«АНТИАЗЕРБАЙДЖАНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ПРОШЛА ПОД КРАСНЫМ ЗНАМЕНЕМ»
Интервью с экс-президентом Азербайджана Аязом Муталибовым [12]
– Не могли бы вы кратко раскрыть идущие в начале 90-х годов тайные и явные процессы, приведшие к трагедии в Ходжалы?– Очевидно, что в свершившемся варварском убийстве мирных сельчан существует тайная и явная подоплека. К тайной следует отнести геополитический аспект событий, происходивших в то время на юге Кавказа. Вначале эту подоплеку следовало искать в контексте политики Михаила Горбачевавторой половины 80-х годов. В ту пору сепаратизм армян Нагорного Карабаха был инициирован в качестве противовеса сепаратистским настроениям, пропагандировавшимся Народным фронтом Азербайджана. Вспомните, как осенью 1988 года в Верховном Совете под этим влиянием был принят конституционный акт о суверенитете Азербайджана. Тогда Азербайджан в своей радикальности по отношению к союзному центру обошел даже прибалтийские страны, являвшиеся в то время локомотивом оппозиционных движений в СССР. Совпадение во времени событий в Нагорном Карабахе (февраль 1988 года) и пика центробежных тенденций, охвативших союзные республики сразу после появления неформальных общественных объединений типа народных фронтов, не может не обращать на себя внимание. В Азербайджане радикализация деятельности неформального общественно-политического движения под названием Народный фронт Азербайджана произошла под влиянием событий, начавшихся в Нагорном Карабахе, и сама подхлестнула эти события.
По мере углубления противостояния в Нагорном Карабахе, достигшего к лету 1988 года фазы фактического отторжения от Азербайджана, активизировалась деятельность Народного фронта, полагавшего, что во всем произошедшем повинен Кремль в лице Горбачева. Справедливости ради должен подчеркнуть, что в то время подобные настроения быстро распространялись в республике и без усилий Народного фронта. К началу 90-х годов антимосковские настроения достигли своего пика, в немалой степени – после того как Кремль инициировал создание Комитета особого управления Нагорным Карабахом, в задачу которого входило юридическое оформление вычленения Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) из состава Азербайджанской ССР и переподчинения таким образом области союзным органам управления. Было реализовано соответствующее постановление союзного правительства. Вспомните, с каким безразличием Кремль отнесся к возмущению азербайджанской общественности по поводу того, что депутатом Верховного Совета СССР по Нагорно-Карабахской области Азербайджанской ССР был избран Зорий Балаян, [13]один из организаторов и вдохновителей нагорно-карабахского сепаратизма. Отвернувшаяся, по мнению азербайджанцев, от Азербайджана Москва в лице тогдашнего руководства сама инициировала рост антимосковских настроений. И вполне естественно, что альтернативой Москве в тогдашнем общественном мнении азербайджанцев могла быть близкая территориально и по языку Анкара. Зададимся вопросом: на самом ли деле союзное руководство того времени могло согласиться с потерей Азербайджана? Конечно же, нет. Просто для Кремля было неважно, кому будет подчиняться Нагорный Карабах. Это обстоятельство имело огромное значение лишь для азербайджанцев. А раз так, то карабахским фактором можно было хорошо манипулировать и нейтрализовать сепаратистские настроения азербайджанцев. Кстати, не только азербайджанцев, но и тех же армян в Армении, которые под влиянием Армянского освободительного движения (АОД) не скрывали своего желания выйти из состава СССР. Вспомним, как в Армении не был проведен объявленный Горбачевым всесоюзный референдум 17 марта 1991 года, который должен был дать ответ на главный вопрос того времени: хотят ли граждане СССР жить в обновленном союзном государстве?
