Страница:
– И у Квасьневского нет своего ящика?
– Я не знаю того, что было после 1992 года, когда я перестал заниматься Польшей. Помню, что 13 лет назад ящиков Квасьневского было 16 или 17.
– Так были, значит! А что же в них?
– Заверяю вас и всех поляков, что там не было ничего, что бы компрометировало вашего президента или вообще было бы тайным. Это наполовину публикации, снимки, выступления, справки о курсах, пройденных в ВШК (Высшая школа комсомола), а наполовину материалы, которые служат т.н. характеристике объекта.
– То есть?
– Каждый дипломат после встречи с интересующим нас человеком делал заметки. Порой их содержание может показаться чепухой, но это только на первый взгляд. Так что есть информация о том, какую он предпочитал водку. Много ли курил и как держал сигарету. Как реагировал на женщин и анекдоты. Все материалы периодически анализировались нашими психологами и появлялся точный портрет объекта. Собственно, так делает не только разведка, но и обычные дипломатические службы во всем мире.
– А 16 ящиков…
– Вы думаете, что на Михника или Геремека меньше? Или что на Качиньских их вообще нет. Ошибаетесь. Может, именно поэтому Ярослав Качиньский не ездит в Москву, что боится своего досье?
– Понятно, что вас интересовали оппозиционеры.
– Нас одинаково интересовали оппозиционеры и люди, которые в будущем были должны потянуться к власти. Особый интерес у нас вызывали бывшие молодежные работники. Поэтому-то у Кшиштофа Яника (Janik), Ежи Яскерни (Jaskiernia), Ежи Шмайдзиньского (Szmajdzinski) ящиков в два раза больше, чем у Квасьневского. Количество материалов зависело и от активности офицеров, сотрудничающих с данными организациями. Молодежью занимался Саша Оскин, который имел обыкновение ежедневно выпивать не менее литра на Смольной (питейное заведение - прим. пер.). Поэтому и наблюдений своих собутыльников имел больше. Но это не говорит о том, что его товарищи были нашими агентами.
– Сколько людей находилось под такой слежкой?
– Это не слежка! Мы за ними не следили! Мы просто встречались! А сколько - не знаю. Я никогда не был представителем КГБ в Польше (лицо, официально аккредитованное при нашем МВД - прим. ред.), не был резидентом. Я был просто офицером. Думаю, что в 80-х годах нас интересовало около двух тысяч человек. "
Теперь немного прокомментируем эти утверждения Алганова. На наш взгляд, в этом отрывке все (или почти все) чистая правда - но только далеко не вся правда, разумеется!
Например, Алганов здесь не договаривает: а для чего собственно наша разведка собирала все эти ценные сведения, кто из польских политиков как пьет и как сигарету держит?! Для каких целей составлялись все эти "психологические портреты"?
На наш взгляд, цель здесь у чекистов могла быть только одна: они определяли по своим секретным методикам, кто из польских политиков больше подходит для вербовки - вычисляли для каждого его чекистский "коэффициент вербуемости". А потом уже решали, на чем конкретно лучше зацепить того или иного деятеля - подбирали для каждого "объекта разработки" индивидуальные отмычки, так сказать…
Алганов здесь прав: подобными "психологическими изысканиями" занимаются все разведки мира. Так что эта сложная наука по вербовке агентов появилась на свет очень давно - и уже продвинулась очень далеко!
Например, давно уже определено опытным путем, что подавляющее большинство людей, (при благоприятных условиях, конечно) в принципе поддается вербовке со стороны спецслужб - если только заранее точно знать, к какому психологическому типу они принадлежат и на чем лучше сыграть в каждом конкретном случае. Только одни тут уступают самому легкому нажиму со стороны оперативников - а с другими иногда приходится очень долго повозиться…
И лишь меньшая часть человечества относится по своему психологическому характеру к чекистской категории "вербовке не подлежат". Это означает, что хотя почти всех таких строптивцев тоже при очень большом нажиме можно сломать - но полученный результат здесь не будет стоить примененных усилий: кому нужен такой стукач, от которого в любой момент можно ожидать любых неприятных сюрпризов! Или покончит с собой - или вдруг публично покается, что его завербовали… В прежние времена случались иногда даже случаи, когда агент из революционного подполья убивал завербовавшего его офицера тайной полиции.
