Юрий Мухин. К барьеру! Беседы с Юрием Мухиным

 
   – Знаете, тогда в Интернете гуляла примитивная листовка для «чайников». Явно сделанная в США. В этой листовке причина кризиса самими американцами объяснялась так:
   «Чтобы купить дом, американец взял в кредит у банка № 1 100 долларов. Банк № 1 решил дополнительно подзаработать. Он выпустил закладную ценную бумагу на этот дом и продал ее банку № 2. Банк № 2, скупивший кучу таких закладных у других банков, выпустил на них т. н. «дериватив» – ценную бумагу, обеспеченную уже не домом, а этими закладными – только бумагой. Банк № 2 исходит из ожидания: умные аналитики считают, что недвижимость вот-вот подорожает и дом, отданный американцем в заклад банку № 1, будет стоить 200 долларов, а это повышение цены обеспечит закладные – и выпущенные банком № 1, и банком № 2. Инвестиционные фонды в США и Европе покупают у банка № 2 эти деривативы, в результате этих хитроумных комбинаций выпускается долговых обязательств уже на 300 долларов. В этот момент падают цены на недвижимость – домов построили слишком много. Заложенный дом американца теперь стоит не 100, а 50 долларов. Если теперь заемщик не вернет кредит и банки продадут его дом, то в обеспечение своих долговых обязательств перед инвестфондами банки получат всего 50 долларов, и их долги этим фондам составят 250 долларов. Банки не могут расплатиться по выданным обязательствам – они банкроты. Начинается цепная реакция – они не могут выдать новых кредитов и обеспечить реальными деньгами уже выданные кредиты предприятиям…»
   Если американцы сами признают свою вину, то при чем тут Правительство России?
   – Хорошо, давайте обратим внимание на безусловные факты. В листовке вина за кризис возлагается на спекулянтов-банкиров, и против этого нечего возразить – это так. Уж очень хотелось этим людям не в первом классе летать, а на персональных самолетах. Но надо копнуть глубже: под открытые у этих банкиров кредитные линии было начато производство и велось строительство предприятий, а теперь, когда выяснилось, что у банков нет реальных денег, то эти производство и строительство прекращены. Катастрофическое прекращение строительства и сокращение производства шло и в России, сотни тысяч рабочих и инженеров были выброшены на улицу, а уже вложенные деньги оказались «замороженными» и ни банкам (в виде возврата кредитов), ни акционерам (в виде дивидендов) их невозможно вернуть.
   Почему до кризиса так бодро росли акции российских компаний? Потому что владельцы акций российских компаний надеялись на резкий рост дивидендов после того, как эти компании введут в строй новые, строящиеся предприятия и производственные мощности, которые и дадут добавочную прибыльную продукцию. А теперь, когда выяснилось, что строительство прекращено, новой продукции не будет, а на оставшуюся продукцию падет бремя выплат убытков по незавершенному строительству, стало ясно, что глупо ожидать роста дивидендов, и соответственно акции российских компаний обесценились.
   Совершенно не собираюсь оправдывать банкирских спекулянтов. Да, и я тоже считаю их паразитами в нашей жизни, но, правда, я не считаю их идиотами. Они ведь того, что получилось, искренне не хотели.
 
