Страница:
Ответ. Свои антисоветские взгляды я высказывал ограничен ному кругу лиц. Остальные же названные мною лица только читали мой роман, но в их присутствии антисоветских убеждений я не высказывал.
__________
1 марта 1944 г.
Допрос начат в 17 час.
окончен в 2 час 30 м. 2/III.
Вопрос. На одном из предыдущих допросов вы показали о своей попытке создать литературный кружок. Где вы мыслили создать этот кружок?
Ответ. У себя дома или же у своих товарищей.
Вопрос. С какой целью вы пытались создать литературный кружок в домашних условиях?
Ответ. Научиться самостоятельно работать над вопросами теории и истории литературы.
Вопрос. Творческие семинары в институте существовали?
Ответ. Да.
Вопрос. Почему же вы не использовали их для самостоятельной работы над собой?
Ответ. Семинар под руководством Сельвинского, в котором я был, с начала войны не работал. Семинар Асеева меня не удовлетворял. По этой причине я решил создать литературный кружок вне стен института.
Вопрос. На творческих семинарах вы боялись высказывать свои антисоветские убеждения. Более подходящим местом для этого вы считали литературный кружок в домашних условиях. Так обстояло дело?
Ответ. Создавая литературный кружок, антисоветских целей я не преследовал.
Вопрос. Что же вы практически предприняли для осуществления своего намерения?
Ответ. В апреле 1943 года я создал литературный кружок, который существовал не больше месяца. Из-за отсутствия активности у членов этого кружка он распался.
Вопрос. Кто принимал участие в работе кружка?
Ответ. В литературный кружок входили следующие лица:
1. Я - Белинков
2. Штейн Борис
3. Рысс Марианна
4. Рашеева Надя
5. Михальчи Аня
6. Натан Лида
Причем Михальчи была на занятиях кружка только один раз, а Натан вовсе не была. Кроме того, один или два раза па собрании кружка был Ингал и два раза Шенгели - преподаватель нашего института.
Вопрос. По какому принципу вы подбирали участников кружка?
Ответ. Специального подбора состава кружка я не делал. В него вошли главным образом близкие мои товарищи Рашеева, Штейн и Рысс. Михальчи и Натан были приглашены мной по той причине, что они занимаются западно-европейской литературой.
Вопрос. С этими лицами вас объединяла общность антисоветских взглядов. Почему об этом умалчиваете?
Ответ. Антисоветски настроенными указанных лиц я не считал и не считаю.
Вопрос. На предыдущем допросе вы показали, что ваши антисоветские взгляды на литературу разделяла Рашеева. Почему же вы сегодня заявляете о том, что она не была антисоветски настроена?
Ответ. Рашееву я не считал и не считаю антисоветски настроенной, хотя она и разделяла некоторые мои взгляды на литературу. В частности, она согласна была со мной, что литература может развиваться по своим собственным законам вне зависимости от окружающих условий, что литература не вся может быть массовой,
Никаких высказываний в отношении советского строя и его порядков от Рашеевой я не слышал.
__________
2 марта 1944 г.
Допрос возобновлен в 21 час.
Вопрос. Вчера на допросе вы назвали ряд лиц, которые принимали участие в работе созданного вами литературного кружка. Всех ли вы назвали участников этого кружка?
Ответ. Всех.
Вопрос. Лешковцев Владимир принимал участие в работе вашего кружка?
Ответ. В работе созданного мною кружка Лешковцев участия не принимал.
Вопрос. Почему же?
Ответ. Лешковцев является студентом физико-математического факультета МГУ и литературной деятельностью не занимается. По этой причине он и не был членом организованного мною кружка.
Вопрос. Вы знали о том, что Лешковцев сам является руководителем кружка?
Ответ. О том, что Лешковцев является руководителем кружка, я слышу впервые. Но по приглашению Лешковцева в ноябре-декабре 1943 года я зашел к нему на квартиру, где, кроме самого Лешковцева, были следующие лица: Смирнов Евгений, его жена Мацкевич Елена, молодой парень по имени Лев и еще один молодой парень, которого я совершенно не знаю. Всем нам собравшимся Лешковцев рассказывал о метагенетических лучах. После рассказа Лешковцева все мы разошлись. Лично я пошел в Консерваторию.
Был ли это кружок - сказать затрудняюсь.
Вопрос. Вам предлагал Лешковцев сделать доклад о литературе?
Ответ. Специального предложения со стороны Лешковцева я не получал. Но присутствующие у Лешковцева лица просили меня рассказать им о Восьмой симфонии Шостаковича, которую я успел прослушать в Консерватории. Так как я спешил в этот день, то исполнить их просьбу не смог, пообещав в следующий раз рассказать им что-либо из истории литературы.
Вопрос. Свое обещание исполнили?
Ответ. Нет.
Вопрос. Почему же?
Ответ. Во-первых, этой просьбе я не придавал значения, во-вторых, о ней забыл.
Вопрос. После этого вы бывали у Лешковцева?
Ответ. Нет.
Вопрос. А Лешковцев к вам заходил?
Ответ. Несколько раз был.
Вопрос. С какой целью?
Ответ. Заходил он ко мне как к товарищу.
Вопрос. Лешковцев вам рассказывал о предполагаемых докладах на собраниях созданного им кружка?
Ответ. Об этом Лешковцев меня не информировал. Но я знаю, что Смирнов Евгений должен был делать доклад о молодом человеке. Сделал ли он доклад на эту тему - не знаю.
Вопрос. С тезисами доклада Смирнова вы знакомились?
Ответ. Не помню.
Вопрос. Смирнов и Мацкевич присутствовали на собраниях созданного вами литературного кружка?
Ответ. Нет.
Вопрос. Сколько раз собирался созданный вами кружок?
Ответ. Три раза.
Вопрос. Когда это было?
Ответ. Первое собрание кружка состоялось в середине апреля 1943 г. На нем присутствовали: я - Белинков, Штейн Борис, Рысс Марианна, Рашеева Надя и Михальчи Анна. На этом собрании я сделал вступительное слово о характере работы кружка, о нашей тематике. Председателем кружка присутствующие избрали меня, а секретарем Марианну Рысс. Второе собрание кружка состоялось в конце апреля 1943 г. Присутствовали: я - Белинков, Штейн Борис, Рысс, Рашеева и Ингал Георгий, который прочел свою пьесу "Алиса Ванье". Для обсуждения этой пьесы мы собрались через день после ее читки.
На следующих двух собраниях кружка выступал поэт Шенгели. Он читал стихи. Кроме меня - Белинкова, присутствовали: Штейн Борис, Рысс, Михальчи, Рашеева и Ингал. После этих собраний кружок распался.
Вопрос. Вы пытались возродить работу кружка?
Ответ. Нет.
