Капитан Минаржик. Прежде всего мне хочется поздравить Чехословацкое радио с этой программой. Это было великолепно. Передачи развеселили меня, и я был счастлив от сознания, что программа сделана как нельзя лучше. Вы спрашиваете об откликах. Их можно было бы разделить на две категории: на официальную реакцию и на реакцию среди сотрудников "Свободной Европы". В ежеквартальном отчете, который руководство "Свободной Европы" составляет для американских правительственных учреждений, была сделана попытка уменьшить негативное впечатление от этого провала. В отчете, например, отрицалась связь "Свободной Европы" с деятельностью и акциями "Чехословацкого консультативного совета", что, конечно, полностью противоречит действительности, и я могу это подтвердить. Нужно сказать, "Свободная Европа" не в первый раз вводит американскую администрацию в заблуждение, преувеличивая результаты своей деятельности.
   Корреспондент. Думаю, понятно почему - ведь ей надо оправдать свои расходы.
   Капитан Минаржик. Совершенно верно. С другой стороны, реакция среди сотрудников точно отразила эффект, произведенный этими передачами. Особенно досталось Йозефу Пейскару, секретарю "Чехословацкого консультативного совета".
   Корреспондент. Благодаря вашей работе "Чехословацкий консультативный совет" предстал пред вами во всей своей наготе. Среди того огромного звукового материала, который вы привезли из "Свободной Европы", имеется несколько оригинальных магнитофонных лент с записью заседаний "Чехословацкого консультативного совета". Товарищ Минаржик, не только из журналистского, но и из простого человеческого любопытства мне хочется спросить вас: как вы получили доступ к этим материалам?
   Капитан Минаржик. Это несколько сложный вопрос, но я попытаюсь дать на него ответ. В мою задачу входило также проникновение в руководство эмигрантских организаций, подчиненных "Свободной Евpoпe". Благодаря моим американским "друзьям" я был выбран членом секретариата такой эмигрантской организации, как "Чехословацкий консультативный совет".
   Одной из моих многочисленных обязанностей была обязанность секретаря и протоколиста. Так, например, на последней ассамблее этого совета, состоявшейся 7-9 ноября 1975 года во Франкфурте-на-Майне, я делал финансовый отчет. Следовательно, у меня была прекрасная возможность узнать, откуда поступают средства на деятельность "Чехословацкого консультативного совета", выяснить, на что они выдаются. Вот так, если вкратце.
   Корреспондент. Выходит, закулисная сторона "Чехословацкого консультативного совета" была для вас совершенно открыта, и, раз уж мы о нем говорим, почему бы не дать возможность выступить его членам?
   Возьмем хотя бы запись уже упомянутой ассамблеи.
   Капитан Минаржик. На этом заседании были даны оценки акциям, которые проводились накануне Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, и обсуждался вопрос, как действовать дальше, как расширить эту деятельность после хельсинкского совещания. Таких акций накануне совещания отравители эфира провели множество. Если их все перечислить, то нам придется сидеть здесь долго. Одна из наиболее дорогостоящих - издание карт, в которых умышленно не принимаются во внимание итоги Ялтинской конференции.
   Корреспондент. Это значит, что, распространяя подобные карты, "Чехословацкий консультативный совет", с ведома американцев, восстает против итогов второй м-ировой войны.
   Капитан Минаржик. Я бы добавил: не только с ведома американцев, но и за их деньги.
   Корреспондент. Давайте послушаем часть выступления редактора "Радио "Свободная Европа"" Йозефа Пейскара на этой ассамблее. (Включается пленка.)
   "Пейскар. Одновременно с изданием карт мы вместе с "Европейским конгрессом свободных венгров" сделали заявление, в котором призвали ответственные политические круги выступить на подготавливаемом совещании в Хельсинки против признания статус-кво в Центральной Европе. 9 мая 1975 года Совет выпустил обращение по случаю 30-й годовщины. В июне того же года мы, а также представители болгарской, польской и венгерской эмиграции в связи с предстоящим совещанием по европейской безопасности в Хельсинки выпустили воззвание, в котором совместно призывали западные правительства при переговорах с коммунистическими государствами не забывать о своих обязательствах по отношению к странам Центральной и Восточной Европы и предостерегали их от признания статускво. За отчетный период мы направили письма видным общественным и политическим деятелям Запада. Последней нашей акцией было поздравление Андрея Сахарова с присуждением ему Нобелевской премии мира.