   – Тогда в чем первопричина кризиса?
   – Это видно из приведенной вами листовки: банкиры ожидали, что дома будут стоить 200 долларов, и если бы их ожидания сбылись, то и кризиса бы не было. Но дома стали стоить 50 долларов. Почему? В листовке эта причина указана, но безо всякого осуждения, как само собой разумеющаяся – «домов построили слишком много». Так вот – это ключевая фраза и ключевая причина кризиса. Все валят все на банкиров, и у меня по ним вопросов тоже нет – если их надо пересадить с кресла на стул, я не против, на электрический стул – тоже хорошо.
   Но почему никто не спрашивает: а какого хрена строили дома, если они не нужны? Или если у людей нет денег на их покупку? Кто сказал, что нужна та продукция строившихся российских предприятий, в ожидании которой росли котировки российских акций? Кто это в России считал?
   Не умеете это подсчитать? Так какого хрена вы сидите в Думе и Правительстве?
   Таким образом, если говорить о кризисе, то начинать надо не со спекулянтов.
   Есть у нас в России одна маленькая должность, называется «Президент Российской Федерации». Интересна она тем, что никаким здравым смыслом нельзя объяснить, на кой черт эта должность нужна России. Но, предположим, что на этом месте у России появится хозяин… Поскольку русский язык сейчас мало кто знает, особенно в интеллигентных кругах, то, чтобы было понятнее, напишу по-иностранному – предположим, что на этом месте у России появится «экономист».
   Чтобы понять, нужен ли России на месте президента хозяин, зачем он нужен и мог бы хозяин предотвратить сегодняшний кризис, приведу пример: давайте мысленно уменьшим Россию до размеров старозаветного средневекового крестьянского двора. Тогда на этом дворе много чего не было, что есть сегодня, но, безусловно, был хозяин. Причем не то что не кандидат экономических наук, но даже и не выпускник школы менеджеров. И, прямо скажем, совсем не интеллигент.
   Представим себе: конец зимы, долгий вечер, хозяин на своем подворье сидит и думает: «Детей у меня пока четверо, жена, да я сам – шестой. Чтобы не голодать, надо в год 20 пудов хлеба на рот, итого 120 пудов. Да на одежду, инвентарь, то, другое потребуется рублей 60. Если Бог даст, то цена на хлеб не упадет ниже 1,5 рубля за пуд, а значит, чтобы выручить 60 рублей, надо еще 40 пудов, да на еду 120, итого 160 пудов. Если Бог дождичка пошлет (а судя по зиме, то может и послать, наверное, пошлет), то урожай надо ожидать, пожалуй, «сам-десять», т. е. по 60 пудов с десятины. На семена 6 пудов, тогда на еду и товарное зерно на продажу с десятины останется 54 пуда, а мне надо 160. Это значит, что три десятины под хлебом надо иметь. Да, пожалуй, хоть половину десятины, а овсом надо засеять. Будет овес, следующей зимой схожу с лошадью в извоз, все лишняя копейка… Зима снежная, пожалуй, луга хорошо зальет, сена пудов 300 возьму, да солома будет, телку, видимо, резать не придется, пусть на следующий год простоит, корова старая, менять надо… Три с половиной десятины я и сам вспашу и засею за две недели, старшому 12, пособит. Так что людей в помощь нанимать не придется…» И так далее и тому подобное.
   Как назвать то, чем занимается этот крестьянин? Что он делает? Думает? Мечтает? Фантазирует?
 
   – Я понял – он планирует!
   – Правда, если уж быть точным, то по-русски планирование называлось «замыслом». Никакое хозяйство невозможно без планирования, если во главе хозяйства не стоит идиот!
   Тогда в чем же был смысл тех «рыночных отношений», которые у нас сегодня? В безмозглости – в ликвидации планирования! В тупой, административной, насильственной ликвидации осмысленности народного хозяйства! Если продолжить приведенное мною сравнение, то нынешняя хозяйственная ситуация в России будет иметь такой вид.
   Хозяин умер, и бедная вдова крестьянина, которую уже некому и кнутом отстегать, сварила себе порцию щей, сидит и ожидает «спроса на рынке». Прибегает один ребенок: «Мама, кушать хочу». «Ага, – размышляет вдова крестьянина, – появился спрос на рынке. Надо еще порцию варить». А потом следующий ребенок бежит, потом еще один. Жена каждый раз радуется: спрос на «свободном рынке растет»! Естественен вопрос: что, эта вдова баллотируется в академики РАН или у нее от горя «крыша поехала»? Почему она не пересчитает свою семью и сразу не сварит пять порций? Кому в данном случае нужны этот «спрос на рынке» и эти «свободные рыночные отношения»?
   У нас непопулярен Ли Якокка – у нас сейчас совсем другие герои.
 
