Страница:
Ворошилов.Это самое главное.
Маленков.Для обеспечения дальнейшего подъема сельского хозяйства потребуются дополнительные капиталовложения. На это мы обязаны будем пойти.
Товарищи! В представленном вам проекте решения ставится перед всей нашей партией задача - извлечь из дела Берия политические уроки и сделать необходимые выводы для своей дальнейшей деятельности.
Эти выводы состоят в том, что наша партия должна укреплять партийное руководство во всех звеньях партии и государственного аппарата, устранить сложившиеся за последние годы серьезные ненормальности в партийной жизни и в методах партийного руководства и обеспечить точное выполнение выработанных Лениным принципов партийного руководства и норм партийной жизни. Строжайше обеспечивать проведение высшего принципа партийного руководства - коллективность руководства.
Мы должны всегда помнить, что только коллективный политический опыт, коллективная мудрость Центрального Комитета, опирающегося на научную основу марксистско-ленинской теории, обеспечивает правильность руководства партией и страной, незыблемое единство и сплоченность рядов партии, успешное строительство коммунизма в нашей стране. Выводы и уроки состоят в том, что надо:
- Исправить создавшееся за ряд лет неправильное положение, когда министерство внутренних дел фактически ушло из-под контроля партии, и взять под систематический и неослабный контроль всю деятельность органов МВД в центре и на местах,
- Всемерно повышать революционную бдительность коммунистов и всех трудящихся;
- Постоянно укреплять и расширять связи партии с массами, чутко относиться к запросам трудящихся, проявлять повседневную заботу об улучшении материального состояния советских людей, памятуя, что забота об интересах советского народа является важнейшей обязанностью партии,
- Всемерно укреплять нерушимую дружбу народов СССР и наше многонациональное социалистическое государство, постоянно воспитывать советских людей в духе пролетарского интернационализма,
- Использовать наши резервы и возможности для успешного выполнения и перевыполнения пятилетнего плана развития СССР,
- Значительно улучшить все дело партийной пропаганды и политико-воспитательную работу в массах. Наша пропаганда должна воспитывать коммунистов и весь народ в духе уверенности в непобедимости великого дела коммунизма, в духе беззаветной преданности нашей партии и социалистической Родине.
Товарищи! При рассмотрении всех вопросов внутренней жизни партии и развития Советского государства мы не должны ни на минуту забывать о международной обстановке, о существовании капиталистического окружения.
Силы коммунизма крепнут с каждым днем. Наш Советский Союз, Китайская Народная Республика, страны народной демократии. Германская Демократическая Республика уже представляют могучий, все растущий оплот мира и демократии.
Мы все видим рост наших сил и радуемся ему.
Но ясно, что и наши противники, враги мира также видят и с величайшим беспокойством следят за ростом сил коммунизма.
Среди империалистов вызывает глубокую тревогу неуклонный рост сил демократии и социализма и общее ослабление сил империалистического лагеря. В этом надо видеть причину резкой активизации реакционных империалистических сил и их лихорадочного стремления подорвать растущую мощь международного лагеря мира и социализма и прежде всего его ведущей силы - Советского Союза.
Разве могут империалисты примириться с тем, что из-под их влияния уходит все больше и больше стран и народов.
На базе роста наших сил неизбежно будет происходить обострение в отношениях между силами коммунизма и империализмом.
Империалисты встревожены ростом наших сил. Они не могут смириться с этим ростом.
Вот почему, ведя последовательную политику мира, мы не должны допускать ни малейшей слабости, никаких колебаний.
Когда потребуется, мы пойдем на переговоры с империалистами, на так называемые совещания, но без каких-либо предварительных условий. Мы не при всяких условиях пойдем на совещания, мы не допустим односторонних уступок. Мы твердо верим в свои силы.
Последовательно, твердо и неуклонно проводя политику, выработанную за многие годы нашей партией под руководством гениального основателя нашей партии Ленина и великого продолжателя его дела Сталина, мы заставим империалистов уважать наши силы. (Голоса. Правильно. Бурные аплодисменты).
Мы и впредь будем продолжать нашу мирную инициативу. Она приносит нам серьезный успех и вносит раскол в лагерь противника. Но при этом мы не собираемся удовлетворять всякого рода ультимативные требования.
Что значит проводить последовательно политику мира? Это значит, прежде всего, не допускать никаких колебаний в отношениях с противником и быть готовым дать сокрушительный отпор при авантюрных попытках империалистов нарушить мир. (Бурные аплодисменты).
Нет сомнения, что мы успешно решим стоящие перед партией задачи, устраним недостатки в нашей работе и еще больше сплотим всю партию вокруг Центрального Комитета и уверенно поведем страну к новым победам на благо и счастье нашего великого советского народа! (Бурные аплодисменты).
Известия ЦК КПСС. 1991. № 2
Примечание. Из этого фрагмента и из других материалов следует, что застрельщиком кампании по дискредитации И. Сталина был Л. Берия. Поспешно закрыв уже в марте 1953 года "дело врачей", он первым бросил камень в человека, перед, которым много лет пресмыкался. Не случайно А. Андреев и И. Тевосян, не участвовавшие в этой грязной игре, выразили на июльском (1953) Пленуме ЦК КПСС удивление в связи с появлением самого вопроса о культе личности. Как видим далее, другой точки зрения придерживался Г. Маленков, и эстафетную палочку от него, уничтожив перед тем Маленкова политически, принял Хрущев.
Внутреннюю механику развернувшейся схватки довольно убедительно раскрыл на том же Пленуме А. Микоян. Приводя примеры двурушничества Берии, Микоян сказал: "В первые дни после смерти товарища Сталина он ратовал против культа личности. Мы понимали, что были перегибы в этом вопросе и при жизни товарища Сталина. Товарищ Сталин круто критиковал нас. То, что создают культ вокруг меня, говорил товарищ Сталин, это создают эсеры. Мы не могли тогда поправить это дело, и оно так шло. Нужно подойти к роли личности по-марксистски. Но, как оказалось, Берия хотел подорвать культ личности товарища Сталина и создать культ собственной личности" (Там же. С. 151). Члены ЦК ответили на эти слова Микояна смехом, но, видимо, исчерпали крайне необходимое в политике чувство юмора спустя 5-7 лет, когда стал топорщиться "культ" Хрущева (Ред.).
Из ТЕТРАДИ ЗАПИСИ ЛИЦ, ПРИНЯТЫХ И. В. СТАЛИНЫМИ 21-28 июня 1941 года
ИНТЕРВЬЮ с ГОСПОДИНОМ СТАССЕНОМ 9 апреля 1947 года
Маленков.Для обеспечения дальнейшего подъема сельского хозяйства потребуются дополнительные капиталовложения. На это мы обязаны будем пойти.
Товарищи! В представленном вам проекте решения ставится перед всей нашей партией задача - извлечь из дела Берия политические уроки и сделать необходимые выводы для своей дальнейшей деятельности.
Эти выводы состоят в том, что наша партия должна укреплять партийное руководство во всех звеньях партии и государственного аппарата, устранить сложившиеся за последние годы серьезные ненормальности в партийной жизни и в методах партийного руководства и обеспечить точное выполнение выработанных Лениным принципов партийного руководства и норм партийной жизни. Строжайше обеспечивать проведение высшего принципа партийного руководства - коллективность руководства.
