Рабинер Игорь. Как Россия получила чемпионат мира по футболу – 2018

Игорь Рабинер
Как Россия получила чемпионат мира по футболу – 2018
Спортивно-политическое расследование

Благодарности

   Автор благодарит за интервью, проведенные специально для этой книги:
   – Андрея Аршавина, капитана сборной России по футболу, посла заявки «Россия-2018»;
   – Александра Джорджадзе, заместителя генерального директора заявочного комитета «Россия-2018»;
   – Вячеслава Колоскова, почетного члена ФИФА, бывшего вице-президента и члена исполкома ФИФА, бывшего президента РФС;
   – Виталия Мутко, председателя Оргкомитета ЧМ-2018, министра спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации, члена исполкома ФИФА, бывшего президента РФС;
   – Клэйр Ньюэлл, сотрудника отдела расследований газеты Sunday Times;
   – Алексея Сорокина, генерального директора Оргкомитета ЧМ-2018, генерального директора заявочного комитета «Россия-2018», бывшего генерального директора РФС;
   – Марка Франчетти, собственного корреспондента английской газеты Sunday Times в России;
   – Александра Чернова, привлеченного автором эксперта, члена заявочных комитетов России на Euro-2008 и Олимпиаду-2012, бывшего генерального менеджера сборной России.
 
   Также автор благодарит Оргкомитет ЧМ-2018, Марину Кравченко и Александра Чернова за фотографии, предоставленные для публикации в этой книге.

Предисловие
«Битва бульдогов под ковром»?

   2 декабря 2010 года. Цюрих, Швейцария. Конференц-зал здания Цюрихского выставочного центра.
   В такие минуты время резко замедляет свой ход. Каждая секунда длится вечность.
   Вот в 16.30 по центральноевропейскому времени президент Международной федерации футбола (ФИФА) Йозеф, он же Зепп, Блаттер входит в громадный зал Zurich Messe, и ведущий дает ему слово. Лицо президента непроницаемо.
   Вот в 16.31 Блаттер утверждает, что «сегодня – великий день».
   Для кого?
   Вот в 16.32 заявляет, что людей, прямо или косвенно интересующихся футболом, на планете целый миллиард.
   Насколько же больше их станет, если мировое первенство отдадут России?!
   Вот в 16.33 отмечает, что футбол – не просто беготня с мячом, а явление, несущее в себе образовательную и гуманитарную миссию.
   Как же нашей стране, почти не говорящей на иностранных языках, это надо!
   Вот в 16.34 рассуждает, что футбол – это не только победы, но и поражения, и трем из четырех претендентов на проведение ЧМ-2018 придется принять факт неудачи. После чего перечисляет претендентов. Сначала, казалось бы, в порядке проведения презентаций: Бельгия/Голландия, Испания/Португалия… И вдруг следующей называет Россию. Тогда как Англию упоминает последней и подчеркивает, что это родина футбола.
   Почему? Мы что, проиграли?
   Вот в 16.35 общественный нотариус Цюриха выносит на сцену конверт. Блаттер его вскрывает, выражая надежду, что имя победителя написано с обеих сторон листка…
   Ну! Ну же!
   Спустя мгновение, уже в 16.36, после слов президента ФИФА: «Хозяином чемпионата мира стала…» слово «RUSSIA» напрочь заглушается мужским ревом и в еще большей степени – женским визгом нашей делегации. Остальные воспринимают новость куда спокойнее, чем через несколько минут – объявление о выигрыше Катаром битвы за ЧМ-2022. Вот там будет дикое изумление. Здесь – нет.
   16.37. Наша делегация отправляется на сцену. Блаттер вручает члену исполкома ФИФА, министру спорта России Виталию Мутко сертификат на проведение чемпионата мира по футболу 2018 года. Бросается в глаза совершенно изможденное, эмоционально выхолощенное выражение лица Андрея Аршавина, только что представшего перед всем миром не футболистом в трусах и майке, а автором искренней речи в строгом костюме. Абсолютно счастлив Алексей Сорокин – главная «рабочая лошадка» всего этого безумного проекта. А один из его незаметных героев, Вячеслав Колосков, даже не находит в себе сил выйти с делегацией на сцену…
   После обещания первого вице-премьера правительства России Игоря Шувалова, что ФИФА никогда не пожалеет о решении отдать мировое первенство России, напоследок слово берет Блаттер. И говорит:
   – Хочу поздравить и Российский футбольный союз как члена ФИФА, и Россию как страну. Россия – это не просто страна, а целый континент. На этом континенте, как и в этой части мира вообще, мы таких турниров никогда еще не проводили. Желаю вам провести его на высочайшем уровне!