   – Да он и в США, по-моему, уже непопулярен.
   – А между тем в 1986 году он по опросам общественного мнения занимал в США второе место по популярности после президента Рональда Рейгана и был его яростным критиком. Это, впрочем, никак не помешало Якокке и в 1987 году опять войти вместе с Папой Римским в десятку самых почитаемых в Америке людей. Ли Якокка – реальный хозяин реальной экономики – автомобилестроения. Сначала он возглавлял «Форд Моторз Компани», а затем поставил на ноги обанкротившуюся корпорацию «Крайслер». Это человек, который не учил других, как управлять экономикой, а сам успешно управлял промышленными империями, от благосостояния которых зависела жизнь нескольких миллионов граждан США.
   Сам себя он считает убежденным капиталистом и принципиальным поборником свободного предпринимательства. «И я вовсе не хочу, чтобы правительство вмешивалось в деятельность моей компании, а если на то пошло, и всякой другой компании, – писал он. Но тут же добавлял: –  Почти все восхищаются японцами, их ясным видением будущего, налаженным у них сотрудничеством между правительством, банками и профсоюзами, их способностью использовать свои преимущества для неуклонного движения вперед. Но как только кто-нибудь предлагает следовать их примеру, в воображении возникает образ Советского Союза с его пятилетними планами.
   Между тем государственное планирование отнюдь не должно означать социализм. Оно означает лишь наличие продуманной стратегии, сформулированных целей. Оно означает согласование всех аспектов экономической политики вместо разрозненного их выдвижения по частям вместо их негласной разработки людьми, преследующими лишь свои узкогрупповые интересы.
   Можно ли считать планирование антиамериканским понятием? Мы у себя в корпорации «Крайслер» ведем большую плановую работу. И так же действует любая другая преуспевающая корпорация. Футбольные команды планируют. Университеты планируют. Банки планируют. Правительства во всем мире планируют. Исключение составляет лишь правительство США.
   У нас не будет прогресса, если мы не откажемся от нелепой идеи, будто всякое планирование в масштабе страны представляет собой наступление на капиталистическую систему. Эта идея внушает нам такой страх, что мы остаемся единственной развитой страной в мире, не имеющей своей промышленной политики».
 
   – И ведь о планировании говорил не он один.
   – Вот именно! Осенью 1991 года в Москве, в Академии труда и социальных отношений, состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования о тогдашнем «японском чуде» сказал: «Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками, а в 1955 году мы поумнели, и вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15 процентов роста никогда не достигали, вы же, при общественной собственности на средства производства достигали 30 процентов и более. Во всех наших фирмах висят лозунги сталинской поры».
   А вот интересный пример для меня. В условиях кризисной экономики Бразилии производство компании «Semco», принадлежащей Рикардо Семлеру, выросло с 4 до 35 миллионов долларов без единого цента кредитов! Производительность труда на фирме по общей выручке подскочила почти в 9 раз, а по добавленной стоимости – в 6,5 раза. Впечатляет? В 1990 году Рикардо Семлер был дважды назван «бразильским бизнесменом года». Сейчас он переехал в США и преподает в Гарвардском университете, читает лекции в бизнес-школах мастер-класса, а его фирма «Semco» за это время увеличила свой доход до 160 миллионов долларов! Неплохо? В своей книге он пишет:
   «Нет, я не выпускник Российского университета дружбы народов имени Патриса Лумумбы… но что касается планирования, мы в конечном счете оставили лишь два документа: полугодовой и пятилетний планы. Да, я помню доводы против пятилетних планов: Советский Союз использовал их, и посмотрите, чем это закончилось. Но когда мы смотрим на пять лет вперед, у нас есть возможность спросить себя, хотим ли мы присутствовать на конкретном рынке, должны ли мы отказаться от какой-то продукции, нужен ли нам новый завод, и прочие подобные вопросы. Поэтому пятилетний прогноз жизненно важен».
   Заметьте, о необходимости планирования пишут не замшелые марксисты или неудачники-предприниматели, а успешные капиталисты! Почему? Причина аж кричит: любой руководитель, который принимает на себя всю ответственность за порученное ему дело: а) оценивает это дело, б) решает, как его лучше и с наименьшими затратами исполнить и в) делит дело между своими структурными подразделениями (министерствами). Это и есть планирование! И это везде, в любом хозяйстве, на любой фирме. У американцев даже поговорка есть: «If you fail to plan, you plan to fail – Если у вас провал с планированием, то вы планируете провал».
   Эти капиталисты не социализма хотят, они хотят, чтобы правительства РУКОВОДИЛИ страной! Чтобы ИСПОЛНЯЛИ СВОЙ ДОЛГ руководителей!
   Люди у власти у нас и в США учредили БЕЗМОЗГЛУЮ ЭКОНОМИКУ. Они не понимают этого? Не могут не понимать! Тогда почему они не руководят хозяйствами (экономикой) своих стран? Ответ один: чтобы не нести ответственность за последствия своего руководства! У вас есть еще какой-нибудь вариант ответа?
 