Так вот, следуя логике тогдашних стратегов перестройки, сепаратистские, антисоветские настроения в Азербайджане и в Армении можно было урезонивать карабахским фактором. Хотят, к примеру, азербайджанцы выйти из состава СССР – пусть. Но тогда им не видать Нагорного Карабаха. То же самое относилось и к Армении, которая, как полагали, если не изменит своего отношения к пребыванию в СССР, то навсегда распрощается с идеей присоединения к себе Нагорного Карабаха. Примерно в те же времена к этой формуле была привязана и Грузия, которая по одному и тому же сценарному плану лишилась Южной Осетии и Абхазии. В этом ряду можно назвать и Молдавию. Прорумынские настроения молдавских националистов от Народного фронта должны были нейтрализовываться угрозой отторжения Приднестровья.
Итогом далеко не случайно возникших очагов сепаратизма (начиная с Нагорного Карабаха) стала попытка Кремля протащить в проекте нового Союзного договора, варианты которого обсуждались в 1990–1991 годах вначале в Кремле, а затем в Ново-Огарево, первый параграф, касающийся устройства нового союзного государства. Текст этого параграфа гласил, что учредителями нового союзного государства должны были стать как союзные республики, так и автономные образования. Иначе говоря, автономные республики приравнивались в правах учредителя к союзным республикам, на территории которых они размещались.
– То есть, по вашему мнению, карабахский конфликт был выгоден союзному руководству?
– Задача была очень простая – сохранение союзного государства в обновленном виде и его федеративного устройства. Таким образом, новый союзный центр мог взять на себя функции управления и автономными республиками, поскольку последние, на примере вышеперечисленных «горячих точек», не могли справиться с этой задачей самостоятельно. Замечу, что проблема лояльности отдельных территорий по отношению к республиканским центрам власти в то время коснулась и Российской Федерации на примере того же Татарстана, а затем в более угрожающей форме – и Чечни. Что им жизнь простых людей перед лицом столь грандиозной задачи – сохранить союзное государство, а вместе с этим и территорию этого государства? Только вот и эти жертвы оказались бессмысленными. Запутавшаяся в собственных интригах союзная власть так и не смогла сохранить это государство. В декабре 1991 года распался СССР. Образовалось СНГ, в котором Российской Федерации была отведена ведущая роль. Теперь уже в модифицированном варианте вновь встал вопрос о проблеме сохранения влияния России на всей территории бывшего СССР. К этому ее принуждала забота о собственной безопасности, потому что она оказалась в окружении независимых государств, с которыми в то время не было никаких границ. Как следствие, территориальные конфликты в Азербайджане, Грузии, Молдавии вновь обрели геополитическое значение, теперь уже для России.
– Как в Азербайджане реагировали на изменившиеся реалии? Можно ли было избежать ходжалинской трагедии?
– К сожалению, до прихода к власти в России Владимира Путина отношение к Азербайджану со стороны руководства РФ было неоправданно безразличным. Похолодание отношений между Азербайджаном и Россией было выгодно Армении, которая не преминула воспользоваться этим фактором. Она укрепила двусторонние отношения с Россией, доведя их до уровня военно-стратегического союза. Власти же Азербайджана под давлением Народного фронта предпочли дистанцироваться от СНГ и не скрывали своего стремления к сближению с Турцией, которая, конечно же, в вопросе о Нагорном Карабахе имела куда меньшее влияние, чем Россия.
Отдаление Азербайджана от участия в Соглашении о коллективной безопасности в рамках СНГ поставило страну в крайне невыгодное положение. Армения же воспользовалась стратегическим просчетом азербайджанских руководителей и усилила давление по всему карабахскому фронту. Ходжалы оказался в окружении, и судьба поселка была предрешена. Азербайджан тогда не располагал адекватной военной силой, имевшейся в распоряжении армян Нагорного Карабаха. Речь идет о 366-м мотострелковом полке, расположенном в Ханкенди (Степанакерте). Этот полк, сформированный еще в советское время, в сущности был под контролем армян, а в феврале 1992 года, после отказа от вхождения азербайджанской армии в состав Главкомата СНГ, откровенно ими использовался, в особенности против Ходжалы. Об этом сказано и в записке правозащитного центра «Мемориал».