* * *

   20 июня 2010 года, центр Кейптауна, Южно-Африканская Республика.
   В разгар чемпионата мира по футболу я ловлю такси. За рулем – индус в чалме. Поездка продолжается минут десять, не более, но то, что этот человек мне говорит, накрепко западает в душу.
   «Вы себе не представляете, что чемпионат мира сделал для Южной Африки! – восклицает таксист, узнав, что я – журналист из России. – Эта страна никогда не была единой. Разные расы, последствия апартеида, преступность… Никто не понимал, не слышал и не хотел слышать друг друга. Если бы меня попросили сформулировать одним словом суть атмосферы в ЮАР, я бы ответил: “Неуважение”.
   А сейчас все по-иному. Мы оказались объединены одной идеей. В нас заговорила национальная гордость, о которой мы за миллионами более мелких, личных проблем никогда не думали. Мы захотели, чтобы не только наша собственная жизнь, но и вся наша страна стала лучше. Не знаю, останется ли все это после ЧМ-2010, но сейчас я просто не узнаю Южную Африку. И надеюсь, что такой дух, как теперь, здесь поселится навсегда».
   Мне никогда больше не довелось – и вряд ли доведется – увидеть этого пылкого таксиста. И наблюдать, как он, говоря обо всем этом, размахивает обеими руками – как только наша машина никуда не врезалась?! И расспрашивать, сбылись ли его надежды.
   Это уже зависит от страны, ее жизнеустройства, правителей и народа. Но главное, что чемпионат мира по футболу людям эти надежды, пусть и немного отчаянные, даже истеричные, – подарил. Как подарит в 2018 году и нам.
   Казалось бы – игра 22 человек с одним мячом. Всемирная, но игра. Забава. А на самом деле – нечто неизмеримо большее.

* * *

   10 июля 2006 года. Скоростной поезд Берлин – Франкфурт-на-Майне, Германия.
   Вчера закончился чемпионат мира по футболу. Мой ноутбук к последнему дню не выдержал выпавших на него нагрузок и за два часа до финала сказал решительное «нет», попросту не включившись. Для написания и передачи репортажа «в номер» подсобил коллега, а заключительный материал пришлось писать от руки и диктовать по телефону.
   И вот, продиктовав последние строки, я откидываюсь в своем кресле вагона первого класса, какой полагался всем аккредитованным журналистам. И пытаюсь переварить увиденное, услышанное и прочувствованное за последний месяц. Понять, как же это возможно – думать о стране настолько хуже, чем она оказалась на самом деле.
   В вагон заходит пожилая женщина. Садится напротив. Видит мою журналистскую аккредитацию. По-английски спрашивает с искренней улыбкой, кто я и откуда. Они там все и всем интересуются. И как-то так, что ты воспринимаешь это не как назойливое желание залезть в душу, а как здоровое человеческое участие.
   Когда отвечаю: «Из России», женщина меняется в лице.
   Опускает глаза.
   Густо краснеет.
   И говорит: «Простите нас за нацизм. Мы перед вами в вечном долгу. Но поверьте: мы хотим, мы по-настоящему пытаемся стать другими».
   Я с трудом удерживаюсь от того, чтобы не расплакаться.
   Несколько лет спустя Виталий Мутко не менее эмоционально, чем южноафриканский таксист, скажет мне:
   – Скажите, ну что мы знали о Германии до чемпионата мира 2006 года?! Мы жили во власти прежних стереотипов. Мы считали их закрытыми и сухими людьми. А приехали – и увидели не только то, что они все блестяще умеют организовать, в чем и раньше сомнений не было. Мы увидели открытых, радушных, добрых людей, которые целый месяц провели на площадях своих городов, общались с иностранцами любой национальности и цвета кожи, шутили, смеялись, радовались жизни вместе с ними.
   Всему миру в тот месяц открылась совершенно новая Германия. И я вообще считаю, что из ЧМ-2006 она вышла другой страной. И наша задача – такая же! У немцев что же, по-вашему, мало проблем? Да достаточно, как и у всех. Но чемпионат мира помог им забыть о рутине. И улыбнуться всем, кто приехал в гости.