Мы должны всегда помнить, что только коллективный политический опыт, коллективная мудрость Центрального Комитета, опирающегося на научную основу марксистско-ленинской теории, обеспечивает правильность руководства партией и страной, незыблемое единство и сплоченность рядов партии, успешное строительство коммунизма в нашей стране. Выводы и уроки состоят в том, что надо:
- Исправить создавшееся за ряд лет неправильное положение, когда министерство внутренних дел фактически ушло из-под контроля партии, и взять под систематический и неослабный контроль всю деятельность органов МВД в центре и на местах,
- Всемерно повышать революционную бдительность коммунистов и всех трудящихся;
- Постоянно укреплять и расширять связи партии с массами, чутко относиться к запросам трудящихся, проявлять повседневную заботу об улучшении материального состояния советских людей, памятуя, что забота об интересах советского народа является важнейшей обязанностью партии,
- Всемерно укреплять нерушимую дружбу народов СССР и наше многонациональное социалистическое государство, постоянно воспитывать советских людей в духе пролетарского интернационализма,
- Использовать наши резервы и возможности для успешного выполнения и перевыполнения пятилетнего плана развития СССР,
- Значительно улучшить все дело партийной пропаганды и политико-воспитательную работу в массах. Наша пропаганда должна воспитывать коммунистов и весь народ в духе уверенности в непобедимости великого дела коммунизма, в духе беззаветной преданности нашей партии и социалистической Родине.
Товарищи! При рассмотрении всех вопросов внутренней жизни партии и развития Советского государства мы не должны ни на минуту забывать о международной обстановке, о существовании капиталистического окружения.
Силы коммунизма крепнут с каждым днем. Наш Советский Союз, Китайская Народная Республика, страны народной демократии. Германская Демократическая Республика уже представляют могучий, все растущий оплот мира и демократии.
Мы все видим рост наших сил и радуемся ему.
Но ясно, что и наши противники, враги мира также видят и с величайшим беспокойством следят за ростом сил коммунизма.
Среди империалистов вызывает глубокую тревогу неуклонный рост сил демократии и социализма и общее ослабление сил империалистического лагеря. В этом надо видеть причину резкой активизации реакционных империалистических сил и их лихорадочного стремления подорвать растущую мощь международного лагеря мира и социализма и прежде всего его ведущей силы - Советского Союза.
Разве могут империалисты примириться с тем, что из-под их влияния уходит все больше и больше стран и народов.
На базе роста наших сил неизбежно будет происходить обострение в отношениях между силами коммунизма и империализмом.
Империалисты встревожены ростом наших сил. Они не могут смириться с этим ростом.
Вот почему, ведя последовательную политику мира, мы не должны допускать ни малейшей слабости, никаких колебаний.
Когда потребуется, мы пойдем на переговоры с империалистами, на так называемые совещания, но без каких-либо предварительных условий. Мы не при всяких условиях пойдем на совещания, мы не допустим односторонних уступок. Мы твердо верим в свои силы.
Последовательно, твердо и неуклонно проводя политику, выработанную за многие годы нашей партией под руководством гениального основателя нашей партии Ленина и великого продолжателя его дела Сталина, мы заставим империалистов уважать наши силы. (Голоса. Правильно. Бурные аплодисменты).
Мы и впредь будем продолжать нашу мирную инициативу. Она приносит нам серьезный успех и вносит раскол в лагерь противника. Но при этом мы не собираемся удовлетворять всякого рода ультимативные требования.
Что значит проводить последовательно политику мира? Это значит, прежде всего, не допускать никаких колебаний в отношениях с противником и быть готовым дать сокрушительный отпор при авантюрных попытках империалистов нарушить мир. (Бурные аплодисменты).
* * *
Товарищи! Величайшую бодрость и уверенность вселяет в каждого из нас подлинно большевистская атмосфера сплоченности и партийного единства, основанного на ленинско-сталинских принципах, которая царит на настоящем Пленуме нашего Центрального Комитета. (Бурные аплодисменты).Нет сомнения, что мы успешно решим стоящие перед партией задачи, устраним недостатки в нашей работе и еще больше сплотим всю партию вокруг Центрального Комитета и уверенно поведем страну к новым победам на благо и счастье нашего великого советского народа! (Бурные аплодисменты).
Известия ЦК КПСС. 1991. № 2
Примечание. Из этого фрагмента и из других материалов следует, что застрельщиком кампании по дискредитации И. Сталина был Л. Берия. Поспешно закрыв уже в марте 1953 года "дело врачей", он первым бросил камень в человека, перед, которым много лет пресмыкался. Не случайно А. Андреев и И. Тевосян, не участвовавшие в этой грязной игре, выразили на июльском (1953) Пленуме ЦК КПСС удивление в связи с появлением самого вопроса о культе личности. Как видим далее, другой точки зрения придерживался Г. Маленков, и эстафетную палочку от него, уничтожив перед тем Маленкова политически, принял Хрущев.
Внутреннюю механику развернувшейся схватки довольно убедительно раскрыл на том же Пленуме А. Микоян. Приводя примеры двурушничества Берии, Микоян сказал: "В первые дни после смерти товарища Сталина он ратовал против культа личности. Мы понимали, что были перегибы в этом вопросе и при жизни товарища Сталина. Товарищ Сталин круто критиковал нас. То, что создают культ вокруг меня, говорил товарищ Сталин, это создают эсеры. Мы не могли тогда поправить это дело, и оно так шло. Нужно подойти к роли личности по-марксистски. Но, как оказалось, Берия хотел подорвать культ личности товарища Сталина и создать культ собственной личности" (Там же. С. 151). Члены ЦК ответили на эти слова Микояна смехом, но, видимо, исчерпали крайне необходимое в политике чувство юмора спустя 5-7 лет, когда стал топорщиться "культ" Хрущева (Ред.).
Из ТЕТРАДИ ЗАПИСИ ЛИЦ, ПРИНЯТЫХ И. В. СТАЛИНЫМИ 21-28 июня 1941 года
21-го июня 1941 г.
1. т. Молотов 18.27 - 23.00
2. т. Ворошилов 19.05 - 23.00
3. т. Берия 19.05 - 23.00
4. т. Вознесенский 19.05 - 20.15
5. т. Маленков 19.05 - 22-20
6. т. Кузнецов (видимо, Н. Г. - Ред.)19.05 - 20.15
7. т. Тимошенко 19.05 - 20.15
8. т. Сафонов 19.05 - 20.15
9. т. Тимошенко 20.50 - 22.20
10. т. Жуков 20.50 - 22.20
11. т. Буденный 20.50 - 22.00
12. т. Мехлис 21.55 - 22.20
13. т. Берия 22.40 - 23-00
Последние вышли 23.00
11 июня 1941 г.
1. т. Молотов вход в 5.45 м. выход 12.05 м.
2. т. Берия вход 5.45 м. выход 9.20 м.
3. т. Тимошенко вход в 5.45 м. выход 8.30
4. т. Мехлис вход в 5.45 м. выход 8.30
5. т. Жуков вход в 5.45 м. выход 8.30 м.
6. т. Маленков вход в 7.30 м. выход 9.20 м.
7. т. Микоян вход в 7.55 м. выход 9.30 м.
8. т. Каганович Л.М. в 8.00 м. выход 9.35 м.
9. т. Ворошилов вход в 8.00 м. выход 10.15 м.
10. т. Вышинский вход в 7.30 м. выход 10.40 м.
11. т. Кузнецов вход в 8.15 м. выход 8.30 м.
12. т. Димитров вход 8.40 м. выход 10.40 м.
13. т. Мануильский в 8.40 м. выход 10.40 м.
14. т. Кузнецов вход 9.40 м. выход 10.20 м.