Вопрос. Эльштейн читал свой роман у вас на квартире?
Ответ. Да, Эльштейн у меня на квартире читал свой роман "Одиннадцать сомнений". Это было в начале декабря 1943 года.
Вопрос. Кто во время этой читки присутствовал?
Ответ. Кроме меня присутствовали: Штейн, Лацис, Грановская Фаина, автор романа Эльштейн, член комитета ВЛКСМ института Каменкова-Павлова Ольга. После чтения состоялось небольшое обсуждение романа.
Вопрос. Еще подобные сборы были у вас на квартире?
Ответ. Были неоднократно. У меня почти ежедневно бывали как студенты Литературного института, так и отдельные студенты МГУ, в частности Грановская Фаина. Дело в том, что я, вследствие болезни, очень редко бывал в институте. Поэтому ко мне заходили мои товарищи и мы вели беседы на литературные темы.
Вопрос. Иными словами кружок существовал?
Ответ. Кружок больше не существовал, и я не пытался его возрождать. В этот период времени обсуждался вопрос о моем поведении в комсомольской организации института и мне было не до кружка. Что же касается посещений моей квартиры отдельными студентами института, то они были вызваны тем, что я был болен и находился дома. К тому же моя квартира находится через дом от института.
__________
14 марта 1944 г.
Допрос начат в 21 час 15 м.
Допрос окончен в 2 ч. 25 м. 15/III.
Вопрос. В чем вы признаете себя виновным?
Ответ. На предыдущих допросах я признал и сейчас признаю себя виновным в том, что я, начиная с 1941 года и до дня своего ареста, написал ряд антисоветских произведений, а также высказывал свои антисоветские взгляды Рашеевой Надежде Александровне.
Вопрос. Кто она такая?
Ответ. Рашеева Н. А., 1923 года рождения, уроженка города Харбин; русская или еврейка, точно сказать не могу, гр-ка СССР, член ВЛКСМ, студентка Литературного института Союза Советских писателей, проживает М. Бронная, дом № 44/15, кв. 4.
Вопрос. Как давно вы ее знаете?
Ответ. Познакомился я с Рашеевой в 1938 году через Николая Роликова, своего соученика по 125 средней школе Советского района, у нее на квартире. С весны 1943 года Рашееву я знал как студентку Литературного института, в котором учился и я.
Вопрос. Какие у вас с Рашеевой были взаимоотношения?
Ответ. Дружеские. Между нами ссор и неприязненных отношений не было.
Вопрос. Как часто вы встречались с Рашеевой?
Ответ. Начиная с 1938 года и вплоть до дня моего ареста за исключением периода ее пребывания с октября 1941 по зиму 1943 г. в эвакуации в гор. Свердловске, я с Рашеевой встречался у себя и у нее на квартире 2-3 раза в неделю. Реже видел я ее в институте.
Вопрос. Что вас с Рашеевой сближало?
Ответ. Дружба и с весны 1943 года общность антисоветских взглядов.
Вопрос. Вам приходилось слышать со стороны Рашеевой разговоры, направленные против Советской власти?
Ответ. На этот вопрос я затрудняюсь ответить.
Вопрос. Почему?
Ответ. Рашеева в антисоветских беседах со мной не высказывала своего мнения по тем или иным моим антисоветским суждениям, а всегда заявляла, что она со мной согласна.
Вопрос. Изложите свои антисоветские взгляды, которые вы высказывали Рашеевой.
Ответ. Весной 1943 года на квартире Рашеевой я последней прочел свой антисоветский роман "Черновик чувств". Этот роман ей очень понравился. Тогда же я Рашеевой говорил о том, что якобы в СССР нет настоящей литературы, отображающей действительное положение в стране, что советский режим не позволяет писателям публиковать такие произведения, которые бы шли вразрез с официальной точкой зрения Советского правительства в вопросах искусства. В искусстве, говорил я, главное - форма, а не содержание. При этом я клеветал на советскую демократию, утверждая, что у нас нет свободы слова и печати. Говоря об этом, я всячески восхвалял буржуазно-демократические государства, заявляя, что там якобы люди пользуются действительными свободами, могут высказываться о том, о чем они думают. Летом 1943 года у себя на дому Рашеевой я говорил о том, что после войны должна произойти перемена в советской литературе. На смену марксистским взглядам на литературу придет мною задуманная "теория" необарокко.
Вопрос. Что это за теория?
Ответ. Это новое направление в литературе - необарокко. Сущность этой теории сводится к проповеди аполитичности в искусстве. Отрицание влияния на развитие искусства общественных событий. В искусстве, заявлял я, главное форма, а не содержание. Марксизм, как я утверждал, устарел и стал ненужным. По моим глубоким убеждениям люди в СССР живут в страшное время. Нас окружает якобы тягостная социалистическая действительность.
Вопрос. Когда вы задумали эту теорию?
Ответ. Летом 1943 года.
Вопрос. Кто в этом вам помогал?
Ответ. Никто.
Вопрос. Так ли это?
Ответ. Да, так.
Вопрос. Рашеева разделяла вашу теорию необарокко?
Ответ. Да, разделяла, но своих мнений не высказывала.
Вопрос. Еще какие антисоветские разговоры вы вели с Рашеевой?
Ответ. Больше никаких.
__________
15 марта 1944 г.
Допрос начат в 21 час.
Допрос окончен в 24 часа.
Вопрос. На допросе от 10 февраля 1944 года вы назвали ряд лиц, которым давали читать свой антисоветский роман "Черновик чувств" и, в частности, назвали некого Долгина Юлиана. Кто такой Долгин и с какого времени вы с ним знакомы?
Ответ. Долгин Юлиан, отчества не знаю, студент Московского государственного педагогического института. Познакомила меня с ним Рашеева Н. А. в октябре 1943 года у меня на квартире.
Вопрос. Как часто вы встречались с Долгиным с октября месяца 1943 года по день вашего ареста?
Ответ. Долгин раз пять был у меня на квартире. Один раз в декабре 1943 года видел я его на ул. Воровского около Клуба писателей. В середине декабря 1943 года мы с Долгиным виделись на похоронах Тынянова Ю. Н. И незадолго до самого ареста в январе 1944 года я два раза встречал Долгина на квартире Рашеевой.
Вопрос. Долгин являлся вашим единомышленником по антисоветской работе?
Ответ. Нет.
Вопрос. Антисоветские разговоры с Долгиным вы вели?
Ответ. Да, вел.
Вопрос. Какие, когда и где?
Ответ. В начале зимы 1943 года у себя на квартире Долгину сообщил, что я создал "теорию необарокко".
Вопрос. Конкретно что именно вы ему сообщили об этой своей "теории"?