   – Вы хотите сказать, что если этих руководителей страны наказывать, то они начнут планировать?
   – А куда они денутся? Тут же все просто. Продолжу развивать озвученный мной пример. Представьте, что вы едете в автобусе и случилась авария. Кто виноват? Правильно – тот, кто рулил, шофер. А если вы, пассажиры автобуса, такие умные, что решили «сделать реформы необратимыми», а для этого рулить автобусом разрешаете автопилоту, что тогда? Тогда шоферу остается во время рейса или на горных лыжах кататься, или на тигров охотиться. А что же еще? Делать-то ему нечего! Не может же он вмешиваться в действия любимого вами автопилота? (Или применительно к теме «свободы предпринимательства».) И кто будет виноват в том, что автобус потерпел аварию? Правильно: автопилот! И вы всегда будете со своим автобусом сидеть в болоте, а шофер у вас будет считаться замечательным профессионалом.
 
   – Но правительство ведь вмешалось в кризис своими рыночными методами.
   – Да, наш дорогой президент прямо писал, что он контролирует ситуацию, руководит, вмешивается в кризис: «Золотовалютные резервы и Стабилизационный фонд создавались именно для таких сложных периодов. И у нас есть возможность избежать валютного, банковского или долгового кризиса… за счет консолидации активов в различных секторах экономики (включая банковский сектор, розничную торговлю, строительство). Мы будем готовы принять необходимые меры и предоставить дополнительное финансирование на эти цели… Это повысит устойчивость нашего банковского сектора в целом, сделает его более привлекательным для инвесторов и вкладчиков».
   Стабилизационный фонд – это деньги всего народа, а Медведев отдал их тем самым спекулянтам, которые и вызвали этот финансовый кризис, чтобы они, бедные, и дальше продолжали летать не в первом классе «Боингов», а на персональных самолетах.
 
   – А как же в Америке?
   – А что «в Америке»? Там такие же «руководители страны», как и у нас. Только надо напрячь немного извилины и видеть то, что есть, а не то, что вам хотят «впарить». Вот и старый Ли Якокка опять видит не то, что мы все:
   «Буш поставил рекорд американских президентов всех времен по количеству дней отпуска – четыреста, и это еще не конец. Он предпочитает чистить конюшни на своем ранчо, лишь бы не заниматься правительственными делами. В одном интервью он даже сказал, что самым главным его достижением за период президентства стала поимка окуня на три с половиной килограмма в искусственном пруду на ранчо.
   Не лучше обстоит дело и на Капитолийском холме. В 2006 году конгресс заседал всего девяносто семь дней. Это на одиннадцать дней меньше, чем в рекордном 1948 году, когда президент Гарри Трумэн изобрел термин «конгресс бездельников». Всех нас просто выгнали бы с работы, если бы мы работали так мало и так безрезультативно. Однако члены конгресса умудрились найти время, чтобы проголосовать за прибавку себе зарплаты».
   В чем причина такого наглого, циничного отказа власти наших стран исполнять свои обязанности – руководить хозяйством? Причина теперь уже в нашей безмозглости – в том, что мы до сих пор не установили никакой ответственности за последствия «правления» избираемых нами во власть деятелей!
   А вот если бы закон об ответственности власти, принятие которого поставила себе целью АВН, был принят хотя бы за год до настигшего нас кризиса, то и кризиса не было бы, по крайней мере в России, – не рискнули бы президент и Дума оставить экономику России без планирования, т. е. без управления.
 