   Дорогие друзья, мой отчет как секретаря Совета был бы неполным, если бы я не сказал о стоящих перед нами задачах. В недавнем циркуляре мы уже указывали вам, что наша дальнейшая деятельность определяется хельсинкским документом, в котором говорится о том, что через два года в Белграде соберутся эксперты с вышеупомянутыми министрами иностранных дел, чтобы обсудить выполнение положений хельсинкского документа и договориться о дальнейших рекомендациях для достижения намеченных этим документом целей.
   Наше отношение к хельсинкскому совещанию крайне отрицательное. Всего лишь три месяца спустя в западных дипломатических кругах появились сомнения в полезности этого совещания. Запад вынужден будет давить на Советы, иначе политика Запада окончится конфузом. Нам потребуется намного больше информации из страны. Мы гарантируем, что имя информатора останется в тайне. В заключение, дорогие друзья, хочу подчеркнуть значение всей этой проблемы. Это будет для нас первоочередной задачей в предстоящие два года".
   Корреспондент. Мы только что имели возможность убедиться, что господин Пейскар призывает к шпионажу и подтверждает, что шпионаж является первоочередной задачей работников "Радио "Свободная Европа".
   Капитан Минаржик. Да, к этому трудно чтолибо добавить. Господин Пейскар высказал еще одну любопытную мысль, которая выражает не только его взгляды, но и взгляды всех сотрудников "Свободной Европы", а именно крайне отрицательное отношение к хельсинкской декларации. И еще один момент: Пейскар говорит о том, что в дипломатических кругах есть сомнения в отношении хельсинкского документа. Пейскар, конечно, старается эти сомнения укрепить, используя помощь мировой реакции. Приведем пример. (Включается пленка.)
   "Пенскар. Работники Консультативного совета в Великобритании, в первую очередь редактор Йозеф Йостен, предоставили британской печати материалы и информацию о чехословацкой парламентской делегации, которая во второй половине ноября прошлого года прибыла в Лондон. Лондонская "Тайме" опубликовала статьи Бернарда Левина, направленные против присутствия чехословацкой делегации в Англии. А в декабре 1974 года мы получили ответ американского сенатора Генри Джексона на наше письмо, в котором благодарили его за решительную позицию в этом вопросе при переговорах с Советским Союзом".
   Капитан Минаржик. Но оставим господина Пейскара. Я предлагаю послушать другую запись: говорит сам Камил Бена, редактор "Свободной Европы", так называемый "министр иностранных дел" "Консультативного совета", которому "Свободной Европой" поручено подготовить и сколотить "межнациональную ассоциацию" всех эмигрантов из восточноевропейских стран. (Включается пленка.)
   "Бена. Ровно год тому назад в Лозанне мы потребовали от западных государств, чтобы они на Женевской конференции настаивали на проектах "третьей корзины". Разрядка напряженности не должна означать, что и впредь коммунисты смогут рассматривать мирное сосуществование как форму классовой борьбы, а Запад будет на это молчать. Я хотел бы еще добавить, что в Страсбурге, где состоялась встреча представителей эмиграции из Восточной Европы, мы, помимо прочего, условились с друзьями из других восточноевропейских стран и договорились с господином депутатом Хоффером из Швейцарии, который является председателем комитета не Представленных в Европейском совете стран, создать в Париже документационный центр, где будем вести разработку и обработку документации. Так мы послужим Европейскому совету, а по мере возможности используем его и в своих целях.
   Господин Мишель Корне из Парижа, на которого возложено руководство этим документапионным центром, будет завтра в Мюнхене, где у нас намечена встреча с ведущими представителями венгерской и польской эмиграции. Вот об этом я и хотел вам сообщить".
   Капитан Минаржик. На этой платформе сходятся венгерская фашистская эмиграция, украинские националисты, словацкие сепаратисты и тому подобные. Вот что говорит бывший заведующий чехословацким отделом радиостанции "Свободная Европа" д-р Ярослав Пехачек. (Включается пленка.)