15. т. Микоян вход 9.50 м. выход 10-30 м.
16. т. Молотов вход в 12.25 м. выход 16.45 м.
17. т. Ворошилов вход в [11].40 м. выход 12.05 м.
18. т. Берия вход в 1 1.30 м. выход 12.00
19- т. Маленков вход 11.30 м. выход 12.00 м.
20. т. Ворошило” вход 12.30 м. выход 16.45 м.
21. т. Микоян вход в 12.30 м. выход 14.30 м.
22. т. Вышинский в 13.05 м. выход 15.25 м.
23. т. Шапошников в 13.15 м. выход 16.00 м.
24. т. Тимошенко в 14.00 м. выход 16.00 м.
25. т. Жуков вход 14.00 м. выход 16.00 м.
26. т. Ватутин вход 14.00 м. выход 16.00 м.
27. т. Кузнецов вход 15.20 м. выход 15.45 м.
28. т. Кулик вход 15.30 м. выход 16.00 м.
29. т. Берия вход в 16.25 м. выход 16.45 м.
Последние вышли в 16.45 м.
23 июня 1941 года
1. т. Молотов вход 3.20 м. выход 6.25 м.
2. т. Ворошилов вход 3.25 м. выход 6.25 [м.]
3. т. Берия вход 3.25 м. выход 6.25 м.
4. т. Тимошенко вход 3.30 м. выход 6.10 м.
5. т. Ватутин вход 3.30 м. выход 6.10 м.
6. т. Кузнецов вход в 3.45 м. выход 5.25 м.
7. т. Каганович вход 4.30 м. выход 5.20 [м.]
8. т. Жигарев вход 4.35 м. выход 6.10 м.
Последние вышли в 6.25 м.
23.VI.41 года
1. т. Молотов вход 18 ч. 45 выход 1 ч. 25
2. т. Жигарев 18.25 выход 20 ч. 45
3. т. Тимошенко 18 ч. 50 выход 20 ч. 45
4. т. Меркулов 19 ч. 10 выход 19 ч. 25
5. т. Ворошилов 20 час. выход 1 ч. 25
6. т. Вознесенский 20 ч. 50 выход 1 ч. 25
7. т. Мехлис вход 20 ч. 55 выход 22 ч. 40
8. т. Каганович 23 ч. 15 выход 1 ч. 10
9. т. Ватутин 23 ч. 55 выход О ч. 55 м.
10. т. Тимошенко 23 ч. 55 выход 0 ч. 55
11. т. Кузнецов 23 ч. 55 выход 0 ч. 50
12. т. Берия 24 часа выход 1 ч. 25 м.
13. т. Власик О ч.50 м. выход О ч. 55 м. Последние вышли 1 ч. 25 мин.
24.VI.41
24-го июня 1941 года
1. т. Малышев 16.20 - 17.00
2. т. Вознесенский 16.20 - 17.05
3. т. Кузнецов 16.20 - 17.05
4. т. Кизаков (Лен.) (правильно: Казаков
Н. С. - Ред.)16.20 - 17.05
5. т. Зальцман 16-20 - 17.05
6. т. Попов (М. Н. - - Ред.)16-20 - 17 .05
7. т. Кузнецов (Кр. М. Фл.) 16.45 - 17.00
8. т. Берия 16.50 - 20.25
9. т. Молотов 17.05 - 21.30
10. т. Ворошилов 17.30 - 21.10
11. т. Тимошенко 17.30 - 20.55
12. т. Ватутин 17.30 - 20.55
13. т. Шахурин 20.00 - 21.15
14. т. Петров (И. Ф. - Ред.) 20.00 - 21.15
15. т. Жигарев 20.00 - 21.15
16. т. Голиков 20.00 - 21.20
17. т. Щербаков 18.45 - 20.55
18. т. Каганович 19.00 - 20.35
19. т. Супрун (видимо, С. И. - Ред.)20.15 - 20.35
20. т. Жданов 20.55 - 21.30
Последние вышли 21.30 м.
25-го июня 1941 года
1. т. Молотов 1 ч. 00 - 5.50
2. т. Щербаков 1 ч. 05 - 4.30
3. т. Пересыпкин 1 ч. 07 - 1.40
4. т. Каганович 1 ч. 10 - 2.30
5. т. Берия 1 ч. 15 - 5.25
6. т. Меркулов 1 ч. 35 - 1-40
7. т. Тимошенко 1 ч. 40 - 5.50
8. т. Кузнецов 1 ч. 40 - 5.50
9. т. Ватутин 1 ч. 40 - 5.50
10. т. Микоян 2 ч. 10 - 5.30
11. т. Мехлис 1 ч. 20 - 5.20
Последние вышли 5 ч. 50
25-го июня 1941 года
1. т. Молотов вход 19.40 м. выход 1.15 м.
2. т. Ворошилов вход в 19.40 м. выход 1.15 м.
3. т. Малышев вход 20.05 м. выход 21.10 м.
4. т. Берия вход в 20.10 м. выход 2 1 . 1 0 м.
5. т. Соколов (видимо Г.Г.) вход 20.10 выход 20.55 м.
6. т. Тимошенко в 20.20 м. выход 24.00 м.
7. т. Ватутин в 20.20 м. выход 21.10 м.
8. т. Вознесенский 20.25 м. выход 2 1 . 10 м.
9. т. Кузнецов вход 20.30 м. выход 21.40 м.
10. т. Федоренко вход 21.15 м. выход 24.00 м.
11. т. Каганович вход 21.45 м. выход 24.00 м.
12. т. Кузнецов вход 21.50 м. выход 24.00 м.
13. т. Ватутин вход 22.10 м. выход 24.00 м.
14. т. Щербаков вход 23.00 м. выход 23.50 м.
15. т. Мехлис вход в 20.10 м. выход 24.00 м.
16. т. Берия вход 00.25 м. выход 1.15 м.
17. т. Вознесенский 00.25 м. выход 1.00 м.
18. т. Вышинский в 00.35 м. выход 1.00 м. Последние вышли в 1.00 м.
26-го июня 1941 года
1. т. Каганович 12 ч. 10 выход 16 ч. 45
2. т. Маленков 12 ч. 40 выход 16 ч. 10
3. т. Буденный 12 ч. 40 выход 16 ч. 10
4. т. Жигарев 12.40 выход 16 ч. 10
5. т. Ворошилов 12 ч. 40 выход 16 ч. 30 м.
6. т. Молотов 12 ч. 50 выход 16 ч. 50
7. т. Ватутин вход 13 час. выход 16 ч. 10
8. т. Петров 13.15 м. выход 16 ч. 10
9. т. Ковалев 14 час, выход 14 ч. 10 м.
10. т. Федоренко 14 ч. 10 выход 15 ч. 30
11. т. Кузнецов 14.50 выход 16 ч. 10
12. т. Жуков 15 час. выход 16 ч. 10 м.
13. т. Берия 15.1О выход 16.20
14. т. Яковлев 15.15 выход 16 ч.
15. т. Тимошенко 13 ч. выход 16 ч. 10
16. т. Ворошилов 17.45 выход 18 ч. 25
17. т. Берия 17 ч. 45 выход 19.20
18. т. Микоян 17.50 выход 18 ч. 20
19. т. Вышинский 18 ч. выход 18 ч. 10
20. т. Молотов 19 час. выход 23 ч. 20
21. т. Жуков 21 час. выход 22 ч.
22. т. Ватутин 21 ч. выход 22 часа
23. т. Тимошенко 21 ч. выход 22 ч.