Теперь идем дальше. Владимир Алганов называет здесь примерную общую цифру, сколько всего польских политиков находилось в этой "разработке" со стороны нашей внешней разведки - около 2000 человек.
Мы здесь получаем верхнюю оценку, сколько человек вообще нужно было завербовать нашим чекистам, чтобы чекистская мафия смогла держать под своим полным контролем такую довольно большую страну, как Польша - с населением в 40 миллионов человек.
Хотя, надо полагать, что на самом деле наша мафия внешней разведки завербовала в Польше не все эти 2000 человек - а поменьше. Ведь не все же эти "разрабатываемые объекты" были тогда завербованы - да и даже из числа завербованных агентов не все реально пригодились чекистской мафии (а так и остались "в кадровом резерве"). Алганов сам об этом говорит: в конце 1991 года в СВР проводилась зачистка картотеки польских агентов - и весь этот "балласт" тогда отправляли в архив…
Так что мы можем только очень грубо оценить порядок величины: до 1991 года наша единая (тогда) чекистская мафия управляла Польшей с помощью всего около 1000 агентов. Возможно, что их было даже еще меньше - всего несколько сотен человек. И этого количества стукачей вполне должно было хватить, чтобы держать в своих руках весь партаппарат, силовые структуры и экономику - при условии, конечно, что все эти агенты были расставлены на самых ключевых постах в стране…
А когда в Польше была введена демократия - то и руководство главных политических партий тоже состояло тогда из наших агентов. И весь этот стройный порядок нарушил только приключившийся в 1991 году первый раскол чекистской мафии…
Кстати, насчет досье бывшего президента Александра Квасневского. Алганов, скорее всего и здесь не соврал: этого досье уже не было в конце 1991 года в картотеке СВР. Там тогда могла быть только перечисленная им лабуда: как Квасневский пьет и как он держит в руках сигарету. То есть там были только эти подготовительные материалы для вербовки - а его настоящее личное дело агента внешней разведки КГБ находилось к тому времени уже где-нибудь в другом месте! Иначе Квасневский просто не стал бы потом президентом Польши при поддержке проамериканского клана КГБ - если бы этот чекистский "крюк", на котором его держали, попал в 1991 году в руки руководителей СВР из московского клана…
Раскол чекистской мафии в 1991 году привел к тому, что каждый чекистский клан хранил теперь свою самую ценную секретную информацию не в официальных структурах, вроде СВР - а где-нибудь в "частных" чекистских фирмах. Где именно - не стоит даже гадать, их сотни и тысячи! Всевозможные чекистские банки, частные охранные фирмы, ассоциации, корпорации, фонды, исследовательские центры - и т.д., и т.п…
Еще такая арифметика вырисовывается из откровений Владимира Алганова. Известно, что один опытный оперативник спецслужб может (притом не особенно напрягаясь) постоянно поддерживать связь с 10 - 20 агентами. Это означает, что такой страной, как Польша, может полностью управлять команда всего из нескольких десятков кадровых офицеров разведки. А чтобы держать под контролем страну побольше, вроде нашей "демократической" России - хватит, соответственно, всего пары сотен чекистов… И можно не сомневаться, что в чекистской мафии никто не станет держать "лишний персонал" (ведь все эти чекисты получают от своей мафии ежегодную "зарплату" в миллионы долларов).
А общий вывод из всех этих откровений Алганова такой: все те польские деятели, которые оказались с более твердым и независимым характером, так и не сделали в Польше успешную карьеру - ни в политике, ни в бизнесе. Всем, кто неправильно (как оказалось) держал в руке сигарету - наши чекисты в этой стране просто перекрыли кислород, образно выражаясь… Только завербованные чекистской мафией стукачи стали потом министрами и олигархами!