* * *

   6 октября 2011 года, рейсовый автобус Братислава – Жилина, Словакия.
   С волнением преодолеваю трехчасовой путь на решающий матч отборочного турнира Euro-2012 Словакия – Россия. И хотя по идее предисловие к любой книге логично писать до начала основной работы, эти строки дописываю уже после всего остального. Думая еще и о том, что попадание в финальную часть каждого из предыдущих первенств планеты или континента – крайне желательная ступенька к успеху на домашнем. Перескакивать через эти ступеньки, подобно прыжку по-монгольски из феодализма в социализм, не рекомендуется. Ибо как сборная может выиграть ЧМ-2018, – а именно такую цель браво провозгласил президент РФС Сергей Фурсенко, – без регулярного опыта игры на таком уровне?
   «Если Сергей Александрович так сказал, значит, это для чего-то нужно», – по этой довольно саркастичной, как мне видится, фразе Аршавина непохоже, что капитан сборной всецело разделяет оптимизм главы РФС. Может, мы поймем его, когда пробьет час Х. И снимем шляпы перед дальновидным руководителем-максималистом.
   А пока усилиями совсем других людей мы не провозгласили цель, а сделали дело. Мы получили чемпионат мира. Вдумайтесь в это предложение. И признайтесь себе, что в его реальность вы еще не верите. И поверите, только когда все окажется совсем близко.
   Что это соревнование значило для других стран, его проводивших, – думаю, вы уже поняли чуть выше. Что будет означать для нас – узнаем, когда настанет срок.
   Но вряд ли меньше. Потому что мы – такие же люди, как и южноафриканцы, и немцы.
   Итак, мы стали хозяевами ЧМ-2018. Тогда, 2 декабря 2010 года, многие в нашей стране порадовались этому известию. Жители 13 заявившихся городов, как и десятков соседних с ними, – в особенности. Но достаточно было тех, кто и поерничал, – мол, какой будет чиновникам простор для «распилов» и «откатов»!
   Не будем скрывать, мно-о-огие скептики российского «розлива» были однозначны и категоричны. Купили! Потому что в современном мире продается все и вся! А у России – море денег. Ах, там в российской делегации еще и Абрамович был? А-а, ну тогда вообще все понятно…
   Такова наша жизнь.
   Но из всей этой реакции, какой бы вектор у нее ни был, я вынес одно. Публика не имеет ни малейшего понятия о том, как это произошло. И как вообще делаются такие дела.
   Выборы стран-хозяек чемпионата мира – это ведь не футбольный матч. Тут никто ничего воочию не видит. Уинстон Черчилль когда-то назвал советскую внутреннюю политику «битвой бульдогов под ковром». Великий английский премьер и мастер афоризмов не мог знать, что в 2010 году Англия проиграет России гонку за ЧМ-2018. Иначе непременно высказался бы о ФИФА так же, а то и еще круче.
   Что же такое эта загадочная ФИФА, исполком которой и выбрал Россию хозяйкой ЧМ-2018?
   Какие механизмы управляют ею и решают, в какой стране проводить мировое первенство?
   Что представляет собой Блаттер и его окружение?
   Как находить подходы и налаживать отношения с могущественными членами исполкома?
   Что делал заявочный комитет «Россия-2018», дабы завоевать их расположение?
   Кто из руководителей этого самого комитета в разгар заявочной борьбы заболел малярией и оказался в двух шагах от смерти?
   Какие роковые ошибки можно совершить в борьбе за ЧМ – и какие были совершены?
   Насколько грязной и подковерной была конкурентная борьба?
   Как в процессе предвыборной гонки два члена исполкома были «сняты с пробега»?
   Что творилось в самом Цюрихе и зависело ли хоть что-то от финальных презентаций стран-кандидатов?
   Правду ли сказал мне Мутко: «В то, что мы будем проводить чемпионат мира, я до конца поверил только в тот момент, когда об этом объявил Блаттер»?
   И главное – купила ли Россия чемпионат мира по футболу – 2018?
   Ответы на все перечисленные вопросы содержатся в этой книге, жанр которой издательство «Астрель» определило как «футбольно-политическое расследование».
   Политическое – потому что в гонке за право получить ЧМ-2018 были самым непосредственным образом задействованы крупнейшие фигуры мировой и российской политики.
   Все это совсем не ново – слишком многое стоит на карте для любой страны, претендующей на чемпионат мира, чтобы ее лидеры держались от этого в стороне.
   А ведь порой политики, будь то официальные или теневые, влияют и на дальнейшие судьбы футболистов, сыгравших главнейшие роли на самих мировых первенствах. Вот вам цитата из книги Диего Марадоны «Я, Диего»:

   «Весной 1991-го года меня поймали на допинг-тесте. Я не сомневаюсь, что так Италия отомстила за поражение от Аргентины летом 1990 года в полуфинале чемпионата мира. После того чемпионата мне не следовало возвращаться в Италию (Марадона много лет играл за «Наполи» из Неаполя и сделал эту команду дважды чемпионом страны. – Примеч. И.Р.). Тот матч с итальянцами в Неаполе, тот гол Каниджи – вот в чем состояло мое преступление. После этой игры Маттарезе, тогдашний президент итальянской федерации футбола, посмотрел на меня не то чтобы с гневом или укоризной. Он пронзил меня взглядом, как это умеют делать мафиози. И в тот момент я осознал: жить здесь дальше будет очень трудно».

   Такие страсти кипят вокруг чемпионатов мира. Вы скажете – нездоровые. Может быть. Но такова объективная сила футбола и его воздействия на людей. Не зря в ФИФА даже слоган на этот счет придумали: «Футбол – больше, чем игра».
   И вправду – больше. Читайте – и кто еще сомневается, окончательно в этом убедится.

Глава I
Как подружиться с Блаттером

   …5 мая 2009 года. Телепрограмма «Время». В череде официальных новостей – репортаж о рядовом, казалось бы, заседании правительства. Как всегда, небольшая его часть открыта для прессы. Тогда-то премьер-министр Владимир Путин, обращаясь к министру спорта, туризма и молодежной политики Виталию Мутко, и произносит на всю страну слова, с которых началась вся эта история.
   «Поручаю вам подготовить заявку от имени Российской Федерации на проведение чемпионата мира по футболу – 2018», – говорит Путин. И коротко добавляет, пожалуй, главное: «Я подпишу все гарантии».
   Каких-то два предложения от премьера. Всего несколько секунд. Но сколько в эти мгновения было спрессовано работы, убеждений, споров! Фраза Путина для общего пользования – крохотная верхушка айсберга. А почти вся ледяная глыба – под водой.
   Вот что об этом рассказывал в конце декабря 2010 года Мутко, придя в гости к нам в редакцию «Спорт-Экспресса»:
   – Все эти полтора года он этот проект вел лично. Да и решение подавать заявку принимал Путин.
   Я раз заходил, два, три… Он не тот человек, который принимает решение сразу. Вот и в этом случае очень долго обдумывал. Думаю, месяца три, еще с конца 2008 года. Потом вдруг мне позвонил: «Завтра заседание правительства, и я задам вам вопрос о чемпионате мира. Хочу, чтобы при этом присутствовали все члены правительства».