Стратегическая инициатива сохранилась у Армении вплоть до осени 1993 года, когда на фоне очередной смены власти в Азербайджане страна недосчиталась пяти районов. В результате более миллиона беженцев оказались в полевых условиях, в которых они проживают по сей день. Можно легко предположить количество вымершего в результате оккупации этих районов населения Азербайджана. Уничтожению подверглись тысячи таких поселков, как Ходжалы. Для восстановления этих районов в будущем потребуются десятки миллиардов долларов. Разве это не является этнической чисткой, теперь уже на территории независимой страны? Ведь ранее, в ноябре – декабре 1988 года, подобной чистке подверглись районы компактного проживания азербайджанцев в Армении. В совокупности агрессивные меры, учиненные против Азербайджана Арменией, иначе как геноцидом азербайджанцев назвать невозможно. История притязаний на азербайджанские земли знает немало кровавых страниц, бойня в Ходжалы – одна из таковых. И не следовало некоторым армянским деятелям играть на провокациях отдельных журналистов, в погоне за сенсацией или по каким-то иным причинам переиначивающих смысл некоторых моих высказываний и заявляющих «со ссылкой» на меня, что азербайджанцы якобы «сами» устроили ходжалинскую трагедию, чтобы получить пропагандистский козырь.
– В какой момент вы узнали о ходжалинских событиях?
– 26 февраля 1992 года, когда вечером мне доложили о тысячах убитых азербайджанцев в Ходжалы, я поначалу не мог поверить этому ужасному сообщению. Поэтому первым делом я позвонил руководству Нагорного Карабаха. Я с возмущением сообщил собеседнику о полученном мной сообщении и добавил, что если это правда, то боевики Нагорного Карабаха превзошли немецких фашистов. Я не раз доводил до широкой публики посредством СМИ содержание своих бесед того времени. Поэтому здесь я вновь их привожу в конспективной форме. В ответ, естественно, я услышал отрицание факта расстрела азербайджанцев, а также ссылку на то, что азербайджанцам был предоставлен коридор и все они покинули поселок. Я предложил встретиться руководителям правоохранительных органов в районе происшествия и уточнить на месте все обстоятельства дела. Правда, я не очень представлял, как практически это можно осуществить. Ведь доступа к территории Нагорного Карабаха у бакинцев не было. Тем не менее помню, что именно это поручение я сделал на самом начальном этапе расследования случившегося. Именно благодаря моим настоятельным просьбам руководство Закавказского военного округа выделило два вертолета для журналистов, которые, в свою очередь, попросили меня помочь им добраться до места события.
– Был ли все-таки коридор для выхода мирных людей или нет?
– Его не было. Я не мог утверждать со слов председателя облисполкома НКАО, что азербайджанцам на самом деле был предоставлен коридор, хоть мне и приписывались ранее такие утверждения. В одном из своих интервью я всего лишь привел слова упомянутого деятеля о том, что сельчанам был предоставлен коридор. Но я не утверждал, что это было сделано на самом деле. Мне об этом не говорил и глава поселкового совета Эльман Мамедов, который, согласно материалам центра «Мемориал», якобы признавался в том, что знал о предоставленном коридоре. Что касается предоставления коридора как такового, то в соответствии с описанием представителей «Мемориала» с места событий этот коридор был все же предоставлен, но население поселка Ходжалы не было оповещено об этом. Не сработали в должной мере ни репродукторы, ни листовки, которые якобы были распространены среди населения накануне артобстрела и штурма поселка. Представители «Мемориала» признались, что никто из утверждавших о предварительном распространении листовок не смог показать хотя бы одну листовку.
– Тогда в Азербайджане говорили, что ходжалинская трагедия стала «ответом», приуроченным к четвертой годовщине сумгаитских событий. Но многие в Азербайджане также говорили, что для них остались непонятными действия Народного фронта перед ходжалинской трагедией и после нее...
– Отвечаю по порядку. Знаете, действительно существовал еще один мотив, который мог повлиять на психоэмоциональное состояние боевиков, штурмовавших Ходжалы. Речь идет о влиянии мощной пропагандистской кампании, которая была осуществлена Арменией по фактам сумгаитских и бакинских погромов. Это обстоятельство дает определенное основание предположить, что на отношение к населению поселка могло повлиять чувство возмездия.