Ответ. Долгину я рассказал, что я создал "теорию необарокко", отрицающую современную советскую художественную литературу и доказывающую, что литература находится якобы независимо от социально-экономической действительности. По этой моей "теории" литература должна быть аполитична. В литературе, говорил я, главное форма, а не содержание.
Вопрос. Как на это реагировал Долгин?
Ответ. Отрицательно. С моей теорией "необарокко"* Долгин согласен не был.
Вопрос. Какие еще антисоветские разговоры вы вели в присутствии Долгина?
Ответ. В декабре 1943 года также у себя на дому Долгину в присутствии наших общих знакомых Эльштейна и Рашеевой я говорил, что книга Зощенко "Перед восходом солнца" подверглась жесткой и, как мне казалось, несправедливой критике. Говоря об этом, я ядовито заметил - судите сами, о какой же свободе печати может идти речь в советских условиях.
Вопрос. Как отнеслись к этому Долгин, Эльштейн и Рашеева?
Ответ. Как мне тогда казалось, они на это мое антисоветское высказывание не обратили внимания. Во всяком случае мне с их стороны ничего сказано не было.
* Кавычки в протоколе стоят по-разному: "теория необарокко", "теория" необарокко, теория "необарокко".
__________
28 марта 1944 г.
Допрос начат в 10 час. 50 м.
Допрос окончен 15 час. 45 м.
Вопрос. Вы знакомы с Фохтом?
Ответ. Да, Фохта Бориса Александровича я знаю.
Вопрос. Кто он такой?
Ответ. Немец, профессор философии.
Вопрос. Как давно вы его знаете?
Ответ. С Фохтом я познакомился осенью 1943 года.
Вопрос. Где?
Ответ. В Литературном институте меня с ним познакомила Рашеева Надежда Александровна.
Вопрос. Кто она такая?
Ответ. Студентка Литературного института Союза Советских писателей. На допросе от 14 марта 1944 года я дал подробные показания и рассказал о своих взаимоотношениях с Рашеевой и о тех антисоветских разговорах, которые я вел с ней. Вопрос. Расскажите об обстоятельствах вашего знакомства с Фохтом.
Ответ. Осенью 1943 года я зашел в Литературный институт, с тем, чтобы встретиться там с Рашеевой Н. А.
Вопрос. Какая была цель этой вашей встречи с Рашеевой?
Ответ. Особой цели у меня не было. С Рашеевой я встречался как с хорошим своим товарищем, занимавшимся в Литературном институте, в котором в 1943 году я сдавал государственные экзамены.
Вопрос. Продолжайте свои показания.
Ответ. Через несколько минут после моего прихода в Литературный институт начался перерыв занятий, и я увидел, как из аудитории вышел лектор, следом за ним вышли студенты, в том числе и Рашеева.
Я спросил у Рашеевой, кто этот человек, вышедший из аудитории, и она мне сказала, что это их новый профессор логики - Фохт Борис Александрович.
Вопрос. Что Рашеева в этот раз рассказала вам о Фохте? Ответ. Ничего особенного. На мой вопрос, хорошо ли читает Фохт лекции, Рашеева мне ответила, что он очень хороший ученый и очень интересный человек и что, кроме того, у него дома имеется превосходная библиотека. Желая ознакомиться с библиотекой Фохта, я тут же попросил Рашееву познакомить меня с ним, что она и сделала.
Вопрос. Как это произошло?
Ответ. Когда прозвенел звонок на лекцию и Фохт направился к аудитории, Рашеева представила меня последнему и заявила, что я являюсь ее хорошим знакомым, дипломником Литературного института, желаю с ним познакомиться, и тут же я с Фохтом поздоровался за руку.
Вопрос. О чем вы с ним разговаривали?
Ответ. Я поинтересовался у Фохта его библиотекой, на что он мне ответил, что если меня его библиотека интересует, я могу договориться с Рашеевой и прийти к нему на дом посмотреть его библиотеку. На этом разговор с Фохтом был у меня закончен, Он пошел в аудиторию читать лекцию, я вернулся домой. Вопрос. Вы были на квартире у Фохта? Ответ. Да, был вместе с Рашеевой. Вопрос. Расскажите об этом более подробно. Ответ. Через несколько дней после состоявшегося знакомства я вновь встретился с Рашеевой.
Вопрос. Где?
Ответ. У себя на дому или в Литературном институте, точно не помню. При этой встрече мы договорились о совместной поездке на квартиру к Фохту.
Вопрос. А в этот раз Рашеева что-либо рассказала вам о Фохте?
Ответ. Рашеева сообщила мне, что Фохт часто устраивает у себя на квартире сборища - преимущественно из студентов, каких учебных заведений она не сказала, и что на этих сборищах, или, как она сказала, "семинарах" под руководством Фохта читается книга Канта в подлиннике.
Вопрос. Откуда об этом Рашеевой известно?
Ответ. Рашеева мне сказала, что она сама является участницей сборищ.
Вопрос. Рашеева называла вам фамилии лиц, принимавших участие в сборищах на квартире Фохта?
Ответ. Нет, не называла, и я ее об этом не спрашивал.
Вопрос. О содержании разговоров, происходивших на этих сборищах, Рашеева вам рассказывала?
Ответ. Нет, не рассказывала.
Вопрос. Какова была цель этих сборищ?
Ответ. Изучать в подлиннике Канта.
Вопрос. Кто был инициатором этого?
Ответ. По словам Рашеевой, - профессор Фохт.
Вопрос. Какую при этом преследовал Фохт цель?
Ответ. Этого я не знаю.
Вопрос. Кто Рашееву втянул в эти сборища?
Ответ. Не знаю.
Вопрос. А разве Рашеева вам об этом не говорила?
Ответ. Нет, не говорила.
Вопрос. С какого времени Рашеева стала посещать эти сборища?
Ответ. Этого она мне не сказала.
Вопрос. А вы у нее спрашивали?
Ответ. Нет, не спрашивал.
Вопрос. С какой целью Рашеева сообщила вам об этих сборищах?
Ответ. Говоря об этих сборищах, Рашеева предложила мне стать постоянным посетителем их.
Вопрос. Вы дали на это свое согласие?
Ответ. Нет, я заявил Рашеевой, что специально Кантом не интересуюсь, но что к Фохту на дом поеду с тем, чтобы познакомиться с его библиотекой.
Вопрос. Когда вы были на квартире у Фохта?
Ответ. Вскоре после вышеизложенного моего разговора с Рашеевой.
Вопрос. Точнее, когда это было?
Ответ. Осенью 1943 года.
Вопрос. Назовите домашний адрес профессора Фохта.
Ответ. Забыл. Ехал я на дом к Фохту вечером вместе с Рашеевой и сейчас затрудняюсь вспомнить его домашний адрес.
Вопрос. Чем вы с Рашеевой занимались на квартире у Фохта?