24. т. Ворошилов 21 час. выход 22 ч. 10
25. т. Берия 21 час. выход 22 ч. 30
26. т. Каганович 21.05 выход 22.45
27. т. Щербаков 22 час. выход 22 ч. 10 м.
28. т. Кузнецов 22 час. выход 22 ч. 20 Последние вышли 23 ч. 20
27-го июня 1941 года
1.т. Вознесенский 16.30- 16.40
2. т. Молотов 17.30 - 18.00
3. т. Микоян 17.45 - 18.00
4. т. Молотов 19.35 - 19.45
5. т. Микоян 19.35 - 19.45
6. т. Молотов 21.25 - 24.00
7. т. Микоян21.25 - 2.35
8. т. Берия21.25 - 23.00
9. т. Маленков 21.30 - 0.47
10. т. Тимошенко 21.30 - 23.00
11. т. Жуков21.30 -23.00
12. т. Ватутин 21.30 - 23.50
13. т. Кузнецов 21.30 - 23.30
14. т. Жигарев 22.05 - 0.45
15. т. Петров 22.05 - 0.45
16. т. (Фамилия неразборчива. Видимо. Соколов- Соколенок Н.А. - Ред.)
22-05 - 0.45
17. т. Жаров 22.05 - 0.45
18. т. Никитин 22.05 - 0.45
19. т. Титов 22.05 - 0.45
20. т. Вознесенский 22.15 - 23.40
21. т. Шахурин 22.30 - 23.10
22. т. Дементьев 22.30 - 23.10
23. т. Щербаков 23.25 - 24.00
24. т. Шахурин 0.40 - 0.50
25. т. Меркулов 1.00 - 1.30
26. т. Каганович 1.10 - 1.35
27. т. Тимошенко 1.30 - 2.35
28. т. Голиков 1.30 - 2.35
29. т. Берия 1.30 - 2.35
30. т. Кузнецов 1.30 - 2.35
Последние вышли 2.40
28 нюня 1941 года
1. т. Молотов вход в 19.35 м. выход 00.50 м.
2. т. Маленков вход 19.35 м. выход 23.10 м.
3. т. Буденный вход 19.35 м. выход 19.50 м.
4. т. Меркулов вход 19.45 м. выход 20.05 м.
5. т. Булганин вход 20-15 м. выход 20.20 м.
6. т. Жигарев вход 20.20 м. выход 22.10 м.
7. т. Петров вход 20.20 м. выход 22.10 м.
8. т. Булганин вход 20.40 м. выход 20.45 м.
9. т. Тимошенко вход 21.30 м. выход 23.10 м.
10. т. Жуков вход 21.30 м. выход 23.10 м.
11. т. Голиков вход 21.30 м. выход 22.55 м.
12. т. Кузнецов вход 21.50 м. выход 23.10 м.
13. т. Кабанов вход 22.00 м. выход 22.10 м.
14. т. Стефановский вход 22.00 м. выход 22.10 м.
15. т. Супрун (С. П. - Ред.) вход в 22.00 м. выход 22.10 м.
16. т. Берия вход 22.40 м. выход 00.50 м.
17. т. Устинов вход в 22.55 м. выход 23.10 м.
18. т. Яковлев из ГАУ НКО вход 22.55 м. выход 23.10 м.
19. т. Щербаков вход 22.10 м. выход 23.30 м.
20. т. Микоян вход 23.30 м. выход 00.50 м.
21. т. Меркулов вход 24.00 м. выход 00.15 м.
Последние вышли в 00.50 м.
Известия ЦК КПСС. 1990. № 6
Примечание. Документ конкретно опровергает пущенный по инициативе Хрущева клеветнический миф о бездеятельности, "прострации", растерянности Сталина в начальный период войны.
"Было бы неправильным не сказать о том, - утверждал Хрущев на XX съезде КПСС, - что после первых тяжелых неудач и поражений на фронтах Сталин считал, что наступил конец. В одной из бесед в эти дни он заявил: - То, что создал Ленин, все это мы безвозвратно растеряли. После этого он долгое время фактически не руководил военными операциями и вообще не приступал к делам и вернулся к руководству только тогда, когда к нему пришли некоторые члены Политбюро и сказали, что нужно безотлагательно принимать такие-то меры для того, чтобы поправить положение дел на фронте" (Известия ЦК КПСС. 1989. № 3. С. 148-149).
От кого мог слышать такое мифотворец, находившийся в те дни на Украине, определить невозможно. Но рептильные писатели, драматурги, сценаристы и режиссеры не раз обыгрывали сей заманчивый сюжет. В действительности рабочий день Сталина 22 июня 1941 года начался в 5.45 утра. В этот час к нему явились Молотов, Берия, Тимошенко, Мехлис, Жуков, несколько позднее Маленков, Вышинский, Микоян, Каганович, Кузнецов, Димитров и др. - всего до 16.45 29 человек. Так, если верить Хрущеву, выглядело сталинское самоустранение от руководства (Ред.)
1. т. Молотов 18.27 - 23.00
2. т. Ворошилов 19.05 - 23.00
3. т. Берия 19.05 - 23.00
4. т. Вознесенский 19.05 - 20.15
5. т. Маленков 19.05 - 22-20
6. т. Кузнецов (видимо, Н. Г. - Ред.)19.05 - 20.15
7. т. Тимошенко 19.05 - 20.15
8. т. Сафонов 19.05 - 20.15
9. т. Тимошенко 20.50 - 22.20
10. т. Жуков 20.50 - 22.20
11. т. Буденный 20.50 - 22.00
12. т. Мехлис 21.55 - 22.20
13. т. Берия 22.40 - 23-00
Последние вышли 23.00
11 июня 1941 г.
1. т. Молотов вход в 5.45 м. выход 12.05 м.
2. т. Берия вход 5.45 м. выход 9.20 м.
3. т. Тимошенко вход в 5.45 м. выход 8.30
4. т. Мехлис вход в 5.45 м. выход 8.30
5. т. Жуков вход в 5.45 м. выход 8.30 м.
6. т. Маленков вход в 7.30 м. выход 9.20 м.
7. т. Микоян вход в 7.55 м. выход 9.30 м.
8. т. Каганович Л.М. в 8.00 м. выход 9.35 м.
9. т. Ворошилов вход в 8.00 м. выход 10.15 м.
10. т. Вышинский вход в 7.30 м. выход 10.40 м.
11. т. Кузнецов вход в 8.15 м. выход 8.30 м.
12. т. Димитров вход 8.40 м. выход 10.40 м.
13. т. Мануильский в 8.40 м. выход 10.40 м.
14. т. Кузнецов вход 9.40 м. выход 10.20 м.
15. т. Микоян вход 9.50 м. выход 10-30 м.
16. т. Молотов вход в 12.25 м. выход 16.45 м.
17. т. Ворошилов вход в [11].40 м. выход 12.05 м.
18. т. Берия вход в 1 1.30 м. выход 12.00
19- т. Маленков вход 11.30 м. выход 12.00 м.
20. т. Ворошило” вход 12.30 м. выход 16.45 м.
21. т. Микоян вход в 12.30 м. выход 14.30 м.
22. т. Вышинский в 13.05 м. выход 15.25 м.
23. т. Шапошников в 13.15 м. выход 16.00 м.
24. т. Тимошенко в 14.00 м. выход 16.00 м.
25. т. Жуков вход 14.00 м. выход 16.00 м.
26. т. Ватутин вход 14.00 м. выход 16.00 м.
27. т. Кузнецов вход 15.20 м. выход 15.45 м.