Напоследок мы приведем еще такую интересную информацию по Польше. Это как бы небольшое приложение к данной части книги - для иллюстрации нашего тезиса о том, что в этой стране политиков открыто не убивают, а они как бы сами вдруг умирают или попадают под машину…
СТАТИСТИКА СМЕРТНОСТИ СРЕДИ ДЕЙСТВУЮЩИХ ДЕПУТАТОВ СЕЙМА
В польской сети Интернета исключительно хорошо поставлена информация по части политики. Там не нужно проводить долгие изыскания - а в один момент можно получить (притом бесплатно) нужную информацию о любых польских политиках (или органах власти). Грех нам не воспользоваться таким полезным удобством…
Сейм I каденции (ноябрь 1991 - май 1993 года).
Умер всего один депутат - своей смертью, в возрасте 54 года.
Более интересна статистика смертности депутатов Сейма следующих трех каденций - II, III и IV. Все эти три состава Сейма проработали полностью свой 4-х летний срок и не были распущены досрочно (как это случилось с Сеймом I и V каденций). Так что это все вполне сравнимые данные.
Сейм II каденции (октябрь 1993 - октябрь 1997 года).
Всего за это время скончалось 11 депутатов Сейма - из них только 4 умерли как бы "естественной смертью" (в возрасте 42, 47, 56 и 62 года). Еще 7 депутатов погибли в двух автокатастрофах и одной авиакатастрофе.
В автокатастрофе, случившейся 7 октября 1994 года, погибло сразу 4 депутата из левых партий, которые ехали в одной машине.
Еще одна автокатастрофа была (как мы уже говорили) 19 июля 1997 года - тогда погиб депутат из группировки Леха Валенсы.
(Как мы видим, оба этих несчастных случая произошли в моменты самых острых столкновений между кланами международной чекистской мафии)
Еще два депутата из этого состава Сейма погибли в авиакатастрофе в Доминиканской республике 6 февраля 1996 года (они зачем-то летали в тех местах на небольшом самолете).
Во многих странах мира к тому времени уже действовало перемирие между чекистскими кланами - но только не в Польше! Там продолжался острый политический кризис после отставки правительства Олексы - и как раз 7 февраля (то есть на следующий же день после этой авиакатастрофы) в Сейме состоялось голосование по утверждению нового правительства Чимошевича.
Премьер-министр Чимошевич был из проамериканского клана - а, по крайней мере один погибший депутат был из группировки Леха Валенсы, т.е. из московского клана КГБ (второй депутат был "левым" - это может означать любой чекистский клан).
Сейм III каденции (октябрь 1997 - октябрь 2001 года).
Всего умерло 7 депутатов - из них 5 своей смертью (в возрасте 43, 47, 54, 57 и 59 лет).
В несчастных случаях погибло двое левых депутатов.
Один из них погиб, работая у себя на ферме - в октябре 1998. Это событие, скорее всего и правда произошло совершенно случайно - в Польше тогда было относительное политическое затишье. Хотя о чекистской мафии в целом этого нельзя сказать: у нас в России жизнь тогда била ключом - после августовского дефолта.
Другой депутат 7 августа 2001 года утонул в Греции, купаясь там в море. А вот здесь уже был самый канун осенних парламентских выборов - и в такое время в Польше чего только не случается!
Сейм IV каденции (октябрь 2001 - октябрь 2005 года).
Умерло уже только 4 депутата - из них 3 своей смертью (в возрасте 52, 57 и 79 лет).
Один депутат (из "Самообороны") попал в автокатастрофу 18 июля 2003 года.
К слову сказать, скончался от сердечного приступа в возрасте 52 года тоже депутат от "Самообороны" - есть в Польше такая скандальная крестьянская партия правого толка. Причем этот депутат умер 2 августа 2003 года - то есть всего через две недели после своего погибшего однопартийца…
Июль 2003 года - это один из самых ключевых кризисных моментов для всей международной чекистской мафии.