И вообще агрессия против Азербайджана носила своеобразный характер. Эта агрессия началась без объявления войны Азербайджану и без указания ее причин. Обе республики находились в составе единого государства. Поэтому сам факт осуществленной агрессии юридически был исключен, но фактически он свершился, и не в последнюю очередь по вине руководства СССР. А раз война не была объявлена, то и наблюдения за ней со стороны Организации Объединенных Наций быть не могло. Гуманитарные аспекты ходжалинских событий довольно подробно изложены в упомянутом докладе «Мемориала». Там же указано, что Арменией, боевыми формированиями самопровозглашенной НКР не были соблюдены международные нормы и правила, регламентирующие отношение во время боевых действий к мирному населению. Нарушение этих норм применительно к ходжалинцам иначе как преступлением против человечности не назовешь. Такой вывод следует из обобщения событий «Мемориалом».
Что касается ссылок на мои высказывания в адрес Народного фронта Азербайджана, то опять же – я нигде и никогда не связывал их с существом описываемых событий. Я говорил лишь о том, что Народный фронт Азербайджана цинично воспользовался случившейся в Ходжалы трагедией и сфокусировал своими действиями все общественное недовольство на мне. Конкретно я имел в виду созыв чрезвычайной сессии парламента и требование моей отставки. Мотивация была до примитивности проста – президент не принял мер для защиты населения и поселка Ходжалы. В этом смысле тогдашняя оппозиция, в контексте сегодняшнего отношения власти и общества к обсуждаемой теме, допустила большую ошибку. Нельзя было связывать имя президента (даже ради своекорыстных целей) с тем, что возмутило все мировое сообщество. Однако это уже иная тема. Нельзя на людских трагедиях разыгрывать политические кампании и еще более нагнетать ненависть между народами. Но в этом деле менее всего опыта у Азербайджана, современные политики которого долгое время не осознавали значения пропагандистских кампаний, даже если это имело непосредственное отношение к национальным интересам страны, и предпочитали в это время заниматься междоусобицами. Кто-то из мудрых изрек: в этом мире нет ничего случайного. Случайны ли были первые требования о независимости, прозвучавшие в начале 1988 года на митингах в Ханкенди (Степанакерте)? Уверен, что нет. Случайным хорошо организованный многодневный митинг назвать нельзя. Тем более по такому серьезному поводу. Известно, что к ним готовились загодя и основательно. Знали о готовившихся событиях и в союзном центре. А раз это не было случайностью, значит, инициаторы этой первой в истории СССР сепаратистской кампании должны были просчитать и последствия.
Прежде всего следовало спрогнозировать реакцию азербайджанцев. На самом деле нельзя же было надеяться на то, что азербайджанцы будут безразличными к тому, что угрожало целостности их территории. Стало быть, и последствия начавшейся кампании были тщательно просчитаны. В том числе и возможные столкновения на бытовом уровне. Ведь армяне жили не только в Нагорном Карабахе. Куда большее их число проживало в Баку и в других городах и районах Азербайджана.
– Можно ли было рассчитывать на то, что на всей этой территории будет исключено кровопролитие?
– Конечно же, на это не следовало надеяться. И прежде всего потому, что организаторы волнений в Нагорном Карабахе затронули весьма чувствительные для любого человека независимо от его национальности понятия о родине, о земле. А раз так, то можно предположить, что стычки между людьми вплоть до кровопролития в отдельных случаях были просчитаны. Первыми были застрелены армянскими милиционерами два азербайджанских подростка 16 и 19 лет из толпы, двинувшейся в сторону Ханкенди для выяснения отношений. Тогда эту толпу удалось, как известно, остановить одной женщине – покойной Хураман Аббасовой, [14]сбросившей с головы свой платок к ногам мужчин. Ни один азербайджанец не переступил этот платок и не затоптал честь азербайджанки. Люди развернулись и двинулись в обратную сторону, когда прозвучали злосчастные выстрелы в спину уходящим. Кому-то очень нужно было столкнуть в кровавой бойне этих людей. Очень скоро случились погромы в Сумгаите. Позже в Баку. Необъявленная война расширяла свои границы и повела счет на десятки убитых. «Кровь за кровь, смерть за смерть» – это ведь так легко было начать.