Ответ. По приезде к Фохту мы застали па квартире последнего двух юношей и двух девушек, мне неизвестных, читающих под руководством Фохта книгу Канта "Критика чистого разума" в немецком подлиннике.
Спустя некоторое время после нашего приезда в комнату вошли еще двое молодых людей, также мне неизвестных, которые приняли участие в чтении Канта. В этом чтении активное участие принимала и Рашеева.
Вопрос. А вы?
Ответ. Я слушал.
Вопрос. Как долго продолжалось чтение?
Ответ. Не больше одного часа.
Вопрос. А потом?
Ответ. Я с Рашеевой и еще кто-то вышли от Фохта.
Вопрос. А остальные?
Ответ. Остальные остались.
Вопрос. Назовите фамилии лиц, принимавших в этот раз участие в чтении книги Канта на квартире Фохта.
Ответ. Не знаю. С ними меня никто не знакомил и после этого я с ними никогда не встречался.
Вопрос. Вы лично с Фохтом у него на квартире разговаривали?
Ответ. Нет, не разговаривал.
Вопрос. Почему?
Ответ. Он был занят чтением Канта, и я считал для себя неудобным с ним разговаривать о каких-либо посторонних вещах.
Вопрос. С библиотекой Фохта вы ознакомились?
Ответ. Нет.
Вопрос. Выше вы показали, что к Фохту вы ехали специально для ознакомления с его библиотекой, что вам мешало ознакомиться с последней?
Ответ. У Фохта, как я уже сказал, были неизвестные для меня лица, с которыми он был занят, и я считал для себя неудобным просить его ознакомить меня с его библиотекой.
Вопрос. Когда еще вы были на квартире у Фохта?
Ответ. Больше на квартире у Фохта я никогда не был.
Вопрос. А Рашеева?
Ответ. Не знаю.
Вопрос. Разве она вас в другой раз не приглашала на квартиру к Фохту?
Ответ. Нет, не приглашала.
Вопрос. А с Фохтом вы после этого встречались где-либо?
Ответ. Да, один раз зимой 1943 года я встретил Фохта около Литературного института Союза Совет, писателей, поздоровался, но ни в какой разговор в этот раз я с ним не вступал.
После этого я с Фохтом нигде и никогда не встречался.
Вопрос. Вы явно скрываете свою антисоветскую связь с Фохтом и участниками сборищ, устраиваемых на квартире последнего. Следствие еще вернется к этому вопросу и потребует от вас более подробных показаний.
__________
8 апреля 1944 г.
Начало допроса в 10 час. 30 м.
Допрос окончен в 21 час. 50 м.
Вопрос. Как давно вам известен студент Литературного института Эльштейн?
Ответ. Эльштейна Генриха Натановича - студента-выпускника Литературного института ССП СССР я знаю с января 1943 года. Наше знакомство состоялось на квартире моей приятельницы Черняк Иссы - студентки 3-го курса филологического факультета МГУ. Придя однажды в январе 1943 года к ней в гости, я застал Эльштейна, с которым там и познакомился. У Черняк с Эльштейном в течение зимы 1943 года я встречался несколько раз. Позже, весной 1943 года, встретив Эльштейна в Литературном институте ССП, я узнал, что он из МГУ перешел на критическое отделение этого института. Затем с Эльштейном я стал встречаться значительно чаще. Это было или в Литературном институте, или у моих знакомых Черняк и Михальчи.
Летом 1943 года Эльштейн впервые был у меня на квартире. И с этого времени стал посещать меня довольно часто.
Вопрос. Что служило поводом для его посещений?
Ответ. Главным образом наши литературные беседы, а также привлекала его моя библиотека, которая не только для него имела притягательную силу. А так как книг на дом я никому не давал, то мои приятели, пользуясь библиотекой, очень часто проводили время у меня на квартире. В том числе был и Эльштейн.
Вопрос. Охарактеризуйте Эльштейна подробнее.
Ответ. Несмотря на то, что Эльштейн очень часто бывал у меня, я никогда у него на квартире не был. С его слов мне известно, что у него больная мать, что он с ней в неважных отношениях. В то же время о его прошлом я ничего не знаю.
Из моих наблюдений я убедился, что Эльштейн весьма способный человек, очень любит литературу, но учился в то же время неважно - видимо, потому, что не умеет организовать дисциплину своего труда.
Вопрос. Эльштейн часто присутствовал на ваших антисоветских сборищах?
Ответ. В то время, когда мною был организован литературный кружок и его сборища происходили в моей квартире, Эльштейн находился вне Москвы. Он был или в деревне, или на лесозаготовках и потому на этих сборищах не присутствовал. Однако, бывая у меня осенью 1943 года и зимой 1944 года довольно часто, он встречался с моими знакомыми и принимал участие вместе с ними в чтении и обсуждении разных наших литературных произведений.
Раза три-четыре Эльштейн в 1943 году присутствовал и принимал участие в обсуждении моего романа "Черновик чувств" антисоветского содержания.
Приблизительно в октябре 1943 года Эльштейн два раза читал у меня начало своего романа под названием "Одиннадцать сомнений".
Вопрос. Содержание этого романа антисоветское?
Ответ. Я считаю, что содержание романа "Одиннадцать сомнений", - в той части, насколько я с ним знаком, - не является антисоветским. Однако, должен отметить, что некоторые высказывания автора (Эльштейна), выдаваемые за марксистские, - таковыми на самом деле не являются и противоречат марксизму.
Вопрос. Эльштейн свои антисоветские взгляды вам высказывал?
Ответ. Нет, не высказывал.
Вопрос. А вы с ним своими антисоветскими взглядами делились?
Ответ. Да, и неоднократно.
Вопрос. В какой обстановке?
Ответ. Это было главным образом в присутствии Рашеевой, Лациса, Штейна, Ингала, Саппак и других моих знакомых - в моей квартире.
Вопрос. Воспроизведите конкретные факты ваших антисоветских высказываний в присутствии Эльштейна.
Ответ. Высказывая свои антисоветские взгляды по целому ряду вопросов в присутствии Эльштейна, я неоднократно говорил, что литература должна быть оторванной от действительности и не зависеть от нее, что действительность, мол, не влияет на литературу и литература в свою очередь не влияет на действительность.
Литература, как я утверждал, должна развиваться по своим собственным, свойственным ей законам, не зависимым от действительности и социальной среды.
В его же присутствии я неоднократно говорил, что все то, что сейчас происходит в советской литературе, противоречит чисто литературной необходимости и многое, что делают писатели К. Симонов, Алигер, Жаров, Уткин, Корнейчук, Ванда Василевская, Горбатов и другие, будто бы делают ненужное и вредное для литературы дело, исходя в своих произведениях не из "литературной необходимости", а из необходимости служения существующей действительности. В присутствии Г. Н. Эльштейна я говорил также, что являюсь противником марксизма и придерживаюсь главным образом взглядов "Марбургской школы" Канта и Бергсона.