28. т. Кулик вход 15.30 м. выход 16.00 м.
29. т. Берия вход в 16.25 м. выход 16.45 м.
Последние вышли в 16.45 м.
23 июня 1941 года
1. т. Молотов вход 3.20 м. выход 6.25 м.
2. т. Ворошилов вход 3.25 м. выход 6.25 [м.]
3. т. Берия вход 3.25 м. выход 6.25 м.
4. т. Тимошенко вход 3.30 м. выход 6.10 м.
5. т. Ватутин вход 3.30 м. выход 6.10 м.
6. т. Кузнецов вход в 3.45 м. выход 5.25 м.
7. т. Каганович вход 4.30 м. выход 5.20 [м.]
8. т. Жигарев вход 4.35 м. выход 6.10 м.
Последние вышли в 6.25 м.
23.VI.41 года
1. т. Молотов вход 18 ч. 45 выход 1 ч. 25
2. т. Жигарев 18.25 выход 20 ч. 45
3. т. Тимошенко 18 ч. 50 выход 20 ч. 45
4. т. Меркулов 19 ч. 10 выход 19 ч. 25
5. т. Ворошилов 20 час. выход 1 ч. 25
6. т. Вознесенский 20 ч. 50 выход 1 ч. 25
7. т. Мехлис вход 20 ч. 55 выход 22 ч. 40
8. т. Каганович 23 ч. 15 выход 1 ч. 10
9. т. Ватутин 23 ч. 55 выход О ч. 55 м.
10. т. Тимошенко 23 ч. 55 выход 0 ч. 55
11. т. Кузнецов 23 ч. 55 выход 0 ч. 50
12. т. Берия 24 часа выход 1 ч. 25 м.
13. т. Власик О ч.50 м. выход О ч. 55 м. Последние вышли 1 ч. 25 мин.
24.VI.41
24-го июня 1941 года
1. т. Малышев 16.20 - 17.00
2. т. Вознесенский 16.20 - 17.05
3. т. Кузнецов 16.20 - 17.05
4. т. Кизаков (Лен.) (правильно: Казаков
Н. С. - Ред.)16.20 - 17.05
5. т. Зальцман 16-20 - 17.05
6. т. Попов (М. Н. - - Ред.)16-20 - 17 .05
7. т. Кузнецов (Кр. М. Фл.) 16.45 - 17.00
8. т. Берия 16.50 - 20.25
9. т. Молотов 17.05 - 21.30
10. т. Ворошилов 17.30 - 21.10
11. т. Тимошенко 17.30 - 20.55
12. т. Ватутин 17.30 - 20.55
13. т. Шахурин 20.00 - 21.15
14. т. Петров (И. Ф. - Ред.) 20.00 - 21.15
15. т. Жигарев 20.00 - 21.15
16. т. Голиков 20.00 - 21.20
17. т. Щербаков 18.45 - 20.55
18. т. Каганович 19.00 - 20.35
19. т. Супрун (видимо, С. И. - Ред.)20.15 - 20.35
20. т. Жданов 20.55 - 21.30
Последние вышли 21.30 м.
25-го июня 1941 года
1. т. Молотов 1 ч. 00 - 5.50
2. т. Щербаков 1 ч. 05 - 4.30
3. т. Пересыпкин 1 ч. 07 - 1.40
4. т. Каганович 1 ч. 10 - 2.30
5. т. Берия 1 ч. 15 - 5.25
6. т. Меркулов 1 ч. 35 - 1-40
7. т. Тимошенко 1 ч. 40 - 5.50
8. т. Кузнецов 1 ч. 40 - 5.50
9. т. Ватутин 1 ч. 40 - 5.50
10. т. Микоян 2 ч. 10 - 5.30
11. т. Мехлис 1 ч. 20 - 5.20
Последние вышли 5 ч. 50
25-го июня 1941 года
1. т. Молотов вход 19.40 м. выход 1.15 м.
2. т. Ворошилов вход в 19.40 м. выход 1.15 м.
3. т. Малышев вход 20.05 м. выход 21.10 м.
4. т. Берия вход в 20.10 м. выход 2 1 . 1 0 м.
5. т. Соколов (видимо Г.Г.) вход 20.10 выход 20.55 м.
6. т. Тимошенко в 20.20 м. выход 24.00 м.
7. т. Ватутин в 20.20 м. выход 21.10 м.
8. т. Вознесенский 20.25 м. выход 2 1 . 10 м.
9. т. Кузнецов вход 20.30 м. выход 21.40 м.
10. т. Федоренко вход 21.15 м. выход 24.00 м.
11. т. Каганович вход 21.45 м. выход 24.00 м.
12. т. Кузнецов вход 21.50 м. выход 24.00 м.
13. т. Ватутин вход 22.10 м. выход 24.00 м.
14. т. Щербаков вход 23.00 м. выход 23.50 м.
15. т. Мехлис вход в 20.10 м. выход 24.00 м.
16. т. Берия вход 00.25 м. выход 1.15 м.
17. т. Вознесенский 00.25 м. выход 1.00 м.
18. т. Вышинский в 00.35 м. выход 1.00 м. Последние вышли в 1.00 м.
26-го июня 1941 года
1. т. Каганович 12 ч. 10 выход 16 ч. 45
2. т. Маленков 12 ч. 40 выход 16 ч. 10
3. т. Буденный 12 ч. 40 выход 16 ч. 10
4. т. Жигарев 12.40 выход 16 ч. 10
5. т. Ворошилов 12 ч. 40 выход 16 ч. 30 м.
6. т. Молотов 12 ч. 50 выход 16 ч. 50
7. т. Ватутин вход 13 час. выход 16 ч. 10
8. т. Петров 13.15 м. выход 16 ч. 10
9. т. Ковалев 14 час, выход 14 ч. 10 м.
10. т. Федоренко 14 ч. 10 выход 15 ч. 30
11. т. Кузнецов 14.50 выход 16 ч. 10
12. т. Жуков 15 час. выход 16 ч. 10 м.
13. т. Берия 15.1О выход 16.20
14. т. Яковлев 15.15 выход 16 ч.
15. т. Тимошенко 13 ч. выход 16 ч. 10
16. т. Ворошилов 17.45 выход 18 ч. 25
17. т. Берия 17 ч. 45 выход 19.20
18. т. Микоян 17.50 выход 18 ч. 20
19. т. Вышинский 18 ч. выход 18 ч. 10
20. т. Молотов 19 час. выход 23 ч. 20
21. т. Жуков 21 час. выход 22 ч.
22. т. Ватутин 21 ч. выход 22 часа
23. т. Тимошенко 21 ч. выход 22 ч.
24. т. Ворошилов 21 час. выход 22 ч. 10
25. т. Берия 21 час. выход 22 ч. 30
26. т. Каганович 21.05 выход 22.45
27. т. Щербаков 22 час. выход 22 ч. 10 м.
28. т. Кузнецов 22 час. выход 22 ч. 20 Последние вышли 23 ч. 20
27-го июня 1941 года
1.т. Вознесенский 16.30- 16.40
2. т. Молотов 17.30 - 18.00
3. т. Микоян 17.45 - 18.00
4. т. Молотов 19.35 - 19.45
5. т. Микоян 19.35 - 19.45
6. т. Молотов 21.25 - 24.00
7. т. Микоян21.25 - 2.35
8. т. Берия21.25 - 23.00
9. т. Маленков 21.30 - 0.47
10. т. Тимошенко 21.30 - 23.00
11. т. Жуков21.30 -23.00
12. т. Ватутин 21.30 - 23.50
13. т. Кузнецов 21.30 - 23.30
14. т. Жигарев 22.05 - 0.45
15. т. Петров 22.05 - 0.45
16. т. (Фамилия неразборчива. Видимо. Соколов- Соколенок Н.А. - Ред.)