   "Д-р Пехачек. Думаю, прежде всего это заслуга тех, кто, находясь в эмиграции, по сидит сложа руки.
   Это относится как к нашей эмиграции - эмиграции сорок восьмого года, так и к эмиграции шестьдесят восьмого года. Я считаю очень важным, что именно люди, которые пришли позднее, принесли с собой тот опыт, те контакты, которых нам не хватало как раз в левом движении - и европейском, и мировом. Таким образом, сохраняется возможность держать чехословацкое дело в центре мирового внимания. Считаю, что еще об одном мы но должны забывать. Слова "Чехословакия", "чехословацкая проблема" не появлялись бы в печати, на конференциях и т. п., если бы в стране не было людей, которых называют диссидентами. Если бы не было бесед, интервью с бывшими деятелями, если бы не письма оттуда, такие, как, например, письмо писателя Гавла".
   Капитан Минаржик. Господин Пехачек, разумеется, имеет право делать такие заявления, ведь он был руководителем "Свободной Европы", а трибуной для подобных высказываний ему послужила дочерняя организация "Свободной Европы" - "Чехословацкий консультативный совет". Мы здесь уже говорили о картах, которые издала эта организация, познакомились также с отношением Йозефа Пейскара к хельсинкскому совещанию - "крайне отрицательным" (цитирую точно). В этой связи следует отметить, что, не признавая постановлений хельсинкского совещания работники "Консультативного совета", пользующегося поддержкой "Свободной Европы", не признают и других международных договоров и соглашений. Послушаем, что говорит, например, господин Новал. (Включается пленка.)
   "Новал. Все договоры, которые заключаются с так называемым правительством Чехословакии в Праге, необходимо определенным образом атаковать, необходимо сохранять за собой право неустанно обращать внимание как в Америке, так и здесь, в Западной Европе, на то, что все соглашения, заключаемые с чехословацким правител-ьством в Праге, фактически не имеют силы".
   Корреспондент. Послушаешь этих людей, товарищ капитан, и поймешь, что они выступают не только против Чехословакии - они выступают против всех добрых дел на Зомле, против разрядки международной напряженности, против мирного сосуществования государств. Товарищ Минаржик, вы жили среди этих людей, говорили с ними. Скажите, что они собой представляют.
   Капитан Минаржик. На этот вопрос можно было бы ответить коротко. Но если мы хотим постичь всю глубину их трагедии, то падо сказать, что это люди без всяких идеалов, без родины, люди, подкупленные деньгами "Свободной Европы". Это находит свое отражение и в их частной жизни. Они живут сегодняшним днем, живут, не зная, что их ждет завтра. Это люди с темным прошлым, не уверенные в будущем.
   ПЕРЕДАЧА ОТ 3 ФЕВРАЛЯ 1976 ГОДА
   Корреспондент. Мы рады, товарищ капитан, вновь приветствовать вас в Студии-7, рады сказать вам "добрый день" и сразу сообщить, что вы вовремя пришли в нашу студию, потому что у нас накопилось много адресованных вам писем от слушателей, и нам не хотелось бы оставлять их без ответа. Самый распространенный вопрос: как вы возвращались обратно в Чехословакию и трудно ли было это сделать?
   Капитан Минаржик. Я должен извиниться перед слушателями за краткий ответ: когда-нибудь в другой раз попытаюсь рассказать об этом подробнее.
   По сообщениям некоторых западных агентств, 7 января я появился в штаб-квартире Комитета по международному вещанию в Соединенных Штатах, где должен был в дальнейшем работать. После недолгого пребывания в Соединенных Штатах я направился в Чехословакию.
   Разумеется, возвращение домой было связано с определенным риском, но все обошлось благополучно, и во второй половине января я опять был в Праге.
   Корреспондент. Следующий вопрос: какой информацией о социалистических странах, и в частности о Чехословакии, сотрудники радиостанции "Свободная Европа" интересуются прежде всего?
   Капитан Минаржик. На пресс-конференции я говорил о том, что американская разведывательная служба пользуется так называемым методом мозаики, упоминал о деятельности Павла Пехачека. Например, собирая информацию о Чехословакии, он беседовал с женой одного чехословацкого научного работника, принимавшего участие в работе симпозиума во Франции.