В Сумгаите, в этом «Комсомольске-на-Каспии», как его называли иногда, проживали строители этого города химиков со всего бывшего Советского Союза. Более 40 лет вместе с азербайджанцами здесь проживали и армяне. И не было никакого страха у армян. Да и поводов для этого не было. И вдруг – погромы! Конечно же, они были неслучайными. А главное, они подлили масла в разгоравшийся костер сепаратизма. Отныне весь мир «убедился» в том, что азербайджанцы не могут жить в мире с армянами! И никто не вспомнил о том, что ведь эти два народа на протяжении веков уживались друг с другом! И как могло такое произойти – без причин, без повода? Что же, белены объелись азербайджанцы, озверев в одночасье? Конечно же, нет. Просто кому-то нужна была кровь. Она ведь мощный катализатор всех «революций». В Карабахе в феврале 1988 года началась антиазербайджанская «революция». Она, эта революция, должна была обрести свое красное знамя. Не без помощи некоторых наших «национал-патриотов» она его и обрела!
ПУБЛИКАЦИИ
«525-я газета» 26 октября 2005 г
КОГДА МЫ НАЧАЛИ ТЕРЯТЬ КАРАБАХ?
Армянская авантюра попала в историю 22 октября 1987 года
ФОРМАЛЬНО НАЧАЛОМ нагорно-карабахского конфликта, сопровождающегося территориальными претензиями и агрессией Армении против Азербайджана, считается 20 февраля 1988 года. Именно в этот день на внеочередной сессии Совета народных депутатов Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО), состоявшейся в Степанакерте (Ханкенди), административном центре НКАО Азербайджанской ССР, было принято решение «О выведении Нагорного Карабаха из состава Азербайджана и передаче данной территории Армении». В результате этого и зародился карабахский конфликт. В действительности известно, что территориальные претензии Армении к Азербайджану появились намного раньше.Начиная с 1947 года, то есть со времен официального вытеснения азербайджанцев с территории Армянской ССР, [15]армяне неоднократно пытались предпринять авантюру, однако их попытки были тщетны. Приход к власти последнего руководителя Советского Союза Михаила Горбачева был последним и решающим шансом для армян. К сожалению, они смогли воспользоваться данной ситуацией, в результате чего возник нагорно-карабахский конфликт. Начиная с осени 1987 года давление на азербайджанцев, проживающих на территории Армянской ССР, усилилось, появились первые беженцы. Вслед за этим возник армянский сепаратизм, а события, происшедшие в феврале 1988 года, являются первичной хроникой карабахского конфликта.
Несмотря на это, может показаться странным, почему началом активной фазы карабахской авантюры армян считается конец 1987-го – начало 1988 года. Потому что если в этом вопросе армяне полагались на М. Горбачева и армянское лобби (так и было на самом деле), то этот процесс мог стартовать в более ранние сроки. М. Горбачев пришел к власти в начале 1985 года. Учитывая это, армяне могли приступить к осуществлению авантюры еще в 1986 году (в декабре этого года в столице Казахстана городе Алма-Ате произошли события на этнической почве [16]) либо сразу после пленума ЦК КПСС, проведенного в феврале 1987 года (речь М. Горбачева в направлении «разрешения национальных интересов», прозвучавшая на этом пленуме, считается идеологической базой для возникновения этнического сепаратизма).
Однако все это теоретические версии. А практически зарождение конфликта произошло именно в конце 1987 года. В действительности существует один, причем очень важный, фактор, который препятствовал армянам до 1987 года, – великий сын азербайджанского народа Гейдар Алиев. В то время он был представлен в руководстве СССР. Армяне были вынуждены считаться с этим. Не случайно, что армянское лобби с нетерпением ожидало исключения Г. Алиева из руководства Советского Союза.