22-05 - 0.45
17. т. Жаров 22.05 - 0.45
18. т. Никитин 22.05 - 0.45
19. т. Титов 22.05 - 0.45
20. т. Вознесенский 22.15 - 23.40
21. т. Шахурин 22.30 - 23.10
22. т. Дементьев 22.30 - 23.10
23. т. Щербаков 23.25 - 24.00
24. т. Шахурин 0.40 - 0.50
25. т. Меркулов 1.00 - 1.30
26. т. Каганович 1.10 - 1.35
27. т. Тимошенко 1.30 - 2.35
28. т. Голиков 1.30 - 2.35
29. т. Берия 1.30 - 2.35
30. т. Кузнецов 1.30 - 2.35
Последние вышли 2.40
28 нюня 1941 года
1. т. Молотов вход в 19.35 м. выход 00.50 м.
2. т. Маленков вход 19.35 м. выход 23.10 м.
3. т. Буденный вход 19.35 м. выход 19.50 м.
4. т. Меркулов вход 19.45 м. выход 20.05 м.
5. т. Булганин вход 20-15 м. выход 20.20 м.
6. т. Жигарев вход 20.20 м. выход 22.10 м.
7. т. Петров вход 20.20 м. выход 22.10 м.
8. т. Булганин вход 20.40 м. выход 20.45 м.
9. т. Тимошенко вход 21.30 м. выход 23.10 м.
10. т. Жуков вход 21.30 м. выход 23.10 м.
11. т. Голиков вход 21.30 м. выход 22.55 м.
12. т. Кузнецов вход 21.50 м. выход 23.10 м.
13. т. Кабанов вход 22.00 м. выход 22.10 м.
14. т. Стефановский вход 22.00 м. выход 22.10 м.
15. т. Супрун (С. П. - Ред.) вход в 22.00 м. выход 22.10 м.
16. т. Берия вход 22.40 м. выход 00.50 м.
17. т. Устинов вход в 22.55 м. выход 23.10 м.
18. т. Яковлев из ГАУ НКО вход 22.55 м. выход 23.10 м.
19. т. Щербаков вход 22.10 м. выход 23.30 м.
20. т. Микоян вход 23.30 м. выход 00.50 м.
21. т. Меркулов вход 24.00 м. выход 00.15 м.
Последние вышли в 00.50 м.
Известия ЦК КПСС. 1990. № 6
Примечание. Документ конкретно опровергает пущенный по инициативе Хрущева клеветнический миф о бездеятельности, "прострации", растерянности Сталина в начальный период войны.
"Было бы неправильным не сказать о том, - утверждал Хрущев на XX съезде КПСС, - что после первых тяжелых неудач и поражений на фронтах Сталин считал, что наступил конец. В одной из бесед в эти дни он заявил: - То, что создал Ленин, все это мы безвозвратно растеряли. После этого он долгое время фактически не руководил военными операциями и вообще не приступал к делам и вернулся к руководству только тогда, когда к нему пришли некоторые члены Политбюро и сказали, что нужно безотлагательно принимать такие-то меры для того, чтобы поправить положение дел на фронте" (Известия ЦК КПСС. 1989. № 3. С. 148-149).
От кого мог слышать такое мифотворец, находившийся в те дни на Украине, определить невозможно. Но рептильные писатели, драматурги, сценаристы и режиссеры не раз обыгрывали сей заманчивый сюжет. В действительности рабочий день Сталина 22 июня 1941 года начался в 5.45 утра. В этот час к нему явились Молотов, Берия, Тимошенко, Мехлис, Жуков, несколько позднее Маленков, Вышинский, Микоян, Каганович, Кузнецов, Димитров и др. - всего до 16.45 29 человек. Так, если верить Хрущеву, выглядело сталинское самоустранение от руководства (Ред.)
ИНТЕРВЬЮ с ГОСПОДИНОМ СТАССЕНОМ 9 апреля 1947 года
Стассензаявляет, что он признателен И. В. "Сталину за прием. Он, Стассен, просил о приеме для того, чтобы выразить свое уважение И. В. Сталину как главе государства. Он, Стассен, совершил интересное путешествие по европейским странам, во время которого он особенно интересовался экономическим положением отдельных стран после войны. По его, Стассена, мнению, жизненный уровень народов имеет важное значение для их процветания. Отношения между Советским Союзом и Соединенными Штатами имели важное значение во время войны и будут иметь важное значение и в дальнейшем. Он, Стассен, отдает себе отчет в том, что экономические системы СССР и США различны. Экономика СССР построена на плановых, социалистических началах, и ее развитием руководит Коммунистическая партия. В Соединенных Штатах существует свободная экономика с частным капиталом. Ему, Стассену, было бы интересно знать, думает ли И.В. Сталин, что эти две экономические системы могут жить совместно в одном и том же мире и сотрудничать друг с другом после войны.
И. В. Сталинотвечает, что они, конечно, могут сотрудничать друг с другом. Различие между ними не имеет существенного значения, поскольку речь идет об их сотрудничестве. Экономические системы в Германии и США одинаковые, но, тем не менее, между ними возникла война. Экономические системы США и СССР различны, но они не воевали друг с другом, а сотрудничали во время войны. Если две разные системы могли сотрудничать во время войны, то почему они не могут сотрудничать в мирное время? Конечно, подразумевается, что если будет желание сотрудничать, то сотрудничество вполне возможно при разных экономических системах. Но если нет желания сотрудничать, то даже при одинаковых экономических системах государства и люди могут передраться.
Стассензаявляет, что, конечно, желание сотрудничать имеет большое значение, но в прошлом, до войны, делались различные заявления в обеих странах о невозможности сотрудничать. До войны И. В. Сталин сам заявлял об этом. Но он, Стассен, хотел бы знать, считает ли И. В. Сталин, что события войны, поражение фашистской оси, то есть Германии и Японии, изменили ситуацию и теперь, если будет желание, можно надеяться на сотрудничество между СССР и США.
И. В. Сталинотвечает, что он никоим образом не мог сказать, что две разные системы не могут сотрудничать. Впервые мысль о сотрудничестве двух систем была высказана Лениным. Ленин - наш учитель, говорит И. В. Сталин, а мы, советские люди - ученики Ленина. Мы никогда не отступали и не отступим от указаний Ленина. Возможно, что он, И. В. Сталин, сказал, что одна система, например, капиталистическая, не хочет сотрудничать, но это относилось к области желаний, а не возможностей сотрудничать. Что же касается возможности сотрудничать, то он, И. В. Сталин, стоит на точке зрения Ленина о возможности и желательности сотрудничать между двумя экономическими системами. Равным образом, что касается желания народа и Коммунистической партии в СССР сотрудничать, то такое желание у них имеется. Бесспорно, такое сотрудничество будет лишь полезно обеим странам.
Стассенотвечает, что это ясно. Те заявления, о которых он упоминал, были сделаны И. В. Сталиным на XVIII съезде партии и на пленуме в 1937 году. В этих заявлениях речь шла о "капиталистическом окружении" и "монополистическом и империалистическом развитии". Из сегодняшнего заявления И. В. Сталина он, Стассен, делает вывод, что теперь* после поражения Японии и Германии ситуация изменилась.