   Она подробно рассказала Пехачеку об учреждении, где работает, о положении отдельных сотрудников, их взглядах, настроениях, реакции на некоторые международные события и даже высказала ряд рекомендаций относительно передач "Свободной Европы" на Чехословакию.
   Корреспондент. Мне кажется, что все это выглядит уж очень несолидно: какая-то дама пытается советовать радиостанции "Свободная Европа", как ей работать. Неужели к ее информации отнеслись там серьезно?
   Капитан Мипаржик. Вы, наверное, удивитесь, но как раз информация этой женщины была немедленно переведена на английский язык.
   Корреспондент. А что это означает?
   Капитан Минаржик. Это означает, что на информации был поставлен гриф "совершенно секретно". Но дело не только в этом: в отношении информаторов, поставляющих такой материал, открывалась тем самым определенная перспектива. Муж этой женщины ехал во Францию, а жена высказала свои взгляды в ФРГ. Ну а как это будет выглядеть в следующий раз?
   При первой же следующей поездке на Запад супругам будет разъяснено, что их семья уже однажды предоставила информацию, так почему бы и на этот раз научному работнику по-дружески не поделиться своими мыслями.
   Несколько слов еще об одном сообщении информатора из Праги. Оно датировано 26 августа 1969 года и принадлежит Карелу Ездинскому. В то время он работал корреспондентом чехословацкого радио в Белграде.
   Получив от него информацию, ЦРУ незамедлительно направило к Ездинскому своего агента, являвшегося корреспондентом одного телеграфного агентства в Белграде, с предложением поступить на службу в "Свободную Европу". Характеристика, данная им Карелу Ездинскому, была настолько красноречива, а сведения о его взглядах и планах настолько откровенны, что люди из ЦРУ нелегально организовали Ездинскому поездку в Мюнхен, где он встретился с руководством чехословацкого отдела радиостанции "Свободная Европа". Через три дня после этого визита Ездииский, вполне "созревший", как выражаются в ЦРУ, для новой деятельности, эмигрировал из Белграда в ФРГ и сразу приступил к работе в "Свободной Европе".
   Вот коротко об информации и информаторах из Чехословакии. Имена и фамилии этих информаторов, а также лиц, упомянутых в их сообщениях, естественно, полностью указаны в привезенных мною документах.
   Корреспондент. А каким образом эти документы оказались в ваших руках?
   Капитан Минаржик. Думаю, было бы нецелесообразно сейчас об этом рассказывать. Могу лишь отметить, что некоторые работники радиостанции "Свободная Европа" очень свободно обращаются с секретными документами. Кроме того, подобные материалы в "Свободной Европе" можно просто купить. Кстати сказать, купля-продажа информации в "Свободной Европе" весьма распространена. Я привез с собой запись моей беседы с господином Яном Долинским, членом секретариата "Чехословацкого консультативного совета в Западной Европе", функционером почти всех существующих эмигрантских организаций. Он рассказал мне много любопытного, в частности о том, как некий Мирек Грнчирж пытался два раза продать "Свободной Европе" одну и ту же "информацию" о том, что в Пльзене рухнула новая школа и погибли дети. Директор уличил Грнчиржа в "плутовстве", но он легко оправдался тем, что никакой новой информации сейчас не имеет. Когда я спросил Долинского, зачем нужна была "Свободной Европе" информация о рухнувшей школе, оп сказал:
   (Включается пленка.)
   "Долинский. Гм, плохое строительство школ коммунистами, недостаточная забота о здоровье и жизни детей и т. д., для пропаганды это было важно. Как ты знаешь, обычно встречались с теми, кто приезжал из Чехословакии. Конечно, бывали случаи, когда сами придумывали различные сообщения, даже и не встречаясь. То, что сами придумывали по дороге в поезде, потом передавалось как информация, полученная из того или иного источника. Сейчас, если о чем-нибудь напишешь, посылают для проверки людей в качестве туристов, сейчас это уже не пройдет".
   Корреспондент. Признание господина Долинского настолько удивительно, что не нуждается в комментарии.
   Еще один вопрос: почему письмами слушателей "Свободной Европы" так интересуется ЦРУ?