__________
1 марта 1944 г.
Допрос начат в 17 час.
окончен в 2 час 30 м. 2/III.
Вопрос. На одном из предыдущих допросов вы показали о своей попытке создать литературный кружок. Где вы мыслили создать этот кружок?
Ответ. У себя дома или же у своих товарищей.
Вопрос. С какой целью вы пытались создать литературный кружок в домашних условиях?
Ответ. Научиться самостоятельно работать над вопросами теории и истории литературы.
Вопрос. Творческие семинары в институте существовали?
Ответ. Да.
Вопрос. Почему же вы не использовали их для самостоятельной работы над собой?
Ответ. Семинар под руководством Сельвинского, в котором я был, с начала войны не работал. Семинар Асеева меня не удовлетворял. По этой причине я решил создать литературный кружок вне стен института.
Вопрос. На творческих семинарах вы боялись высказывать свои антисоветские убеждения. Более подходящим местом для этого вы считали литературный кружок в домашних условиях. Так обстояло дело?
Ответ. Создавая литературный кружок, антисоветских целей я не преследовал.
Вопрос. Что же вы практически предприняли для осуществления своего намерения?
Ответ. В апреле 1943 года я создал литературный кружок, который существовал не больше месяца. Из-за отсутствия активности у членов этого кружка он распался.
Вопрос. Кто принимал участие в работе кружка?
Ответ. В литературный кружок входили следующие лица:
1. Я - Белинков
2. Штейн Борис
3. Рысс Марианна
4. Рашеева Надя
5. Михальчи Аня
6. Натан Лида
Причем Михальчи была на занятиях кружка только один раз, а Натан вовсе не была. Кроме того, один или два раза па собрании кружка был Ингал и два раза Шенгели - преподаватель нашего института.
Вопрос. По какому принципу вы подбирали участников кружка?
Ответ. Специального подбора состава кружка я не делал. В него вошли главным образом близкие мои товарищи Рашеева, Штейн и Рысс. Михальчи и Натан были приглашены мной по той причине, что они занимаются западно-европейской литературой.
Вопрос. С этими лицами вас объединяла общность антисоветских взглядов. Почему об этом умалчиваете?
Ответ. Антисоветски настроенными указанных лиц я не считал и не считаю.
Вопрос. На предыдущем допросе вы показали, что ваши антисоветские взгляды на литературу разделяла Рашеева. Почему же вы сегодня заявляете о том, что она не была антисоветски настроена?
Ответ. Рашееву я не считал и не считаю антисоветски настроенной, хотя она и разделяла некоторые мои взгляды на литературу. В частности, она согласна была со мной, что литература может развиваться по своим собственным законам вне зависимости от окружающих условий, что литература не вся может быть массовой,
Никаких высказываний в отношении советского строя и его порядков от Рашеевой я не слышал.
__________
2 марта 1944 г.
Допрос возобновлен в 21 час.
Вопрос. Вчера на допросе вы назвали ряд лиц, которые принимали участие в работе созданного вами литературного кружка. Всех ли вы назвали участников этого кружка?
Ответ. Всех.
Вопрос. Лешковцев Владимир принимал участие в работе вашего кружка?
Ответ. В работе созданного мною кружка Лешковцев участия не принимал.
Вопрос. Почему же?
Ответ. Лешковцев является студентом физико-математического факультета МГУ и литературной деятельностью не занимается. По этой причине он и не был членом организованного мною кружка.
Вопрос. Вы знали о том, что Лешковцев сам является руководителем кружка?
Ответ. О том, что Лешковцев является руководителем кружка, я слышу впервые. Но по приглашению Лешковцева в ноябре-декабре 1943 года я зашел к нему на квартиру, где, кроме самого Лешковцева, были следующие лица: Смирнов Евгений, его жена Мацкевич Елена, молодой парень по имени Лев и еще один молодой парень, которого я совершенно не знаю. Всем нам собравшимся Лешковцев рассказывал о метагенетических лучах. После рассказа Лешковцева все мы разошлись. Лично я пошел в Консерваторию.
Был ли это кружок - сказать затрудняюсь.
Вопрос. Вам предлагал Лешковцев сделать доклад о литературе?
Ответ. Специального предложения со стороны Лешковцева я не получал. Но присутствующие у Лешковцева лица просили меня рассказать им о Восьмой симфонии Шостаковича, которую я успел прослушать в Консерватории. Так как я спешил в этот день, то исполнить их просьбу не смог, пообещав в следующий раз рассказать им что-либо из истории литературы.
Вопрос. Свое обещание исполнили?
Ответ. Нет.
Вопрос. Почему же?
Ответ. Во-первых, этой просьбе я не придавал значения, во-вторых, о ней забыл.
Вопрос. После этого вы бывали у Лешковцева?
Ответ. Нет.
Вопрос. А Лешковцев к вам заходил?
Ответ. Несколько раз был.
Вопрос. С какой целью?
Ответ. Заходил он ко мне как к товарищу.
Вопрос. Лешковцев вам рассказывал о предполагаемых докладах на собраниях созданного им кружка?
Ответ. Об этом Лешковцев меня не информировал. Но я знаю, что Смирнов Евгений должен был делать доклад о молодом человеке. Сделал ли он доклад на эту тему - не знаю.
Вопрос. С тезисами доклада Смирнова вы знакомились?
Ответ. Не помню.
Вопрос. Смирнов и Мацкевич присутствовали на собраниях созданного вами литературного кружка?
Ответ. Нет.
Вопрос. Сколько раз собирался созданный вами кружок?
Ответ. Три раза.
Вопрос. Когда это было?
Ответ. Первое собрание кружка состоялось в середине апреля 1943 г. На нем присутствовали: я - Белинков, Штейн Борис, Рысс Марианна, Рашеева Надя и Михальчи Анна. На этом собрании я сделал вступительное слово о характере работы кружка, о нашей тематике. Председателем кружка присутствующие избрали меня, а секретарем Марианну Рысс. Второе собрание кружка состоялось в конце апреля 1943 г. Присутствовали: я - Белинков, Штейн Борис, Рысс, Рашеева и Ингал Георгий, который прочел свою пьесу "Алиса Ванье". Для обсуждения этой пьесы мы собрались через день после ее читки.
На следующих двух собраниях кружка выступал поэт Шенгели. Он читал стихи. Кроме меня - Белинкова, присутствовали: Штейн Борис, Рысс, Михальчи, Рашеева и Ингал. После этих собраний кружок распался.
Вопрос. Вы пытались возродить работу кружка?
Ответ. Нет.
Вопрос. Эльштейн читал свой роман у вас на квартире?
