Пиращик, пиар-специалист – это все-таки призвание или этому можно научиться?
 
   Мне кажется, этому нельзя научиться. Человек либо должен… ну как вы можете… нет, можно, конечно, научить, но вот эта вот идея креативная, вот эта вот мысль, которая дает возможность разрабатывать какие-то пиар-поводы, стратегические ходы, правильно продумывать программу продвижения – это, конечно… это немножко не шаблон, в этом нужна какая-то фантазия. Должны быть творческие люди, которые могли бы что-либо придумать. Соответственно, мне кажется, все-таки научить можно, именно выполнять под чьим-то руководством. Или у тебя такое призвание должно быть все-таки, чтобы ты был достаточно такой все-таки творческой личностью.
 
   То есть вы по призванию, чем по образованию?
 
   Мне кажется, да. Потому что я начала работать пиарщиком еще не имея специального образования. То есть я поняла, что это мне интересно более и уже стала двигаться в этом направлении.
 
   А как вы набираете сотрудников в команду? Это единомышленники или это профи?
 
   Это профессионалы. Нет, ну у нас, во-первых, сплоченный достаточно коллектив. Естественно, люди какие-то меняются, уходят, выходят замуж – ну разные ситуации же бывают.
 
   А предпочтение кому вы отдаете: тем, кого знаете, или тем, кто просто, вот, по резюме профи? Или совмещаете как-то?
 
   Как-то совмещаем. Нет, тех, кого я знаю – нет, это немножко неправильный подход. Это все-таки люди с образованием и люди, у которых, я четко понимаю, видно, что они могут что-то придумать – то есть у них креативное мышление, они неординарные. Поэтому с неординарным человеком интересно работать в команде. Просто люди, которые просто механически работают, мне такие не нужны, потому что я, конечно, сижу, генерирую идеи, руковожу, но я же не могу двадцать четыре часа заниматься всеми клиентами. Поэтому, естественно, необходимо, чтобы вся команда участвовала в процессе работы.
 
   То есть творческие люди выгодны.
 
   Ну конечно! Творческие люди, те, которые имеют и образование и… ну, скажем, не только кичатся своим образованием, а именно те, которые действительно способны мыслить как-то разносторонне – вот это вот и нужно для работы.
 
   Как вы отвечаете на вопрос друзей, родственников или незнакомых людей: чем вы занимаетесь? Говорите как есть – пиар-специалист, – или объясняете, что это такое, что такое пиар, какая-то мини-лекция? Все ли сразу понимают, что это такое?
 
   Не все, конечно, понимают, но проще сказать, что делаю людей известными и знаменитыми. Тогда человек понимает, о чем речь. Понятие Public Relations, За этим будущее – поймут.
 
   Коротко: пиар – определите, пожалуйста, три раза. Пиар – это…
 
   Пиар – это связи с общественностью. Пиар – путь к известности! Пиар – это стиль жизни! Я считаю, что если человек известный и знаменитый, то он должен поддерживать себя на плаву – это что касается уже Звезд, поэтому и пиар остро необходим. Человек, который идет в начале своего какого-то жизненного маршрута, становление карьеры и так далее, конечно, такому человеку нужно по максимуму уделять внимание, вот, именно своему продвижению. Поэтому ему пиар в большей степени нужен, но чтобы догнать вот этих Звезд, должно пройти, конечно, колоссальное количество времени. Ну, опять-таки, для этого существуют правильные, грамотные пиар-ходы, чтобы человек сразу поднялся на какую-то ступенечку повыше, а не тащился в хвосте. Пиар – это стиль жизни, да, действительно. Человек или принимает это для себя, что это ему нужно… потому что очень многие люди, которые уже старого поколения, они, конечно, мало из них кто понимает, что это действительно нужно. Но, так сказать, молодые и талантливые наступают на пятки, так или иначе, и поэтому, конечно, это определенный стиль и уровень даже жизни, я сказала бы.
 
   От чего вы испытываете самый большой кайф в работе?
 