   Капитан Минаржик. Американская разведка использует в своих целях все письма слушателей, поступающие из Чехословакии. Если письмо повторное или даже первое, по из района или с предприятия, которыми интересуется ЦРУ, то на слушателя, превращающегося с этого момента в корреспондента "Свободной Европы", заводится специальная карточка. За письмами авторов, указывающих только национальность или подписывающихся псевдонимом, следят очень внимательно. По опыту можно сказать, что такого слушателя устанавливают уже после третьего или пятого письма. Если он представляет интерес, ЦРУ пытается организовать его проверку по месту жительства, используя с этой целью, например, иностранных туристов (кстати, обратите внимание, опять так называемые иностранные туристы). У меня была возможность время от времени заглядывать в картотеку корреспондентов радиостанции "Свободная Европа". Там можно встретить самые различные записи. Может быть, стоит коротко привести некоторые из них.
   Вот, например, гражданин из г. Хрудим, не буду называть его фамилии, возможно, он узнает себя сам.
   Жена его ходит к портнихе в Слатинянах. Он имеет собственный дом на окраине города. Исключен из партии. Когда-то предлагал "Свободной Европе" информацию о руководящих работниках, о деятельности некоторых политических органов. Эти сведения он получал через своих знакомых и направлял по двум подставным адресам радиостанции в Брюсселе и Лондоне.
   Еще слушатель, на этот раз из Праги, работник железнодорожного транспорта, отец одного ребенка. Он прямо просил сотрудников "Свободной Европы" помочь ему бежать из Чехословакии.
   Или слушатель из г. Колин по имени Иржи, студент транспортного техникума. Посылал очень подробную информацию о политической обстановке в городе, различные сведения о промышленных предприятиях и т. д.
   Слушатель "Свободной Европы", проживающий в поселке Илове под Прагой, улица Тырша, направляет свою корреспонденцию в "Свободную Европу" через Брюссель и Лондон. Он уже давно предложил свои услуги этой радиостанции, так же как и Штефан П. из г. Острава. Я мог бы еще привести примеры. Однако не следует преувеличивать, таких людей немного.
   Когда я просматривал карточки с их адресами, сведения о присланной информации, читал некоторые письма, мне трудно было поверить в то, что на свете существуют люди, которые могут так ненавидеть свою родину. Чего только они не пишут в "Свободную Европу", известную своей связью с ЦРУ! Одна учительница из района Прага-4, постоянная корреспондентка госпожи Розины Ядрны, приучила своего сына с восьмилетнего возраста собственноручно делать к каждому письму приписку в духе того, что писала мать.
   Радиостанция "Свободная Европа" формирует из числа своих слушателей различные группы, которые потом находятся под постоянным наблюдением ЦРУ.
   Иногда такие группы проводят встречи на лоне природы. Подобные группы организовали некто Карел из поселка Заградки недалеко от Румбурка, Любош из г. Бенешов-на-Плоучнице и другие.
   Корреспондент. Товарищ капитан, благодарю вас за сегодняшнюю беседу. В заключение разрешите сказать нашим слушателям еще несколько слов.
   То немногое, о чем вы, уважаемые слушатели, сейчас узнали, достаточно ясно свидетельствует о характере деятельности как "Свободной Европы", так и ЦРУ. А масштабы проделанной капитаном Мипаржиком работы дадут нам возможность в дальнейшем подробнее познакомиться с занятиями и жизнью тех, кто разменял профессию журналиста на шпионаж и подрывную работу.
   ПЕРЕДАЧА ОТ 10 ФЕВРАЛЯ 1976 ГОДА
   Корреспондент. Товарищ Минаржик, из писем радиослушателей вы имели возможность убедиться, что ваши предыдущие беседы у микрофона, а также выступления в печати и по телевидению вызвали большой интерес у чехословацкой общественности.
   Капитан Минаржик. Мне это действительно приятно. Хочу отметить, что в поступивших на мой адрес письмах содержатся не только вопросы общего характера, часто в них высказываются пожелания узнать о некоторых вещах более подробно. Так, например, радиослушатель из Братиславы спрашивал по телефону, приходилось ли мне встречаться и знал ли я лично польского разведчика капитана Чеховича. Или вопрос из Остравы: как мне удалось вывезти материалы. Меня также спрашивают, действительно ли ЦРУ имело отношение к событиям, происходившим в Чехословакии в 1968 году, и сообщала ли об этом радиостанция "Свободная Европа". Как в письмах, так и по телефону было задано много подобных вопросов, так что, я думаю, наша заключительная беседа у микрофона в любом случае не будет страдать от недостатка материала.