Вообще летом 2003 года происходили очень бурные события во многих местах нашей планеты - несомненно, это было последствием вторжения американских войск в Ирак в марте этого года. Эта военная операция очень сильно нарушила тогда равновесие между кланами чекистской мафии.
Мы напомним, что творилось у нас в России в июле 2003 года:
2 июля - ФСБ арестовала Платона Лебедева из ЮКОСа. Начался разгром этой компании (из московского клана) питерским кланом мафии.
3 июля - умер в больнице отравленный чекистами журналист Юрий Щекочихин, который расследовал провокации по взрыву жилых домов в сентябре 1999 года (включая пресловутые "учения ФСБ" в Рязани).
5 июля - теракт в Москве на рок-фестивале (погибло 16 человек).
В Польше тогда таких ужасов не было, конечно - и политическая обстановка в стране в июле 2003 года была спокойная. Хотя накануне, 11 июня 2003 года произошла громкая отставка в правительстве - был уволен вице-премьер Колодко, который отвечал за финансы.
Но зато бурные события в Польше происходили в то время "под ковром" - именно тогда особенно разгорелась грызня внутри правящей верхушки страны.
14 июля 2003 года окончательно сорвалась продажа российскому ЛУКОЙЛу госкомпании "Орлен" - последовало официальное заявление на этот счет польской стороны. А уже 17 июля олигарх Ян Кульчик вылетел в Вену на встречу с чекистом Алгановым (Кульчику тогда якобы срочно понадобилось обсудить вопрос о транзите российской электроэнергии).
18 июля в Ирак отправилась воевать первая партия польских солдат - и в этот же день погиб депутат Живец из "Самообороны"…
Сейм V каденции (октябрь 2005 - ноябрь 2007).
Вообще никто из депутатов за все это время не умер!!
Сейм VI каденции (с ноября 2007 года).
То же самое - все депутаты пока живы (только что посмотрел в польской Сети - 17 июля 2008 года)…
Мы можем теперь подвести итоги по всей этой нашей статистике. Больше всего польских депутатов умерло и погибло от несчастных случаев во время двух самых острых столкновений между кланами чекистской мафии - которые происходили в 1994-95 и в 1997 годах. Эта война между кланами продолжалась и потом - но уже накал борьбы заметно снизился: от различных "несчастных случаев" стало погибать значительно меньше польских политиков. Да и от "сердечных приступов" они стали теперь умирать уже не в 42 года - а в более солидном возрасте.
То есть некоторая "стабилизация" внутри чекистской мафии после 1999 года все же наступила - и даже оккупация американцами Ирака в 2003 году ее надолго не нарушила: такой жестокой войны между чекистскими кланами, какая была в 90-е годы, теперь уже давно нет. Прекратились расколы внутри чекистской мафии - а это была тогда главная причина обострения обстановки.
Теперь эти "обломки" чекистской мафии уже как бы притерлись друг к другу - и борьба между ними перешла в более спокойную стадию…
Мы пропустили такие происшествия, когда польские политики попадали в аварию, но все же оставались живы. Скажем здесь вкратце о двух самых известных таких случаях.
16 августа 2000 года был ранен в автокатастрофе бывший премьер-министр Ян Ольшевский - его водитель при этом погиб.
Это произошло накануне президентских выборов в Польше. Ольшевский был тогда кандидатом в президенты - но за неделю до выборов он снял свою кандидатуру (2 октября 2000 года он отказался в пользу Кжаклевского из "Солидарности").