   Я набрал Блаттера, сообщил: мол, у нас может состояться такое решение. Был такой предварительный разговор, во время которого я поинтересовался: «Йозеф, может, нам и не стартовать?» – «Ну почему же? Мне симпатична Россия». Я не знал, какое решение примет председатель правительства. Он меня просто спросил: «Вы мне докладывали о возможности заявки на чемпионат мира. Какую работу для этого нужно провести?». Я доложил, что нужно будет создать соответствующий комитет, что все это будет стоить в районе 30 миллионов долларов.
   Минимальное продвижение других проектов в России было значительно дороже. Путин спросил Кудрина: «А как вы считаете?» Тот адресовал вопрос мне: «Какие приблизительные затраты?» – «На стадионы – примерно 5 миллионов евро». – «Если эти затраты – с 13-го, 14-го года, после Универсиады и Олимпиады, то это приемлемо». – «А частный бизнес?» – «Я бы предложил схему софинансирования». Далее был вопрос Путина министру транспорта Игорю Левитину, и тот сказал: «У нас есть программа модернизации автомобильных и железных дорог. Скорректируем ее на эти города». И так далее. Тем более, что города попали в программы развития – в связи с тысячелетием Ярославля, юбилеем Мордовии…
   Премьер всех выслушал. И уже в открытом режиме поручил мне готовить заявку.
   Небольшая кучка мечтателей, веривших в невозможное, к тому времени давно уже находилась на «низком старте». Более того, уже было отправлено письмо в ФИФА о готовности России участвовать в предвыборной гонке.
   Учитывая, что одновременно выбирались страны-хозяйки двух чемпионатов мира (2018 и 2022 годов), ряд стран, включая нашу, претендовал на оба турнира. Также это были Англия, Бельгия/Голландия, Испания/Португалия, Австралия, Индонезия, Мексика, США и Япония. Две страны – Корея и Катар – готовы были организовать только первенство планеты – 2022.
   Вот только без громогласного распоряжения с самого верха та самая кучка мечтателей начать что-либо делать не могла. Мир, в том числе и Россия, был охвачен экономическим кризисом, у руководства страны и без чемпионата мира хватало хлопот. Лишняя головная боль могла не понравиться многим – и сверху, и снизу.
   Снизу-то – ладно, мнение обывателей у нас мало кого волнует. Россия – не Америка, где жители округа Нассау на Лонг-Айленде под Нью-Йорком могут заблокировать строительство новой хоккейной арены, узнав, что в этом случае им придется платить больше налогов. И клуб вынужден искать место для передислокации.