   От того, что я вижу, как те люди, которые приходили с нуля, как они постепенно вырастают в звезд. Это вообще потрясающее ощущение. И ощущение того, что ты смог что-то такое придумать, чтобы человека, о котором никто не знает, взяли в какой-то журнал очень рейтинговый, сняли в интересной программе. То есть ты испытываешь определенный кайф, это своего рода наркотик. То есть ты понимаешь, что ты вот это сделал – всё, ты ничего больше просто не видишь! То есть ты открываешь и кайфуешь от того, что ты это сделал, что ты придумал такую схему, что там тебя поняли, там тоже поняли, здесь взяли, попросили – и вот, все довольны. То есть ты сам испытываешь от этого какое-то, я считаю, моральное удовлетворение.
 
   Наверное, вы много видели проявлений «звездной болезни» в связи с этим?
 
   Конечно! Поначалу все приходят одинаковые, а потом говорят: «Ну это же мы звезды, а вы тут что?» Это нормальная ситуация, никто на это не обижается. Но, дело для вас, по-прежнему, любимое? Конечно! Всегда, всегда! Даже это не оспаривается и вряд ли я, наверное, буду заниматься чем-то другим в жизни.
 
   А вы хотели бы, чтобы ваши дети пошли по вашим профессиональным стопам?
 
   Ну да, я не против. У меня дочка, правда, хочет быть fashion-блогером и, как бы, она очень хорошо разбирается в моде. Ну, у нее, вот, явно, у нее жилка вот эта креативная, так сказать, семейная.
 
   Она уже блогер? Сколько ей лет?
 
   Шестнадцать. Ну, она, как бы, с двенадцати-тринадцати лет делает различные ролики в интернете, у нее в Твиттере двадцать тысяч «последователей», поэтому она очень популярная в Твиттере личность. Она общается с Ромой Желудем, Кумиром миллионов в интернете, и еще со многими ребятами, они все так сказать на одной волне. То есть имеется в виду, что она сама в это залезла, никто ее не заставлял. Меня, например, нет в Твиттере, есть Facebook, но я там не сижу. Поэтому это все она сама, она ведет блог в Diary, у нее есть свой канал на YouTube с бесконечными обновлениями по показам. То есть ей это нравится, ну, что же…
 
   А какой адрес Твиттера?
 
   https://twitter.com/VOGUEDIARY
 
   Для вас кто гуру пиара в России и в мире?
 
   У меня нет кумиров.
 
   Ну, скажем, какой-нибудь автор учебника, или автор технологий?
 
   Нет. У меня нет ни к кому предпочтений.
 
   А что по пиару, по смежным областям (репутиционный менеджмент, там, или еще что-то) посоветуете почитать или посмотреть фильмы, может быть, какие-то, художественную литературу? Чем вдохновиться?
 
   Честно, я в рамках институтской программы прочла всю у литературу, которую рекомендовали, на английском языке в том числе. Больше не прочла ни одной книги – чтобы быть объективной. Потому что я считаю, что каждый специалист должен выращивать себя сам. Потому что то, что написано – это уже написано. Это уже придумано и сделано. Слизывать то, что сделано – это абсолютно никому не интересно и не нужно. Даже тот же учебник Котлера, который, я считаю, что… ну это настолько базово, настолько неинтересно. Это нужно в рамках институтской программы – я с вами согласна. Есть, я сама читала лекции по пиару, на курсах повышения квалификации. Я никогда не говорила «прочтите вот такие-то книги». Всегда интересна Практика!
 
   Фильмы, может, какие-то?
 
   И фильмы, тем более! Потрясающий фильм «99 франков». Вот это вот, считаю, человек, который… ну, не будем обсуждать какие-то его предпочтения, я говорю о том, что это действительно звезда в рекламном и пиар-бизнесе. Вот это да. Но, опять же, нет же такой книги… нет, ну понятно, есть такая книга «99 франков», но я говорю о том, что нет же такой книги, которая сможет обучить специалиста что-то придумать. Ну нет такой книги!
 
   Художественная… не знаю, вдохновиться чем-нибудь?
 