Что творилось этим летом 2000 года в Польше, можно долго не объяснять…
Но и во всей международной чекистской мафии тоже была тогда большая напряженность. У нас в России в июне этого года начался разгром группы "Мост" из московского клана - 11 июня арестовали Гусинского. В августе 2000 года у нас в стране тоже бог знает, что творилось: 8 августа был взрыв в Москве - в подземном переходе погибло тогда 13 человек. А 27 августа было возбуждено уголовное дело против знаменитой чекистской фирмы "Три кита"…
4 декабря 2003 года потерпел аварию правительственный вертолет с премьер-министром Миллером на борту - никто тогда не погиб, но были серьезно раненные. Миллер тоже попал тогда в госпиталь.
Сам по себе 2003 год был очень бурный для всей чекистской мафии - но к концу этого года напряжение уже повсеместно начало понемногу спадать. В Польше тоже в декабре 2003 года было вроде бы все тихо - но будущий политический взрыв под названием "Орленгейт" продолжал тогда назревать в этой тишине (он разразился в апреле 2004 года).
На этом мы закончим разговор о борьбе между кланами чекистской мафии в Польше.
17.07.2008 Олег Греченевский.
25.1.2007, ATAC (Румыния)
(оригинал: http://www.atac-online.ro/articol/putin-vrea-s%C4%83-creeze-un-simulacru-de-urss_100)
"Путин собирается создать подобие СССР"
На вопросы Элены КОЖОКАРУ отвечает Владимир БУКОВСКИЙ
(беседа состоялась 9 мая 2006 года в городе Брашове)
– Почему именно писатели были выбраны для содействия программе реформ Горбачева? Потому что эта каста раньше была на краю общества, где-то там, где были и диссиденты?
– Нет, они были большей частью истеблишментом. Всегда, еще начиная со сталинских времен. До этого у них были ассоциации всякие, а когда Сталин создал Союз писателей, это было уже частью истеблишмента. И он их взял под свой контроль. Он сам решал, кому давать сталинские премии, кому не давать. Это была для него серьезная вещь - одно из направлений его идеологической работы.
Так оно оставалось и при Брежневе. И каждый раз, когда менялось направление политики, им надо было как-то обновлять фасад этих институций, в том числе Союз писателей. Вот Горбачев пришел - у него легенда состоит в том, что он проводит глубокие реформы, значит, нужны новые люди, нужны какие-то новые лица, чтобы это выглядело как смена, и в то же время, конечно, нужно было, чтобы они оставались подконтрольными.
– Значит, люди, которые появились на самом верху этого движения, не были случайными?
– Нет, конечно. Никто не был случайным. Со сталинских времен уже не было. И все остальные творческие союзы: Союз композиторов, Союз художников... Это все подбиралось очень аккуратно.
– Существует ли связь между КГБ, мафией во времена Брежнева, «узбекским делом», «молдавским делом» и так далее - и перестройкой: с ростом криминальных структур в начале 90-х годов, разделом сфер влияния?
– Связь, конечно, есть. Возникновение этих криминальных дел при Брежневе было связано с загниванием аппарата. Система не имела обратной связи. Партия сама правила и сама же себя контролировала. «На местах» стали возникать коррупционные структуры, а проверить это было нельзя, потому что единственный инструмент - партия. И вдруг внезапно вся партия стала географически распадаться на региональные мафии. Центр уже совершенно не знал, что там происходит, и никак не мог это контролировать. А для советской системы это смертельно. Они не могут допустить бесконтрольность: это же тоталитарная система.
Какая здесь связь с перестройкой? Очень простая. Идея перестройки в том и состояла, чтобы расшевелить население, создать некую общественную обратную связь. Чтобы не только партия себя контролировала, но и общество в этом контроле участвовало. Это примерно как Мао Цзэдун устроил в свое время культурную революцию (смеется). Он расшевелил этих своих молодых хунвейбинов, а они уже критиковали «кадры» «на местах». Таким образом создавали дополнительный рычаг влияния на местное партийное руководство. Вот то же самое было и с перестройкой.
– Существует теория, что вообще-то КГБ устроило эту перестройку для того, чтобы как-то ввести новые экономические структуры: они были более подходящими для рыночной экономики, чтобы удобнее было.