* * *

   А вот сверху… Ошибешься в каком-то небольшом, на первый взгляд, тактическом шаге, заимеешь врага на каком-то аппаратном уровне – и на самый-самый верх идея донесется в искаженном виде. Или в такой негативной «обертке», глядя на которую уже и саму «конфетку» разворачивать не захочется.
   Член заявочных комитетов Euro-2008 и Олимпиады-2012 Александр Чернов рассказывает:
   – Мы с Сорокиным друзья, а потому у меня была возможность, не работая официально в заявочном комитете, высказывать ему свои мысли. Он их всегда выслушивал, но не всегда ими пользовался.
   Основная угроза, мне казалось, лежит в области недоверия к самой акции выдвижения со стороны чиновников. Чиновники – это те люди, которые обеспечивают реализацию заявочного процесса. Министры, их заместители, руководители регионов, которым сама идея казалась абсурдной и малоинтересной. Кому? Да почти всем.
   В отличие от меня, проводившего первую заявочную кампанию еще в 2001 году, они не ложатся спать и не просыпаются с мыслями о том, как бы получить чемпионат мира, Европы или Олимпиаду. У них огромное количество других проблем – выборы, пенсии, зарплаты бюджетникам, модернизация…
   А заявочная кампания, с моей точки зрения, – это удел фанатов, поскольку крайне мало примеров, когда бы такие проекты обдумывались холодной головой, с математическими расчетами. Я сталкивался с представителями лондонской, мадридской, нью-йоркской заявок, с которыми мы дружили в период выдвижения на Олимпийские игры. Это был импульс людей, которые, во-первых, безудержно верят в возможности своих городов, а во-вторых, наркотически влюблены в процесс выдвижения, который оказался уникальной и увлекательной областью человеческой деятельности. Но попробуй объясни это чиновникам из министерств и ведомств!
   Я предлагал подбор детальных аргументов, развеивающих общий скепсис. Потому что очень легко сказать: «Нет, я на эту гору не залезу. Она такая высокая, такая отвесная, я не обладаю навыками для этого». Но если разбить эту гору на десять условных участков, то можно сказать: на гору, допустим, ты не залезешь. А на этот участок сможешь? Ну вот смотри: там плотинка, здесь камень, там веревочку закинешь – и дело с концом. Вот так, поэтапно, можно забраться на любую гору.
   Смотришь: кто получал чемпионат мира? Германия, Италия, Франция… Тут – да, не поспоришь. Мексика… Оп-па! Чем она лучше нас? США, Корея с Японией? Да, экономически развитые страны, но не такие уж и футбольные. Вот так разбиваешь все поэтапно и вдруг видишь, что никаких аргументов против, кроме эмоциональных, у страны масштаба России и с ее футбольной историей не остается. Да, нужно упорство. Но если все эти аргументы собрать, препарировать и правильно подать руководству страны – мне еще с начала 2000-х казалось, что все это реально.
   – Ваши предложения не приняли, но кому-то все-таки это удалось?
   – Да. Мутко.

* * *

   Интересуюсь у бывшего президента РФС Вячеслава Колоскова:
   – Кто у нас первым сказал: почему бы нам не провести чемпионат мира?
   – Думаю, что Мутко. Он член исполкома ФИФА, министр спорта, вхож туда, где есть возможность такой проект согласовать. Больше некому.
   Зная о крайне непростых отношениях Колоскова и Мутко, такой ответ Вячеслава Ивановича оцениваешь по достоинству. И по части заслуг Мутко, и по части благородства Колоскова, эти заслуги отмечающего.
   Спрашиваешь разных сведущих людей, кто был против той или иной части заявочного проекта – будь то сама заявка, безвизовый въезд и что угодно другое. И все время слышишь разное. Причем всякий раз это разное, как говорится, внушает. Администрация президента. ФСБ. Минюст. Как обыграть таких монстров?!
   Так что Мутко, можно сказать, шел по минному полю. Без права на ошибку. Но дошел ведь! А уж если что-то во всеуслышание сказал Путин, – значит, пути назад больше нет.
   Чтобы понять, как министру спорта все-таки удалось пройти по этому «минному полю» и остаться невредимым, надо знать историю его взаимоотношений с премьер-министром. В первой половине 1990-х Путин и Мутко были двумя вице-мэрами Санкт-Петербурга в команде Анатолия Собчака.
   Там-то, как теперь понимаешь, ЧМ-2018 в России и рождался – пусть сама такая идея никому еще и в голову прийти не могла…
 