   Я говорю, для этого должно быть креативное мышление, поэтому нет такого, что я что-то прочла или я покупаю книги, читаю по пиару. Я ничего не читаю – говорю честно. И ничего не покупаю! И не лазаю в интернете! И не смотрю, какие «фишки» за границей кто придумал. Ну зачем? у нас есть наша действительность, здесь совершенно другой подход, во-первых, к работе. Когда я училась в Англии, я работала там, то там совершенно все выстроено по-другому. Там пресса рвется, и там все это нацелено на то, чтобы поймать звезду. А здесь такого нет, здесь ты бегаешь и уговариваешь, поэтому здесь позиция другая.
 
   И ваши пожелания молодым пиарщикам?
 
   Приходить на практику в хорошие пиар-агентства. И на живых примерах учиться. То есть сидеть и пробовать под руководством менеджеров, придумывать что-то, именно учиться на живых людях. Потому что все, что прочитают в институте – это только базовые знания. Люди приходят и не понимают, что они вообще учили, зачем они пришли. Ко мне иногда приходят студенты, мы пишем дипломы, а у них всё по книжке. То есть у них нет вот этого… они боятся, что им придется выходить за какие-то рамки, они боятся даже своими словами описывать ситуацию. Они четко по учебнику пишут. Ну, из них получаются хорошие аналитики, финансисты, маркетологи, но никак не пиарщики.
 
   14 ноября, 2012
   http://pr-maslennikov.livejournal.com/432760.html

http://pr-maslennikov.livejournal.com/396868.html

http://pr-maslennikov.livejournal.com/401802.html

http://pr-maslennikov.livejournal.com/330065.html

Михаил Дворкович (Пресс-Холл)

   Р. М.: Михаил Дворкович – вы…? Как бы вы себя определили? Ну, можно просто с титулами, номинально. Или призвание какое?
 
   М. Д.: Я – переводчик. Переводчик с любого языка на любой. С языка чиновника на язык бизнеса; с языка бизнесменов на язык чиновников; с языка бизнесмена на язык журналиста и тд. Это правила перевода: с языка продавца покупателю и наоборот. То есть, профессия коммуникатора, пиарщика и джиарщика, да и любого «арщика» – это профессия коммуникатора. Мне больше нравится слово «коммуникации». Оно, хоть и тоже не русское, но более обрусевшее, чем «Паблик рилейшнс» и именно поэтому я занимаюсь не только пиаром, а эволюционно пришел к тому, что, начиная с пиара, пришел ко всем коммуникациям. И в настоящий момент компания, которая мне принадлежит, занимается всеми видами коммуникаций. Мы даже создали две кафедры в МЭСИ и в ГУУ. В МЭСИ, например, это кафедра «Государственных и бизнес-коммуникаций». Я не считаю, что это только джиар, только лоббирование интересов. Это и психология и риторика и менеджмент, и многое другое.
 
   Р. М.: А вы – председатель совета директоров или учредитель коммуникационного агентства?
 
   М. Д.: И учредитель, и председатель совета директоров Коммуникационной группы «Пресс холл». Второй учредитель – мой друг детства, который пиаром никогда не занимался, который работал в различных компаниях и государственных органах власти. Вот он скорее профессиональный джиарщик. Мы вместе три с лишним года назад эту компанию создали.
 
   Р. М.: Не нашел, это кто – соучредитель?
 
   М. Д.: А он есть на сайте в разделе «Команда». Мы намеренно в этом разделе не пишем должности и звания. Потому что мы работаем, как единый слаженный коллектив и структура нашей компании известна только внутри нашей компании. Единственное, когда мы начинаем работать с зарубежными клиентами, они приходят к нам, и мы им раскрываем структуру, показываем, кто у нас кто. Мы больше, конечно, работаем с людьми, а не с должностями.
 
   Р. М.: До «Пресс-Холла» основные ваши вехи в пиаре, что касается этой области?
 