– Ну, видите ли, у них система была непроизводительная. Это была система распределительная, а не производительная. И уже к началу 80-х годов наверху руководству стало видно, что она уже не работает, эта система, с ней надо уже что-то делать. Они проигрывали гонку вооружений Западу, а это для них смертельно. У них экономика уже не тянула. Они понимали, что они обанкротятся. Момент, когда они это поняли, - это польский кризис.
– 81-й год, Гданьск…
– Да. И тут они вдруг поняли, что они даже Польшу выкупить не могут из долгов. Не могут, нет денег. Там смешной эпизод был. Ярузельский потребовал целый ряд товаров перед вводом военного положения, в том числе 30 тысяч тонн мяса. И вот советская система не смогла собрать им такого количества мяса. Каждое заседание Политбюро Брежнев начинал с вопроса: как там с польским мясом, как мясо для Польши? Вот Горбачев - секретарь по сельскому хозяйству: вот, Леонид Ильич, мы разослали резолюцию, со всем энтузиазмом она воспринята во всей стране… Он говорит - все замечательно. А мясо есть? Нет, мяса нет. И вот из недели в неделю они не могут собрать 30 тысяч тонн мяса. Так и не собрали. Собрали всего 16 тысяч тонн. Это потрясающе: огромная империя, которая весь мир может уничтожить, 30 тысяч тонн мяса собрать не может.
Они вдруг поняли, что их экономическая база слишком мала для их политических амбиций. Ничего не получается. Произвели революцию, Куба стала коммунистическая - в результате Куба стоила несколько миллиардов в год. Проблема еще состояла в том, что их внешний успех утяжелял их расходы. Это было бременем для них. Скажем, Вьетнам стоил миллиарды, африканские страны - Ангола, Мозамбик… Они же экспортируют непроизводительную модель. Таким образом, внешний успех делает их расходы еще больше.
Это уже было для них непосильно. Поэтому идея самой перестройки с экономической точки зрения была очень простая. Это была идея попытаться сделать экономику более производительной. Только и всего. Речь шла в основном о чем-то наподобие нэпа ленинского, даже меньше, чем нэпа. Они до последнего момента не могли решить проблему частной собственности. Ленин довольно легко это обошел. А они - нет, не могли.
– Просто существуют всякие спекуляции на этот счет. Существовала мафия, для которой нужна была эта перестройка, чтобы перейти на другие экономические модели.
– Конечно, конечно. Чтобы больше производить.
– Именно этим объясняются всплеск криминала и раздел сфер влияния в 90-е годы?
– Ну, что касается криминала, то они его в большой степени сами сознательно и расплодили.
– Зачем?
– Вот это очень интересный момент был. С одной стороны, они позволяли какую-то частную предпринимательскую деятельность. Но, чтобы иметь больший контроль, им нужны были уголовные структуры, которые бы наезжали на этот бизнес. А они бы обеспечивали защиту. Они в это время создавали банды.
– Это были их же люди?
– Да. Очень много создавало КГБ: переходили на нелегальное положение и создавали банды.
Пару раз они попались. Был очень большой скандал на Дальнем Востоке, где выяснилось, что какая-то очень зловещая, кровавая банда состоит из офицеров флота и военной разведки. Был большой скандал. Там кто-то погиб в результате и так далее, и вдруг выяснилось, что они этим занимались целенаправленно. Они этот криминал используют в качестве дополнительного контроля над возникающим бизнесом.
Они в это время создавали партии. Вот Жириновский, например. Жириновский - агент КГБ, это очень хорошо известно, документировано. Он же вообще попался в Турции, там он даже сидел. Был в разведке (смеется), сидел в тюрьме, турки его выставили. Он больше за границу ездить не мог. Одно время он в Москве затесался в движение евреев-отказников. Была такая организация - «Шалом», и он в ней был одним из деятелей - Жириновский (смеется). А потом ему приказали создать партию.
– Мне кажется, и господин Путин тоже где-то работал в Германии.