И. В. Сталинзаявляет, что ни на одном съезде и ни на одном пленуме Центрального Комитета Коммунистической партии он, И. В. Сталин, не говорил и не мог говорить о невозможности сотрудничества двух систем. Он, И. В. Сталин, говорил, что существует капиталистическое окружение и опасность нападения на СССР. Если одна сторона не хочет сотрудничать, то это значит, что существует угроза нападения. И, действительно, Германия, не пожелавшая сотрудничать с СССР, напала на СССР. Мог ли СССР сотрудничать с Германией? Да, СССР мог сотрудничать с Германией, но немцы не захотели сотрудничать. В противном случае СССР сотрудничал бы с Германией так же, как с любой другой страной. Как видите, это относится к области желаний, а не возможности сотрудничать.
Надо проводить различие между возможностью сотрудничать и желанием сотрудничать. Всегда существует возможность сотрудничества, но не всегда имеется желание сотрудничать. Если одна сторона не желает сотрудничать, то результатом будет конфликт, война.
Стассенговорит, что желание должно быть взаимным.
И. В. Сталинотвечает, что он должен засвидетельствовать тот факт, что у русских имеется желание сотрудничать.
Стассенговорит, что он рад это слышать и что он хочет коснуться заявления И. В. Сталина относительно того, что экономические системы США и Германии одинаковы. Он должен сказать, что экономические системы США и Германии отличались друг от друга, когда Германия начала войну.
И. В. Сталинне согласен с этим и говорит, что существовало различие в режимах в США и Германии, но не было различия в экономических системах. Режим - фактор временный, политический.
Стассенговорит, что много писалось о том, что капиталистическая система порождает зло монополий, империализма и угнетения рабочих. По его, Стассена, мнению, в США удалось предотвратить развитие монополистических и империалистических тенденций капитализма, причем рабочие в США гораздо в большей мере пользовались правом голоса, чем могли думать Маркс или Энгельс. В этом состоит различие между экономической системой в США и той, которая существовала в Германии Гитлера.
И. В. Сталинговорит, что не следует увлекаться критикой системы друг друга. Каждый народ держится той системы, которой он хочет и может держаться. Какая система лучше - покажет история. Надо уважать системы, которые избраны и одобрены народом. Плоха ли или хороша система в США -это дело американского народа. Для сотрудничества не требуется, чтобы народы имели одинаковую систему. Нужно уважать системы, одобренные народом. Только при этом условии возможно сотрудничество.
Что касается Маркса и Энгельса, то они, конечно, не могли предвидеть то, что произойдет спустя 40 лет после их смерти.
Советскую систему называют тоталитарной или диктаторской, а советские люди называют американскую систему монополистическим капитализмом. Если обе стороны начнут ругать друг друга монополистами или тоталитаристами, то сотрудничества не получится. Надо исходить из исторического факта существования двух систем, одобренных народом. Только на этой основе возможно сотрудничество.
Что касается увлечения критикой против монополий и тоталитаризма, то это пропаганда, а он, И. В. Сталин, не пропагандист, а деловой человек. Мы не должны быть сектантами, говорит И. В. Сталин. Когда народ пожелает изменить систему, он это сделает. Когда он, И. В. Сталин, встречался с Рузвельтом и обсуждал военные вопросы, он и Рузвельт не ругали друг друга монополистами или тоталитаристами. Это значительно помогло тому, что он и Рузвельт установили взаимное сотрудничество и добились победы над врагом.
Стассенговорит, что этого рода критика с обеих сторон со времени окончания войны была одной из причин, вызвавших недоразумения. Он, Стассен, хотел бы знать, надеется ли И. В. Сталин на более широкий обмен идеями, студентами, учителями, артистами, туристами в будущем в том случае, если будет установлено сотрудничество между СССР и США.
И. В. Сталинотвечает, что это будет неизбежно, если будет установлено сотрудничество. Обмен товарами ведет к обмену людьми.
Стассенговорит, что в прошлом между СССР и США возникали недоразумения из-за того, что у советской стороны не было желания обмениваться идеями, что выразилось во введении цензуры на сообщения иностранных корреспондентов из Москвы. Например, отказ газете "Нью-Йорк Герольд Трибюн" в разрешении иметь своего корреспондента в Москве был одной из причин отсутствия взаимопонимания между народами СССР и США.
И. В. Сталинотвечает, что случай отказа в визе корреспонденту "Нью-Йорк Герольд Трибюн", действительно, имел место. Но это недоразумение - случайное явление, оно не связано с политикой Советского правительства. Он, И. В. Сталин, знает, что "Нью-Йорк Герольд Трибюн" - солидная газета. Имеет также значение тот факт, что часть американских корреспондентов плохо настроена в отношении СССР.
Стассенотвечает, что такие корреспонденты действительно имеются. Корреспонденту "Нью-Йорк Герольд Трибюн" было дано разрешение на пребывание в Москве, но только на время сессии Совета министров. Теперь газета ставит вопрос о посылке своего постоянного корреспондента в Москву. “Нью-Йорк Герольд Трибюн” является ведущим органом республиканцев, который приобретает еще большее значение теперь, после того, кок республиканцы получили большинство в конгрессе.
И. В. Сталинговорит: "Это все равно, так как мы не видим большой разницы между республиканцами и демократами". Что касается вопроса о корреспондентах, то он, И. В. Сталин, вспомнил один случай. В Тегеране три державы провели конференцию, на которой они проделали хорошую работу в дружественной атмосфере. Один американский корреспондент, фамилию которого он, И. В. Сталин, сейчас не помнит, послал сообщение о том, что на Тегеранской конференции присутствовал Маршал Тимошенко, хотя его в действительности там не было, и что он, И. В. Сталин, ударил Маршала Тимошенко на обеде. Но это грубый и клеветнический вымысел. Что же? Нужно хвалить такого корреспондента? На обеде, на котором участники Тегеранской конференции праздновали 69 -летие Черчилля, были Черчилль, Брук, Леги и другие, до 30 человек, которые могут быть свидетелями, что ничего подобного не было. Тем не менее, этот корреспондент послал в газету свое вымышленное сообщение и оно было опубликовано в прессе США. Можно ли доверять такому корреспонденту? Мы, говорит И. В. Сталин, не считаем, что в этом виноваты США или их политика. Но такие инциденты бывают. Это создает плохое настроение у советских людей.
И. В. Сталинотвечает, что они, конечно, могут сотрудничать друг с другом. Различие между ними не имеет существенного значения, поскольку речь идет об их сотрудничестве. Экономические системы в Германии и США одинаковые, но, тем не менее, между ними возникла война. Экономические системы США и СССР различны, но они не воевали друг с другом, а сотрудничали во время войны. Если две разные системы могли сотрудничать во время войны, то почему они не могут сотрудничать в мирное время? Конечно, подразумевается, что если будет желание сотрудничать, то сотрудничество вполне возможно при разных экономических системах. Но если нет желания сотрудничать, то даже при одинаковых экономических системах государства и люди могут передраться.
Стассензаявляет, что, конечно, желание сотрудничать имеет большое значение, но в прошлом, до войны, делались различные заявления в обеих странах о невозможности сотрудничать. До войны И. В. Сталин сам заявлял об этом. Но он, Стассен, хотел бы знать, считает ли И. В. Сталин, что события войны, поражение фашистской оси, то есть Германии и Японии, изменили ситуацию и теперь, если будет желание, можно надеяться на сотрудничество между СССР и США.