Ответ. Да, Эльштейн у меня на квартире читал свой роман "Одиннадцать сомнений". Это было в начале декабря 1943 года.
Вопрос. Кто во время этой читки присутствовал?
Ответ. Кроме меня присутствовали: Штейн, Лацис, Грановская Фаина, автор романа Эльштейн, член комитета ВЛКСМ института Каменкова-Павлова Ольга. После чтения состоялось небольшое обсуждение романа.
Вопрос. Еще подобные сборы были у вас на квартире?
Ответ. Были неоднократно. У меня почти ежедневно бывали как студенты Литературного института, так и отдельные студенты МГУ, в частности Грановская Фаина. Дело в том, что я, вследствие болезни, очень редко бывал в институте. Поэтому ко мне заходили мои товарищи и мы вели беседы на литературные темы.
Вопрос. Иными словами кружок существовал?
Ответ. Кружок больше не существовал, и я не пытался его возрождать. В этот период времени обсуждался вопрос о моем поведении в комсомольской организации института и мне было не до кружка. Что же касается посещений моей квартиры отдельными студентами института, то они были вызваны тем, что я был болен и находился дома. К тому же моя квартира находится через дом от института.
__________
14 марта 1944 г.
Допрос начат в 21 час 15 м.
Допрос окончен в 2 ч. 25 м. 15/III.
Вопрос. В чем вы признаете себя виновным?
Ответ. На предыдущих допросах я признал и сейчас признаю себя виновным в том, что я, начиная с 1941 года и до дня своего ареста, написал ряд антисоветских произведений, а также высказывал свои антисоветские взгляды Рашеевой Надежде Александровне.
Вопрос. Кто она такая?
Ответ. Рашеева Н. А., 1923 года рождения, уроженка города Харбин; русская или еврейка, точно сказать не могу, гр-ка СССР, член ВЛКСМ, студентка Литературного института Союза Советских писателей, проживает М. Бронная, дом № 44/15, кв. 4.
Вопрос. Как давно вы ее знаете?
Ответ. Познакомился я с Рашеевой в 1938 году через Николая Роликова, своего соученика по 125 средней школе Советского района, у нее на квартире. С весны 1943 года Рашееву я знал как студентку Литературного института, в котором учился и я.
Вопрос. Какие у вас с Рашеевой были взаимоотношения?
Ответ. Дружеские. Между нами ссор и неприязненных отношений не было.
Вопрос. Как часто вы встречались с Рашеевой?
Ответ. Начиная с 1938 года и вплоть до дня моего ареста за исключением периода ее пребывания с октября 1941 по зиму 1943 г. в эвакуации в гор. Свердловске, я с Рашеевой встречался у себя и у нее на квартире 2-3 раза в неделю. Реже видел я ее в институте.
Вопрос. Что вас с Рашеевой сближало?
Ответ. Дружба и с весны 1943 года общность антисоветских взглядов.
Вопрос. Вам приходилось слышать со стороны Рашеевой разговоры, направленные против Советской власти?
Ответ. На этот вопрос я затрудняюсь ответить.
Вопрос. Почему?
Ответ. Рашеева в антисоветских беседах со мной не высказывала своего мнения по тем или иным моим антисоветским суждениям, а всегда заявляла, что она со мной согласна.
Вопрос. Изложите свои антисоветские взгляды, которые вы высказывали Рашеевой.
Ответ. Весной 1943 года на квартире Рашеевой я последней прочел свой антисоветский роман "Черновик чувств". Этот роман ей очень понравился. Тогда же я Рашеевой говорил о том, что якобы в СССР нет настоящей литературы, отображающей действительное положение в стране, что советский режим не позволяет писателям публиковать такие произведения, которые бы шли вразрез с официальной точкой зрения Советского правительства в вопросах искусства. В искусстве, говорил я, главное - форма, а не содержание. При этом я клеветал на советскую демократию, утверждая, что у нас нет свободы слова и печати. Говоря об этом, я всячески восхвалял буржуазно-демократические государства, заявляя, что там якобы люди пользуются действительными свободами, могут высказываться о том, о чем они думают. Летом 1943 года у себя на дому Рашеевой я говорил о том, что после войны должна произойти перемена в советской литературе. На смену марксистским взглядам на литературу придет мною задуманная "теория" необарокко.
Вопрос. Что это за теория?
Ответ. Это новое направление в литературе - необарокко. Сущность этой теории сводится к проповеди аполитичности в искусстве. Отрицание влияния на развитие искусства общественных событий. В искусстве, заявлял я, главное форма, а не содержание. Марксизм, как я утверждал, устарел и стал ненужным. По моим глубоким убеждениям люди в СССР живут в страшное время. Нас окружает якобы тягостная социалистическая действительность.
Вопрос. Когда вы задумали эту теорию?
Ответ. Летом 1943 года.
Вопрос. Кто в этом вам помогал?
Ответ. Никто.
Вопрос. Так ли это?
Ответ. Да, так.
Вопрос. Рашеева разделяла вашу теорию необарокко?
Ответ. Да, разделяла, но своих мнений не высказывала.
Вопрос. Еще какие антисоветские разговоры вы вели с Рашеевой?
Ответ. Больше никаких.
__________
15 марта 1944 г.
Допрос начат в 21 час.
Допрос окончен в 24 часа.
Вопрос. На допросе от 10 февраля 1944 года вы назвали ряд лиц, которым давали читать свой антисоветский роман "Черновик чувств" и, в частности, назвали некого Долгина Юлиана. Кто такой Долгин и с какого времени вы с ним знакомы?
Ответ. Долгин Юлиан, отчества не знаю, студент Московского государственного педагогического института. Познакомила меня с ним Рашеева Н. А. в октябре 1943 года у меня на квартире.
Вопрос. Как часто вы встречались с Долгиным с октября месяца 1943 года по день вашего ареста?
Ответ. Долгин раз пять был у меня на квартире. Один раз в декабре 1943 года видел я его на ул. Воровского около Клуба писателей. В середине декабря 1943 года мы с Долгиным виделись на похоронах Тынянова Ю. Н. И незадолго до самого ареста в январе 1944 года я два раза встречал Долгина на квартире Рашеевой.
Вопрос. Долгин являлся вашим единомышленником по антисоветской работе?
Ответ. Нет.
Вопрос. Антисоветские разговоры с Долгиным вы вели?
Ответ. Да, вел.
Вопрос. Какие, когда и где?
Ответ. В начале зимы 1943 года у себя на квартире Долгину сообщил, что я создал "теорию необарокко".
Вопрос. Конкретно что именно вы ему сообщили об этой своей "теории"?
Ответ. Долгину я рассказал, что я создал "теорию необарокко", отрицающую современную советскую художественную литературу и доказывающую, что литература находится якобы независимо от социально-экономической действительности. По этой моей "теории" литература должна быть аполитична. В литературе, говорил я, главное форма, а не содержание.