   …В конце августа 2011 года мы с Мутко сидим в его министерском кабинете на улице Казакова под огромной картой России и ведем беседу для этой книги. Спрашиваю:
   – Вас с Путиным можно с тех питерских времен назвать друзьями?
   Министр качает головой:
   – Дружба – вещь святая. И я бы не рискнул так говорить, называть одного из руководителей нашей страны другом. Тем более – в нашей серьезной государственной иерархии. Все-таки между нами есть серьезная дистанция, и я стараюсь ее соблюдать. Все мы понимаем уровень ответственности, задач, вопросов, которые замыкаются на председателе (именно так чаще всего Мутко называет Путина. – Примеч. И.Р.). Этот уровень глобальнее в сотни раз, чем то, что замыкается на мне.
   Поэтому не сказал бы, что мы – друзья. Но то, что у нас хорошие, добрые отношения, сказать могу. Потому что они подкреплены десятилетиями знакомства и совместной работы в Санкт-Петербурге. В очень сложные годы, поверьте. С 1991-го по 1996-й – это время было сложнейшим для города. Два путча мы вместе пережили! Петербург определял очень многое в развитии страны в тот период, и все могло сложиться куда хуже. И экономически сложная ситуация была, и обстановка непростая… Считаю, что со своей задачей в те годы мы справились неплохо, и это нас в определенной степени объединило.
   – Вы к Путину записываетесь на прием или можете просто позвонить?
   – Если что-то срочное, могу и позвонить, безусловно. Но проблем в контакте с ним и так нет. Еженедельно проходят заседания правительства. У каждого из его членов есть возможность или до, или после, если у тебя есть срочный вопрос, подойти к председателю и обсудить его. Есть плановые встречи, тематические мероприятия, в которых ты принимаешь участие. Ко всему прочему, Путин очень любит спортсменов, и сами спортсмены очень любят с ним общаться. Он их душу понимает. Четко осознает, что побед не бывает без поражений.
   – И в случае с заявкой на ЧМ-2018 понимал?
   – Конечно. Когда в Цюрихе 2 декабря мы закончили свою финальную презентацию, спустя несколько минут мне позвонил премьер. И сказал: «Передайте всей нашей делегации: ваша презентация была хорошей. Не важно, какой будет результат. Главное – вы сделали все, что возможно». Учитывая, что исполком ФИФА продолжался и страна-хозяйка чемпионата мира еще была неизвестна, эти слова дорогого стоили. И говорили как раз о том, что председателю важен не только сам факт – выиграли или проиграли.

* * *

   – Как вам удалось уговорить Путина подать заявку на проведение ЧМ-2018? – спрашиваю Мутко.
   – Что значит – уговорить?! – удивляется он. – Председатель – убежденный сторонник развития страны через такой, я бы сказал, проектно-программный метод. Когда вокруг определенных проектов консолидируется и общество, и ресурсы, с их помощью можно сделать страну лучше. Так что уговаривать его особо и не пришлось.
   Другое дело, что, будучи по своей натуре спортсменом и человеком, преданным стране, он не любит проигрывать. Поэтому, естественно, мы понимали: если браться за такое серьезное дело, должна быть серьезная вероятность того, что мы можем это получить. Так что, поддержав саму идею, Путин сразу же спросил: «Какая у нас вероятность?»
   – И что же вы ответили?
   – В тот момент – процентов 20–25, не более. Я действительно так думал. Сейчас, по прошествии времени, рассуждаю иначе: а почему, собственно, мы не должны были получить чемпионат мира? Ведь мы угадали главное – тренд в развитии мирового футбола, да и спорта вообще. Посмотрите, к примеру, сколько чемпионатов и Олимпиад в Азию пошло – ЧМ-2002, Пекин-2008, Пхенчханг-2018… Большие события одно за другим отдаются не уже устоявшимся странам, а тем, что активно развиваются. Россия – одна из таких. И теперь думаю: «Почему же мы так нервничали?» (смеется).