   М. Д.: Пресс-служба министерства экономического развития; пресс-центр ФЦП «Электронная Россия» в Минсвязи; государственная дума – отдельные выборные компании; ряд коммерческих компаний. Потом я работал джиарщиком в «МДМ-банке» в должности вице-президента начальника управления специальных проектов. Было создание нескольких некоммерческих организаций, ассоциаций, некоммерческих партнерств, фондов. Я тоже считаю это коммуникационной деятельностью.
 
   Р. М.: Что больше всех, скажем так, отметилось в вашей памяти?
 
   М. Д.: Корпорация «Миракс групп» отметилась больше всего. А вообще – две вехи. Первая – естественно, Минэкономразвития в период самых активных реформ двухтысячный – две тысячи третий год, когда министром был Герман Оскарович Греф; и это я считаю самой большой школой пиара в своей жизни. У меня были очень серьезные учителя – лучшие пиарщики в нашей стране. Я считаю своим учителем (не знаю, считает ли он меня своим учеником) – Алексея Волина, который тогда был заместителем руководителя аппарата правительства и отвечал за весь пиар в правительстве, и не только пиар; до этого руководил пресс-службой президента, создавал РИА-Новости. Алексей Константинович Волин сейчас уже в другом бизнесе работает, в медийном. Это гениальный пиарщик, я считаю, один из лучших вообще в истории страны. Ну, и другие пиарщики такого масштаба. Ведь пиару научить невозможно. Ему можно научиться, но нельзя научить. И не удивительно, что первыми пиарщиками в нашей стране, именно в стране формата постсоветского, большая часть пиарщиков девяностых – это были выпускники технических ВУЗов, МАИ, Физтеха и так далее. Если вы посмотрите внимательно биографии, так оно и окажется. То есть, это люди, способные строить длинные аналитические схемы, считать на два-три шага вперед. И второй тип пиарщиков (к ним можно отнести, например, Владислава Юрьевича Суркова) – это люди, которые прошли подготовку в качестве сценаристов, режиссеров, получили литературное или журналистское образование. Такие пиарщики тоже есть, – люди, которые умеют написать грамотный сценарий и его реализовать. Так же неплохо получается у шахматистов. Я считаю, что мне в жизни более-менее эффективным пиарщиком помогли стать три вещи: моя учеба в Университете Натальи Нестеровой – я отучился несколько лет на факультете кино и телевиденья по специальности «кинорежиссура». Не окончил, правда. И именно обучение сценарному мастерству и режиссуре очень сильно мне помогли. Второй навык – это игра в шахматы. Мой папа был достаточно известным в шахматном мире человеком. Он был председателем ассоциации арбитров Международного шахматного союза, секундантом чемпиона мира Гарри Каспарова и организатором множества крупнейших шахматных мероприятий. Мы с братом выросли рядом с шахматами, – он с удовольствием играет, мне приходилось играть. Я не такой усидчивый человек, но в шахматы играл и это очень сильно мне помогло. Это позволило научиться считать на несколько ходов вперед, что, в свою очередь, дало возможность обыгрывать своих оппонентов на их же поле, причем часто.
 
   Р. М.: Шахматная история продолжается сейчас, да? Шахматные клубы, турниры?
 
   М. Д.: В память о нашем папе мы создали детскую шахматную школу и закрытый шахматный клуб – Шйахматную гостиную имени Владимира Дворковича, где периодически собираются наши друзья, коллеги, играющие в шахматы; общаемся, играем в шахматы. У нас учится уже много десятков детей. Это бесплатная школа, там преподают лучшие тренеры, наши команды уже принимают участие в российских и зарубежных турнирах, международных турнирах. Мы сами организовываем международные детские шахматные турниры ежегодно летом. Там принимают участие лучшие в мире детские команды. Создан Фонд поддержки шахматного творчества при нашем участии. Брат мой, как известно, возглавляет Наблюдательный совет российской шахматной федерации. Я стараюсь тоже принимать посильное участие в развитии шахматного движения. Да, шахматы помогли. Шахматы, на самом деле, мало кто подозревает, почти в любой профессии полезны. Всем рекомендую в них играть.