Вопрос. Как на это реагировал Долгин?
Ответ. Отрицательно. С моей теорией "необарокко"* Долгин согласен не был.
Вопрос. Какие еще антисоветские разговоры вы вели в присутствии Долгина?
Ответ. В декабре 1943 года также у себя на дому Долгину в присутствии наших общих знакомых Эльштейна и Рашеевой я говорил, что книга Зощенко "Перед восходом солнца" подверглась жесткой и, как мне казалось, несправедливой критике. Говоря об этом, я ядовито заметил - судите сами, о какой же свободе печати может идти речь в советских условиях.
Вопрос. Как отнеслись к этому Долгин, Эльштейн и Рашеева?
Ответ. Как мне тогда казалось, они на это мое антисоветское высказывание не обратили внимания. Во всяком случае мне с их стороны ничего сказано не было.
* Кавычки в протоколе стоят по-разному: "теория необарокко", "теория" необарокко, теория "необарокко".
__________
28 марта 1944 г.
Допрос начат в 10 час. 50 м.
Допрос окончен 15 час. 45 м.
Вопрос. Вы знакомы с Фохтом?
Ответ. Да, Фохта Бориса Александровича я знаю.
Вопрос. Кто он такой?
Ответ. Немец, профессор философии.
Вопрос. Как давно вы его знаете?
Ответ. С Фохтом я познакомился осенью 1943 года.
Вопрос. Где?
Ответ. В Литературном институте меня с ним познакомила Рашеева Надежда Александровна.
Вопрос. Кто она такая?
Ответ. Студентка Литературного института Союза Советских писателей. На допросе от 14 марта 1944 года я дал подробные показания и рассказал о своих взаимоотношениях с Рашеевой и о тех антисоветских разговорах, которые я вел с ней. Вопрос. Расскажите об обстоятельствах вашего знакомства с Фохтом.
Ответ. Осенью 1943 года я зашел в Литературный институт, с тем, чтобы встретиться там с Рашеевой Н. А.
Вопрос. Какая была цель этой вашей встречи с Рашеевой?
Ответ. Особой цели у меня не было. С Рашеевой я встречался как с хорошим своим товарищем, занимавшимся в Литературном институте, в котором в 1943 году я сдавал государственные экзамены.
Вопрос. Продолжайте свои показания.
Ответ. Через несколько минут после моего прихода в Литературный институт начался перерыв занятий, и я увидел, как из аудитории вышел лектор, следом за ним вышли студенты, в том числе и Рашеева.
Я спросил у Рашеевой, кто этот человек, вышедший из аудитории, и она мне сказала, что это их новый профессор логики - Фохт Борис Александрович.
Вопрос. Что Рашеева в этот раз рассказала вам о Фохте? Ответ. Ничего особенного. На мой вопрос, хорошо ли читает Фохт лекции, Рашеева мне ответила, что он очень хороший ученый и очень интересный человек и что, кроме того, у него дома имеется превосходная библиотека. Желая ознакомиться с библиотекой Фохта, я тут же попросил Рашееву познакомить меня с ним, что она и сделала.
Вопрос. Как это произошло?
Ответ. Когда прозвенел звонок на лекцию и Фохт направился к аудитории, Рашеева представила меня последнему и заявила, что я являюсь ее хорошим знакомым, дипломником Литературного института, желаю с ним познакомиться, и тут же я с Фохтом поздоровался за руку.
Вопрос. О чем вы с ним разговаривали?
Ответ. Я поинтересовался у Фохта его библиотекой, на что он мне ответил, что если меня его библиотека интересует, я могу договориться с Рашеевой и прийти к нему на дом посмотреть его библиотеку. На этом разговор с Фохтом был у меня закончен, Он пошел в аудиторию читать лекцию, я вернулся домой. Вопрос. Вы были на квартире у Фохта? Ответ. Да, был вместе с Рашеевой. Вопрос. Расскажите об этом более подробно. Ответ. Через несколько дней после состоявшегося знакомства я вновь встретился с Рашеевой.
Вопрос. Где?
Ответ. У себя на дому или в Литературном институте, точно не помню. При этой встрече мы договорились о совместной поездке на квартиру к Фохту.
Вопрос. А в этот раз Рашеева что-либо рассказала вам о Фохте?
Ответ. Рашеева сообщила мне, что Фохт часто устраивает у себя на квартире сборища - преимущественно из студентов, каких учебных заведений она не сказала, и что на этих сборищах, или, как она сказала, "семинарах" под руководством Фохта читается книга Канта в подлиннике.
Вопрос. Откуда об этом Рашеевой известно?
Ответ. Рашеева мне сказала, что она сама является участницей сборищ.
Вопрос. Рашеева называла вам фамилии лиц, принимавших участие в сборищах на квартире Фохта?
Ответ. Нет, не называла, и я ее об этом не спрашивал.
Вопрос. О содержании разговоров, происходивших на этих сборищах, Рашеева вам рассказывала?
Ответ. Нет, не рассказывала.
Вопрос. Какова была цель этих сборищ?
Ответ. Изучать в подлиннике Канта.
Вопрос. Кто был инициатором этого?
Ответ. По словам Рашеевой, - профессор Фохт.
Вопрос. Какую при этом преследовал Фохт цель?
Ответ. Этого я не знаю.
Вопрос. Кто Рашееву втянул в эти сборища?
Ответ. Не знаю.
Вопрос. А разве Рашеева вам об этом не говорила?
Ответ. Нет, не говорила.
Вопрос. С какого времени Рашеева стала посещать эти сборища?
Ответ. Этого она мне не сказала.
Вопрос. А вы у нее спрашивали?
Ответ. Нет, не спрашивал.
Вопрос. С какой целью Рашеева сообщила вам об этих сборищах?
Ответ. Говоря об этих сборищах, Рашеева предложила мне стать постоянным посетителем их.
Вопрос. Вы дали на это свое согласие?
Ответ. Нет, я заявил Рашеевой, что специально Кантом не интересуюсь, но что к Фохту на дом поеду с тем, чтобы познакомиться с его библиотекой.
Вопрос. Когда вы были на квартире у Фохта?
Ответ. Вскоре после вышеизложенного моего разговора с Рашеевой.
Вопрос. Точнее, когда это было?
Ответ. Осенью 1943 года.
Вопрос. Назовите домашний адрес профессора Фохта.
Ответ. Забыл. Ехал я на дом к Фохту вечером вместе с Рашеевой и сейчас затрудняюсь вспомнить его домашний адрес.
Вопрос. Чем вы с Рашеевой занимались на квартире у Фохта?
Ответ. По приезде к Фохту мы застали па квартире последнего двух юношей и двух девушек, мне неизвестных, читающих под руководством Фохта книгу Канта "Критика чистого разума" в немецком подлиннике.