И. В. Сталинотвечает, что он никоим образом не мог сказать, что две разные системы не могут сотрудничать. Впервые мысль о сотрудничестве двух систем была высказана Лениным. Ленин - наш учитель, говорит И. В. Сталин, а мы, советские люди - ученики Ленина. Мы никогда не отступали и не отступим от указаний Ленина. Возможно, что он, И. В. Сталин, сказал, что одна система, например, капиталистическая, не хочет сотрудничать, но это относилось к области желаний, а не возможностей сотрудничать. Что же касается возможности сотрудничать, то он, И. В. Сталин, стоит на точке зрения Ленина о возможности и желательности сотрудничать между двумя экономическими системами. Равным образом, что касается желания народа и Коммунистической партии в СССР сотрудничать, то такое желание у них имеется. Бесспорно, такое сотрудничество будет лишь полезно обеим странам.
Стассенотвечает, что это ясно. Те заявления, о которых он упоминал, были сделаны И. В. Сталиным на XVIII съезде партии и на пленуме в 1937 году. В этих заявлениях речь шла о "капиталистическом окружении" и "монополистическом и империалистическом развитии". Из сегодняшнего заявления И. В. Сталина он, Стассен, делает вывод, что теперь* после поражения Японии и Германии ситуация изменилась.
И. В. Сталинзаявляет, что ни на одном съезде и ни на одном пленуме Центрального Комитета Коммунистической партии он, И. В. Сталин, не говорил и не мог говорить о невозможности сотрудничества двух систем. Он, И. В. Сталин, говорил, что существует капиталистическое окружение и опасность нападения на СССР. Если одна сторона не хочет сотрудничать, то это значит, что существует угроза нападения. И, действительно, Германия, не пожелавшая сотрудничать с СССР, напала на СССР. Мог ли СССР сотрудничать с Германией? Да, СССР мог сотрудничать с Германией, но немцы не захотели сотрудничать. В противном случае СССР сотрудничал бы с Германией так же, как с любой другой страной. Как видите, это относится к области желаний, а не возможности сотрудничать.
Надо проводить различие между возможностью сотрудничать и желанием сотрудничать. Всегда существует возможность сотрудничества, но не всегда имеется желание сотрудничать. Если одна сторона не желает сотрудничать, то результатом будет конфликт, война.
Стассенговорит, что желание должно быть взаимным.
И. В. Сталинотвечает, что он должен засвидетельствовать тот факт, что у русских имеется желание сотрудничать.
Стассенговорит, что он рад это слышать и что он хочет коснуться заявления И. В. Сталина относительно того, что экономические системы США и Германии одинаковы. Он должен сказать, что экономические системы США и Германии отличались друг от друга, когда Германия начала войну.
И. В. Сталинне согласен с этим и говорит, что существовало различие в режимах в США и Германии, но не было различия в экономических системах. Режим - фактор временный, политический.
Стассенговорит, что много писалось о том, что капиталистическая система порождает зло монополий, империализма и угнетения рабочих. По его, Стассена, мнению, в США удалось предотвратить развитие монополистических и империалистических тенденций капитализма, причем рабочие в США гораздо в большей мере пользовались правом голоса, чем могли думать Маркс или Энгельс. В этом состоит различие между экономической системой в США и той, которая существовала в Германии Гитлера.
И. В. Сталинговорит, что не следует увлекаться критикой системы друг друга. Каждый народ держится той системы, которой он хочет и может держаться. Какая система лучше - покажет история. Надо уважать системы, которые избраны и одобрены народом. Плоха ли или хороша система в США -это дело американского народа. Для сотрудничества не требуется, чтобы народы имели одинаковую систему. Нужно уважать системы, одобренные народом. Только при этом условии возможно сотрудничество.
Что касается Маркса и Энгельса, то они, конечно, не могли предвидеть то, что произойдет спустя 40 лет после их смерти.
Советскую систему называют тоталитарной или диктаторской, а советские люди называют американскую систему монополистическим капитализмом. Если обе стороны начнут ругать друг друга монополистами или тоталитаристами, то сотрудничества не получится. Надо исходить из исторического факта существования двух систем, одобренных народом. Только на этой основе возможно сотрудничество.
Что касается увлечения критикой против монополий и тоталитаризма, то это пропаганда, а он, И. В. Сталин, не пропагандист, а деловой человек. Мы не должны быть сектантами, говорит И. В. Сталин. Когда народ пожелает изменить систему, он это сделает. Когда он, И. В. Сталин, встречался с Рузвельтом и обсуждал военные вопросы, он и Рузвельт не ругали друг друга монополистами или тоталитаристами. Это значительно помогло тому, что он и Рузвельт установили взаимное сотрудничество и добились победы над врагом.
Стассенговорит, что этого рода критика с обеих сторон со времени окончания войны была одной из причин, вызвавших недоразумения. Он, Стассен, хотел бы знать, надеется ли И. В. Сталин на более широкий обмен идеями, студентами, учителями, артистами, туристами в будущем в том случае, если будет установлено сотрудничество между СССР и США.
И. В. Сталинотвечает, что это будет неизбежно, если будет установлено сотрудничество. Обмен товарами ведет к обмену людьми.
Стассенговорит, что в прошлом между СССР и США возникали недоразумения из-за того, что у советской стороны не было желания обмениваться идеями, что выразилось во введении цензуры на сообщения иностранных корреспондентов из Москвы. Например, отказ газете "Нью-Йорк Герольд Трибюн" в разрешении иметь своего корреспондента в Москве был одной из причин отсутствия взаимопонимания между народами СССР и США.
И. В. Сталинотвечает, что случай отказа в визе корреспонденту "Нью-Йорк Герольд Трибюн", действительно, имел место. Но это недоразумение - случайное явление, оно не связано с политикой Советского правительства. Он, И. В. Сталин, знает, что "Нью-Йорк Герольд Трибюн" - солидная газета. Имеет также значение тот факт, что часть американских корреспондентов плохо настроена в отношении СССР.
Стассенотвечает, что такие корреспонденты действительно имеются. Корреспонденту "Нью-Йорк Герольд Трибюн" было дано разрешение на пребывание в Москве, но только на время сессии Совета министров. Теперь газета ставит вопрос о посылке своего постоянного корреспондента в Москву. “Нью-Йорк Герольд Трибюн” является ведущим органом республиканцев, который приобретает еще большее значение теперь, после того, кок республиканцы получили большинство в конгрессе.
И. В. Сталинговорит: "Это все равно, так как мы не видим большой разницы между республиканцами и демократами". Что касается вопроса о корреспондентах, то он, И. В. Сталин, вспомнил один случай. В Тегеране три державы провели конференцию, на которой они проделали хорошую работу в дружественной атмосфере. Один американский корреспондент, фамилию которого он, И. В. Сталин, сейчас не помнит, послал сообщение о том, что на Тегеранской конференции присутствовал Маршал Тимошенко, хотя его в действительности там не было, и что он, И. В. Сталин, ударил Маршала Тимошенко на обеде. Но это грубый и клеветнический вымысел. Что же? Нужно хвалить такого корреспондента? На обеде, на котором участники Тегеранской конференции праздновали 69 -летие Черчилля, были Черчилль, Брук, Леги и другие, до 30 человек, которые могут быть свидетелями, что ничего подобного не было. Тем не менее, этот корреспондент послал в газету свое вымышленное сообщение и оно было опубликовано в прессе США. Можно ли доверять такому корреспонденту? Мы, говорит И. В. Сталин, не считаем, что в этом виноваты США или их политика. Но такие инциденты бывают. Это создает плохое настроение у советских людей.