– Он-то вообще офицер КГБ. У него работа была связана с наблюдением за восточноевропейскими товарищами. Он, грубо говоря, стучал на них в Москву: кто из них как себя ведет, кто из них надежнее. Практически он разведкой не занимался.
Что касается национальных движений, они везде были инфильтрованы. Не было такого движения, которое не было бы инфильтровано. Большинство из них вообще-то и создавалось ими.
– Да?
– Конечно. Идея их состояла в том, чтобы было больше автономий. Они не собирались распускать Советский Союз. Их идея была дать больше автономий. Например, Прибалтику, насколько можно понять из документов Политбюро, Горбачев хотел сделать свободной торговой зоной - как в Китае Шанхай.
Горбачеву нужны были эти национальные движения, но контролируемые. И вот, как мы с вами говорили, контроль этот долго не держится. Как только национальные настроения начинают радикализоваться - их люди находятся в тупике: или они идут с народом, или они вылетают из этого. Так и получилось. В результате Бразаускас стал большим либералом и первый отделился, что уж никоим образом не входило в планы Москвы (смеется). А куда ему деваться? Он понимает, что он теряет влияние. И он отделил литовскую компартию от КПСС.
– Что вы можете сказать о втором и третьем эшелонах ЦК и об их продвижении по иерархической линии? У меня такое впечатление, что это продвижение началось все-таки до перестройки.
– Вообще разработка перестройки началась при Андропове. В последние годы Брежнева, потом при Андропове. И план этот разрабатывался в конце 70-х, начале 80-х. Сама концепция перестройки и всякие ее этапы - это все разрабатывалось в этих исследовательских центрах ЦК и КГБ. И эшелоны они стали создавать разные. Вот мы, например, совсем недавно выяснили… Есть такой Греченевский…
– Я не знаю того, что было после 1992 года, когда я перестал заниматься Польшей. Помню, что 13 лет назад ящиков Квасьневского было 16 или 17.
– Так были, значит! А что же в них?
– Заверяю вас и всех поляков, что там не было ничего, что бы компрометировало вашего президента или вообще было бы тайным. Это наполовину публикации, снимки, выступления, справки о курсах, пройденных в ВШК (Высшая школа комсомола), а наполовину материалы, которые служат т.н. характеристике объекта.
– То есть?
– Каждый дипломат после встречи с интересующим нас человеком делал заметки. Порой их содержание может показаться чепухой, но это только на первый взгляд. Так что есть информация о том, какую он предпочитал водку. Много ли курил и как держал сигарету. Как реагировал на женщин и анекдоты. Все материалы периодически анализировались нашими психологами и появлялся точный портрет объекта. Собственно, так делает не только разведка, но и обычные дипломатические службы во всем мире.
– А 16 ящиков…
– Вы думаете, что на Михника или Геремека меньше? Или что на Качиньских их вообще нет. Ошибаетесь. Может, именно поэтому Ярослав Качиньский не ездит в Москву, что боится своего досье?
– Понятно, что вас интересовали оппозиционеры.
– Нас одинаково интересовали оппозиционеры и люди, которые в будущем были должны потянуться к власти. Особый интерес у нас вызывали бывшие молодежные работники. Поэтому-то у Кшиштофа Яника (Janik), Ежи Яскерни (Jaskiernia), Ежи Шмайдзиньского (Szmajdzinski) ящиков в два раза больше, чем у Квасьневского. Количество материалов зависело и от активности офицеров, сотрудничающих с данными организациями. Молодежью занимался Саша Оскин, который имел обыкновение ежедневно выпивать не менее литра на Смольной (питейное заведение - прим. пер.). Поэтому и наблюдений своих собутыльников имел больше. Но это не говорит о том, что его товарищи были нашими агентами.
– Сколько людей находилось под такой слежкой?
