей личной встрече, особенно в такой момент, когда федерация футбола России (так президент ФИФА назвал РФС. – Примеч. И.Р.) осуществляет реформы, которые были инициированы вами… Хотел бы выразить вам свое уважение в связи с тем, как вы руководите этой великой страной и великим народом. В том числе и в плане развития футбола.
Я очень рад тому, что ваш министр спорта Виталий Мутко является одним из 24 членов исполкома ФИФА, то есть не только входит в правительство России, но и, образно говоря, в правительство мирового футбола. В последнее время достигнуты большие успехи в развитии футбола в России, и это связано, конечно, в том числе и с его руководством РФС. Есть успехи и у российской сборной, несмотря на то что она, к огромному сожалению, не смогла квалифицироваться в финальную часть ЧМ-2010. Это спорт, а в нем получается то так, то иначе. Но в целом футбол в вашей стране развивается очень позитивно и высоко оценивается за рубежом. Это относится и к уровню клубного футбола. И конечно же большим проектом стало стремление России провести чемпионат мира 2018 года. Благодарю за оказанную нам честь обсудить его с вами лично…
* * *
Но главное говорилось, естественно, за закрытыми дверями. Через какое-то время в футбольных кулуарах стали рассказывать о следующей истории. Якобы Медведев поинтересовался у главы ФИФА, какие меры тот мог бы посоветовать для наиболее эффективного продвижения российской заявки. А в ответ вроде как услышал: «У вас есть человек, которого в высших кругах мирового футбола прекрасно знают все, – Колосков. Если он будет задействован, России это здорово поможет». После чего Колосков, к тому моменту в российской футбольной политике не задействованный, тут же был возвращен к активной деятельности и стал разъезжать вместе с другими членами заявочного комитета по городам и весям, где живут члены исполкома ФИФА.Сам Колосков сейчас по этому поводу говорит сдержанно:
– Разговоры ходят, но я не был свидетелем.
А в начале октября 2010-го, за два месяца до голосования, он прокомментировал мне этот слух в интервью для «Спорт-Экспресса» более подробно:
– Деталей разговора не знаю, но Блаттер мне подтвердил, что мою фамилию на встрече с Медведевым он упоминал: «Слава, я сказал президенту, что с твоим опытом и авторитетом надо тебя использовать». Там был и Мутко, он может рассказать точнее. Видимо, не случайно после этого меня и пригласили в заявочный комитет. Виталий Леонтьевич предложил принять активное участие в продвижении нашей заявки.
– С учетом ваших, прежде далеко не гладких, отношений с Мутко, как складывается сотрудничество теперь?
– У нас с ним враждебных личных отношений не было никогда. Да, отсутствовали и деловые – я никак не был задействован в деятельности РФС. Но человеческий контакт сохранялся нормальный. Виталий Леонтьевич присутствовал на презентации моей книги и довольно неплохо выступал. Ни я, ни он личных выпадов в адрес друг друга себе не позволяли.
Другое дело, что мне что-то не нравилось в его работе, а он вспоминал какие-то мои возможные ошибки. Мне хотелось быть больше задействованным в различных аспектах деятельности РФС, он считал по-своему, и у него было на это право. Наша встреча прошла нормально, согласие я дал сразу, поскольку понимал: другого человека, который может привести любого члена заявочного комитета к любому члену исполкома ФИФА, просто-напросто нет. Не хочу преувеличивать свои заслуги, но без меня члены исполкома вряд ли кого-то принимали бы так тепло. Мы побывали и в Южной Америке, и в Азии, и в Европе… Все эти встречи были связаны с моим присутствием.