   – Вы полагаете, что если президент и депутаты будут бояться народа, то это все решит?
   – Если каждый гражданин России получит реальный кнут и пряник для власти и этими кнутом и пряником заставит президента и каждого депутата служить себе, а не их счетам в заграничных банках, то это – да, это все решит!
   Что в этом законе сложного и что в этом законе непонятного?
   Вот принятие этого закона является целью «Армии воли народа» («воли» в смысле выражения своего властного мнения). Армия (АВН) провела опрос нескольких десятков тысяч человек. И 9 из 10 живущих своим трудом граждан (от ученых до милиционеров, от бизнесменов до рабочих) немедленно соглашаются, что такой закон нам необходим. Но тут же заявляют, что власть такой закон никогда не примет. Это горе от ума. Разумеется, власть, прекрасно знающая и о законе, и об АВН, такой закон никогда не примет. Но народ может принять этот закон сам на референдуме. Для его организации нужно иметь от 20 до 50 тысяч человек, чтобы они могли собрать необходимые 2 миллиона подписей в поддержку этого референдума. И цель АВН в этом – в сборе подписей для этого референдума. Как только в АВН вступят необходимое количество бойцов и референдум по принятию закона о суде народа над властью будет объявлен, сторонниками АВН немедленно станут 95 процентов избирателей. Люди прекрасно понимают необходимость этого закона, но не верят в свой ум и привыкли поступать «как все». И увидев, что поддерживают закон миллионы, они немедленно примкнут к нам. Но это будет потом.
   А сейчас народу России нужен именно этот закон, а для принятия закона нужны 50 тысяч человек для сбора подписей – бойцы АВН. Бойцы АВН – это образец служения народу. Ведь они сами не претендуют ни на какие должности в России – они работают, тратят личные деньги только для того, чтобы сделать свой народ хозяином в своей стране.
   Вот что такое АВН.
 
   – Все-таки тюремное наказание лидеров, да еще и народом, больно необычно. Неужели не хватит брезгливого презрения народа?
   – Во-первых, надо сказать, что, несмотря на стояние в церквях со свечкой, нынешнюю «элиту» не пугает не то что презрение, а и гнев самих Господа Бога, Девы Марии, Ее Сына и всей архангельской и ангельской части божественного сообщества, а не только людей на земле.
   Десятки миллионов мыслящих людей как в России, так и за рубежом, презирают сегодняшнюю российскую «элиту» у власти за алчность, за подлость, за тупость, за животное состояние либеральной совести. Вы можете назвать хотя бы одного из бывших или стремящихся к власти либералов, кто бы от этого презрения не то что прекратил воровать и предавать Россию, а хотя бы поморщился? Единственное, на что они идут, – это не делают презирающим их людям пиар. Это у них не отнимешь, это у них на уровне подсознания.
   Правда, я не берусь это утверждать со 100-процентной гарантией. Может, потом, когда-нибудь, выяснится, что Гайдар на самом деле сгорел от стыда, а Старовойтова с Юшенковым сами застрелились, а Ходорковский ушел в монастырь и каждое утро бичует себя плеткой-семихвосткой…
   Лично для меня унизительна даже мысль о том, что за горе и ухудшение жизни десятков миллионов людей, которые я принес на посту президента или депутата, в наказание меня ждет всего лишь «презрение».
 
   – Почему унизительна?
   – Давайте я начну с примеров из жизни простых людей, а не «мыслящей части общества».
   Не помню, был ли я школьником или студентом, когда весь Днепропетровск потряс такой случай. В ночную смену рухнула часть строившегося здания и погребла под собой с десяток рабочих. Но не это вызвало изумление, а то, что прораб приехал на стройку, распорядился о производстве спасательных работ, затем пошел на мост через Днепр, оставил у перил портфель с бумагами и бросился с моста в реку.
   Уже во времена моей работы в Казахстане один местный работяга что-то заподозрил и вернулся из ночной смены раньше времени. Застал жену с любовником (моим товарищем по работе и своим приятелем, кстати) и зарубил любовника топором. После этого пошел в милицию и признался в содеянном. Милиция и прокуратура за день разобрались с произошедшим, допросили его и выпустили до суда. И убийца несколько недель продолжал ходить на работу, потом был короткий суд, ему дали 6 лет лагерей, обжаловать приговор он не стал и поехал отбывать срок.
   Я не знаю, как среди «мыслящей части» московского общества, но, полагаю, любой житель провинции вспомнит аналогичный случай или случаи из своей провинциальной жизни.
   Почему покончил с собою прораб? Для одних этот вопрос прост, другие его в упор не поймут: совесть прораба потребовала этого – потребовала наказания за его просчеты.
   Почему милиция не арестовала убийцу? Зачем? Совесть убийцы его и арестовала. Почему убийца не сбежал от наказания? Как он мог сбежать, если этого наказания требовала его совесть, если это наказание было его искуплением вины?
   Вообще, чтобы понять и принять цели АВН, нужно в первую очередь иметь не юридическое образование, а просто совесть.
   Наказание, которое закон АВН вводит для власти, необходимо в первую очередь самой власти – это искупление вины власти за ее ошибки, нанесшие вред народу. Но, конечно, это наказание не для каждого члена власти будет искуплением, а только для тех, у кого есть то, о чем не имеет представления «мыслящая часть общества», – СОВЕСТЬ. А для тех, у кого совести нет, это наказание будет бичом, отпугивающим от власти бессовестных уродов.
   Вот в чем тут дело.