Спустя некоторое время после нашего приезда в комнату вошли еще двое молодых людей, также мне неизвестных, которые приняли участие в чтении Канта. В этом чтении активное участие принимала и Рашеева.
Вопрос. А вы?
Ответ. Я слушал.
Вопрос. Как долго продолжалось чтение?
Ответ. Не больше одного часа.
Вопрос. А потом?
Ответ. Я с Рашеевой и еще кто-то вышли от Фохта.
Вопрос. А остальные?
Ответ. Остальные остались.
Вопрос. Назовите фамилии лиц, принимавших в этот раз участие в чтении книги Канта на квартире Фохта.
Ответ. Не знаю. С ними меня никто не знакомил и после этого я с ними никогда не встречался.
Вопрос. Вы лично с Фохтом у него на квартире разговаривали?
Ответ. Нет, не разговаривал.
Вопрос. Почему?
Ответ. Он был занят чтением Канта, и я считал для себя неудобным с ним разговаривать о каких-либо посторонних вещах.
Вопрос. С библиотекой Фохта вы ознакомились?
Ответ. Нет.
Вопрос. Выше вы показали, что к Фохту вы ехали специально для ознакомления с его библиотекой, что вам мешало ознакомиться с последней?
Ответ. У Фохта, как я уже сказал, были неизвестные для меня лица, с которыми он был занят, и я считал для себя неудобным просить его ознакомить меня с его библиотекой.
Вопрос. Когда еще вы были на квартире у Фохта?
Ответ. Больше на квартире у Фохта я никогда не был.
Вопрос. А Рашеева?
Ответ. Не знаю.
Вопрос. Разве она вас в другой раз не приглашала на квартиру к Фохту?
Ответ. Нет, не приглашала.
Вопрос. А с Фохтом вы после этого встречались где-либо?
Ответ. Да, один раз зимой 1943 года я встретил Фохта около Литературного института Союза Совет, писателей, поздоровался, но ни в какой разговор в этот раз я с ним не вступал.
После этого я с Фохтом нигде и никогда не встречался.
Вопрос. Вы явно скрываете свою антисоветскую связь с Фохтом и участниками сборищ, устраиваемых на квартире последнего. Следствие еще вернется к этому вопросу и потребует от вас более подробных показаний.
__________
8 апреля 1944 г.
Начало допроса в 10 час. 30 м.
Допрос окончен в 21 час. 50 м.
Вопрос. Как давно вам известен студент Литературного института Эльштейн?
Ответ. Эльштейна Генриха Натановича - студента-выпускника Литературного института ССП СССР я знаю с января 1943 года. Наше знакомство состоялось на квартире моей приятельницы Черняк Иссы - студентки 3-го курса филологического факультета МГУ. Придя однажды в январе 1943 года к ней в гости, я застал Эльштейна, с которым там и познакомился. У Черняк с Эльштейном в течение зимы 1943 года я встречался несколько раз. Позже, весной 1943 года, встретив Эльштейна в Литературном институте ССП, я узнал, что он из МГУ перешел на критическое отделение этого института. Затем с Эльштейном я стал встречаться значительно чаще. Это было или в Литературном институте, или у моих знакомых Черняк и Михальчи.
Летом 1943 года Эльштейн впервые был у меня на квартире. И с этого времени стал посещать меня довольно часто.
Вопрос. Что служило поводом для его посещений?
Ответ. Главным образом наши литературные беседы, а также привлекала его моя библиотека, которая не только для него имела притягательную силу. А так как книг на дом я никому не давал, то мои приятели, пользуясь библиотекой, очень часто проводили время у меня на квартире. В том числе был и Эльштейн.
Вопрос. Охарактеризуйте Эльштейна подробнее.
Ответ. Несмотря на то, что Эльштейн очень часто бывал у меня, я никогда у него на квартире не был. С его слов мне известно, что у него больная мать, что он с ней в неважных отношениях. В то же время о его прошлом я ничего не знаю.
Из моих наблюдений я убедился, что Эльштейн весьма способный человек, очень любит литературу, но учился в то же время неважно - видимо, потому, что не умеет организовать дисциплину своего труда.
Вопрос. Эльштейн часто присутствовал на ваших антисоветских сборищах?
Ответ. В то время, когда мною был организован литературный кружок и его сборища происходили в моей квартире, Эльштейн находился вне Москвы. Он был или в деревне, или на лесозаготовках и потому на этих сборищах не присутствовал. Однако, бывая у меня осенью 1943 года и зимой 1944 года довольно часто, он встречался с моими знакомыми и принимал участие вместе с ними в чтении и обсуждении разных наших литературных произведений.
Раза три-четыре Эльштейн в 1943 году присутствовал и принимал участие в обсуждении моего романа "Черновик чувств" антисоветского содержания.
Приблизительно в октябре 1943 года Эльштейн два раза читал у меня начало своего романа под названием "Одиннадцать сомнений".
Вопрос. Содержание этого романа антисоветское?
Ответ. Я считаю, что содержание романа "Одиннадцать сомнений", - в той части, насколько я с ним знаком, - не является антисоветским. Однако, должен отметить, что некоторые высказывания автора (Эльштейна), выдаваемые за марксистские, - таковыми на самом деле не являются и противоречат марксизму.
Вопрос. Эльштейн свои антисоветские взгляды вам высказывал?
Ответ. Нет, не высказывал.
Вопрос. А вы с ним своими антисоветскими взглядами делились?
Ответ. Да, и неоднократно.
Вопрос. В какой обстановке?
Ответ. Это было главным образом в присутствии Рашеевой, Лациса, Штейна, Ингала, Саппак и других моих знакомых - в моей квартире.
Вопрос. Воспроизведите конкретные факты ваших антисоветских высказываний в присутствии Эльштейна.
Ответ. Высказывая свои антисоветские взгляды по целому ряду вопросов в присутствии Эльштейна, я неоднократно говорил, что литература должна быть оторванной от действительности и не зависеть от нее, что действительность, мол, не влияет на литературу и литература в свою очередь не влияет на действительность.
Литература, как я утверждал, должна развиваться по своим собственным, свойственным ей законам, не зависимым от действительности и социальной среды.
В его же присутствии я неоднократно говорил, что все то, что сейчас происходит в советской литературе, противоречит чисто литературной необходимости и многое, что делают писатели К. Симонов, Алигер, Жаров, Уткин, Корнейчук, Ванда Василевская, Горбатов и другие, будто бы делают ненужное и вредное для литературы дело, исходя в своих произведениях не из "литературной необходимости", а из необходимости служения существующей действительности. В присутствии Г. Н. Эльштейна я говорил также, что являюсь противником марксизма и придерживаюсь главным образом взглядов "Марбургской школы" Канта и Бергсона.