Это произошло 22 октября 1987 года. Член Политбюро ЦК КПСС, первый заместитель председателя Совета Министров СССР Г. Алиев был отправлен в отставку. М. Горбачев, фактически проигравший Г. Алиеву в интеллектуальной борьбе, предпринял давно ожидаемый армянами шаг. Уход Г. Алиева из Кремля облегчил путь армянам. Представители армянского лобби заняли стабильные места в кабинете М. Горбачева и рядом с Раисой Горбачевой.
А соглашение М. Горбачева в связи с Нагорным Карабахом не было долгосрочным. Уже 11 ноября 1987 года в своем интервью французской газете Нumanite академик Абель Аганбекян [17]заявил о начале авантюры, разрабатываемой армянами долгие годы: «Как экономист, я уверяю вас в том, что включение Нагорно-Карабахской автономной области в Армянскую ССР будет более правильным в связи с географической принадлежностью. В связи с этим у меня имеется специальное предложение. Надеюсь, что в условиях демократии эта проблема будет разрешена». А. Аганбекян не забыл отметить слова М. Горбачева, которые он высказал в своем выступлении на пленуме в феврале 1987 года: «В разрешении национальных вопросов должны быть устранены препятствия, вызывающие сожаление».
Интервью армянского академика во Франции сыграло роль решающего сигнала, который послужил причиной для организации сепаратистского движения в Нагорном Карабахе. В эти дни с целью усиления сепаратизма в НКАО члены сепаратистской организации «Крунк» [18]отправились в Москву – на прием к М. Горбачеву.
Они не встретились с генсекретарем, однако начальник отдела по национальным вопросам ЦК КПСС В. Михайлов пообещал оказать армянам поддержку. А помощник М. Горбачева Давид Шахназарян заявил, что генсек готов узаконить требования карабахских армян.
Одним словом, к январю 1988 года были предприняты все необходимые меры для развязывания нагорно-карабахского конфликта. После этого армяне приступили к делу. На основе поручений, поступающих из Москвы и Еревана, в Ханкенди начались митинги под названием «Миацум». [19]
Несомненно, эту кампанию можно было эффективно и своевременно прекратить. Но для этого в руководстве Азербайджана должна была быть сильная личность, способная ответить как Москве, так и армянским авантюристам. Однако в этот период эта личность не была у власти. И как жаль, что мы не смогли проявить адекватное отношение к происходящим событиям и предотвратить расширение карабахского конфликта на первом этапе. Вместо адекватной оценки ситуации и принятия серьезных мер Кямран Багиров, [20]правящий страной в тот период, занимался выходом в эфир группы «армянских тружеников», работающих на заводах и фабриках Баку, которые выступали против «группы экстремистов» Нагорного Карабаха. Официальные выступления были основаны на пропаганде исторически дружеских отношений армян с азербайджанцами.
Вдобавок к этому после решения, принятого 20 февраля 1988 года, от имени Совета народных депутатов НКАО К. Багиров провел пленум партийной организации при участии приехавших из Москвы членов Политбюро Разумовского [21]и Демичева, [22]на котором он заменил более лояльного Баку Бориса Геворкова на явного экстремиста, руководителя сепаратистской организации «Крунк», лидера митингов в Ханкенди Владимира Погосяна. [23]Фактически с согласия руководства республики и Москвы он официально доверил управление ситуацией в Карабахе главному экстремисту. Последующие события продемонстрировали неготовность руководства Азербайджана к армянской авантюре.
22 февраля 1988 года в Карабахе произошло первое противостояние, в результате которого мы потеряли первых двух шехидов. [24]Если 20 февраля 1988 года считается официальной датой первого противостояния на юридической основе Нагорного Карабаха (покушение на суверенное право Азербайджана со стороны Армении), то события, происшедшие близ Аскерана, непосредственно превратились в конфликт. И вновь с сожалением необходимо отметить то, что данные события были для нас первыми шагами назад (а точнее, для азербайджанского государства). Хотя направление развития событий могло быть другим.