   Корреспондент. В этом я не сомневаюсь, так же как не сомневаюсь в том, что количество вопросов еще возрастет: как только по радио было объявлено, что сегодня вы будете нашим. гостем, в студии ни на минуту не умолкает телефон.
   Позвольте начать нашу беседу с вопроса радиослушателя из Карповых Вар, который пишет: "Как гражданина, проживающего в пограничном районе, меня интересует, сотрудничает ли "Свободная Европа" с реакционными силами Федеративной Республики Германии, то есть с теми, кто пытается пересмотреть результаты второй мировой войны".
   Капитан Минаржик. Такая связь действительно имеется. Ее можно продемонстрировать на примере бывшего чехословацкого гражданина, сейчас гражданина ФРГ Людека Пахмана. Его приезд из Чехословакии ожидался в "Свободной Европе" с большим нетерпением. Один из сотрудников мюнхенской радиостанции почти два дня встречал Пахмана на границе, ко подвела, система информации. Сотрудник радиостанции вынужден был вернуться в Мюнхен ни с чем. Когда уточнили дату прибытия, "Свободная Европа" в закрытом порядке известила некоторых западных журналистов о том, что Пахман появится на границе 28 ноября 1972 года во столько-то часов. На границу в Розвадов вторично послали своего "посла". Как только Пахман пересек границу, его сразу же отвезли на дачу недалеко от Мюнхена. На следующий день Пахман нанес свой первый визит "соотечественникам" в "Свободной Европе".
   Корреспондент. Вы были свидетелем этой встречи?
   Капитан Минаржик. Да, конечно, был. Визит Пахмана носил официальный характер, на нем присутствовало около тридцати работников чехословацкого отдела "Свободной Европы". Пахман сразу же заявил, что рад оказаться среди своих, что он, собственно говоря, уже с 1968 года вплотную сотрудничает с радиостанцией "Свободная Европа" и поддерживает связь с присутствующим на встрече Йозефом Шнейдером (в настоящее время Шнейдер работает заместителем директора "Свободной Европы"). Йозеф Шнейдер был шокирован этим заявлением Пахмана и зашипел на оратора, употребляя нелестные слова в его адрес. Однако это не вывело Пахмапа из равновесия. Опоенный "свободой", он небрежно заявил, что сейчас это уже незачем скрывать. Он еще не знал, что "свобода" "Свободной Европы" не заключается в откровенном признании своей принадлежности к шпионской сети. За этим несколько странным вступлением последовало политическое заявление Пахмана. Пахман говорил о том, что собирается реорганизовать всю чехословацкую эмиграцию и одновременно постарается убедить западноевропейскйх государственных деятелей расстаться с идеей какого бы то ни было заигрывания со странами Восточной Европы. При этом он цитировал письма, адресованные некоторым западноевропейским политикам. Эти письма он разослал адресатам, но, как позднее жаловался сам, не получил на них ни одного ответа. В ходе своего выступления Пахман неоднократно подчеркивал, что прибыл с особой миссией и выполнить ее якобы уполномочен чехословацким народом.
   Корреспондент. А как реагировали сотрудники радиостанции "Свободная Европа" на эти слова?
   Капитан Минаржик. Пахмап вызвал у них тогда лишь ухмылки. Понял ли он это, трудно сказать.
   Но вечером того же дня ему все объяснили. Бывший в то время руководителем чехословацкого отдела "Свободной Европы" Ярослав Пехачек пригласил Пахмапа на свою виллу на ужин. Эта встреча сразу же превратилась из протокольного мероприятия в рабочее совещание. Пехачек быстро развеял иллюзии Пахмана и конкретно, очень откровенно определил место Пахмана среди чехословацкой эмиграции. Прямо сказал ему, что в планы американцев не входит учреждение вождя эмиграции. Но необходимо иметь людей, которые могли бы возглавить правое крыло, левое крыло и центр.