Темы исследований

   – Ю.И., как исследователя вас отличает дерзость. Вы совершенно не боитесь никаких «деликатных тем», и рассказанное вами выше – подтверждение тому. Вас совершенно не смущает, что есть такая тема – генетика, есть теория относительности. Разнообразие поднятых вами тем таково, что есть читатели, которые сомневаются, что такое и столько мог написать один человек. Какие темы вы сами считаете наиболее важными в своей работе?
   – Мне повезло, и я наткнулся на две темы, после проработки любой из которых можно было бы спокойно умереть. Это, во-первых, гипотеза об образовании жизни и о бессмертии человека. И, во-вторых, разумеется, теория управления людьми. Кроме того, очень важной является идея того, как в экономике отказаться от денег.
   Вообще-то я понимаю своих оппонентов и критиков: люди профессорами и академиками стали, не выдвинув ни одной плодотворной идеи и всю жизнь повторяя то, что сказали авторитеты. А тут прихожу я и выдвигаю кучу идей, которые им, как говорится, в голову не влазят, к тому же эти мои идеи из разных областей знаний! Ну что им обо мне думать? Конечно – идиот! Ну ладно.
   Следует считать чрезвычайно важной и раскрытую мною тему о причинах убийства хрущевцами Сталина и Берии и последовавшего за этим шантажа руководителей СССР со стороны Запада. Это можно считать глобальной тайной мировой истории.
   Собственно для России, да и не только для нее, важна тема смерти президента России Б.Н. Ельцина в 1996 году и замена его двойниками. Для России также важна катынская тема.
   Если бы в России у власти было подлинно национальное правительство, ему была бы очень интересна тема того, какие хозяйственные приемы применял Сталин, чтобы экономически победить во Второй мировой войне и выдвинуть СССР на самые передовые в мире экономические рубежи. Не менее интересна была бы и тема причин поражений и побед Красной Армии в Великой Отечественной войне. Мне порою кажется, что это и самые востребованные моими читателями книги.
   Очень важна тема афер американцев с полетами на Луну и афера США с небоскребами 11 сентября 2001 года. Я тут не пионер – первые исследования дошли до нас с Запада, но я первым в России дополнил и систематизировал эти исследования, написав по этим темам книги.
   Ну а мои исследования преступной деятельности лобби Израиля в России, как я уже сказал, удостоены высшей награды от этого лобби – фабрикации против меня уголовного дела.
 
   – Если не возражаете, то давайте темы ваших работ в такой последовательности и обсудим, чтобы читатели получили представление, о чем, собственно, идет речь.

О душе и ее бессмертии

   – Что вы имеете в виду под «бессмертием человека»? Человек после смерти своего тела не умирает?
   – Знаете, раньше, когда я был таким же, как и все, «культурным» человеком, т. е. верующим в атеизм, то думал, что, в отличие от мракобесов, верующих в Бога, обладаю в этой области истинными знаниями. А на самом деле я тоже был простым верующим, но только верившим в то, что нет ни Бога, ни души. Да, вера в Бога и даже вера в бессмертную душу – это мракобесие, но вера в то, что нет ни Бога, ни души, – это такая же вера и такое же мракобесие.