– Это не слежка! Мы за ними не следили! Мы просто встречались! А сколько - не знаю. Я никогда не был представителем КГБ в Польше (лицо, официально аккредитованное при нашем МВД - прим. ред.), не был резидентом. Я был просто офицером. Думаю, что в 80-х годах нас интересовало около двух тысяч человек. "
Теперь немного прокомментируем эти утверждения Алганова. На наш взгляд, в этом отрывке все (или почти все) чистая правда - но только далеко не вся правда, разумеется!
Например, Алганов здесь не договаривает: а для чего собственно наша разведка собирала все эти ценные сведения, кто из польских политиков как пьет и как сигарету держит?! Для каких целей составлялись все эти "психологические портреты"?
На наш взгляд, цель здесь у чекистов могла быть только одна: они определяли по своим секретным методикам, кто из польских политиков больше подходит для вербовки - вычисляли для каждого его чекистский "коэффициент вербуемости". А потом уже решали, на чем конкретно лучше зацепить того или иного деятеля - подбирали для каждого "объекта разработки" индивидуальные отмычки, так сказать…
Алганов здесь прав: подобными "психологическими изысканиями" занимаются все разведки мира. Так что эта сложная наука по вербовке агентов появилась на свет очень давно - и уже продвинулась очень далеко!
Например, давно уже определено опытным путем, что подавляющее большинство людей, (при благоприятных условиях, конечно) в принципе поддается вербовке со стороны спецслужб - если только заранее точно знать, к какому психологическому типу они принадлежат и на чем лучше сыграть в каждом конкретном случае. Только одни тут уступают самому легкому нажиму со стороны оперативников - а с другими иногда приходится очень долго повозиться…
И лишь меньшая часть человечества относится по своему психологическому характеру к чекистской категории "вербовке не подлежат". Это означает, что хотя почти всех таких строптивцев тоже при очень большом нажиме можно сломать - но полученный результат здесь не будет стоить примененных усилий: кому нужен такой стукач, от которого в любой момент можно ожидать любых неприятных сюрпризов! Или покончит с собой - или вдруг публично покается, что его завербовали… В прежние времена случались иногда даже случаи, когда агент из революционного подполья убивал завербовавшего его офицера тайной полиции.
Теперь идем дальше. Владимир Алганов называет здесь примерную общую цифру, сколько всего польских политиков находилось в этой "разработке" со стороны нашей внешней разведки - около 2000 человек.
Мы здесь получаем верхнюю оценку, сколько человек вообще нужно было завербовать нашим чекистам, чтобы чекистская мафия смогла держать под своим полным контролем такую довольно большую страну, как Польша - с населением в 40 миллионов человек.
Хотя, надо полагать, что на самом деле наша мафия внешней разведки завербовала в Польше не все эти 2000 человек - а поменьше. Ведь не все же эти "разрабатываемые объекты" были тогда завербованы - да и даже из числа завербованных агентов не все реально пригодились чекистской мафии (а так и остались "в кадровом резерве"). Алганов сам об этом говорит: в конце 1991 года в СВР проводилась зачистка картотеки польских агентов - и весь этот "балласт" тогда отправляли в архив…
Так что мы можем только очень грубо оценить порядок величины: до 1991 года наша единая (тогда) чекистская мафия управляла Польшей с помощью всего около 1000 агентов. Возможно, что их было даже еще меньше - всего несколько сотен человек. И этого количества стукачей вполне должно было хватить, чтобы держать в своих руках весь партаппарат, силовые структуры и экономику - при условии, конечно, что все эти агенты были расставлены на самых ключевых постах в стране…
А когда в Польше была введена демократия - то и руководство главных политических партий тоже состояло тогда из наших агентов. И весь этот стройный порядок нарушил только приключившийся в 1991 году первый раскол чекистской мафии…
Кстати, насчет досье бывшего президента Александра Квасневского. Алганов, скорее всего и здесь не соврал: этого досье уже не было в конце 1991 года в картотеке СВР. Там тогда могла быть только перечисленная им лабуда: как Квасневский пьет и как он держит в руках сигарету. То есть там были только эти подготовительные материалы для вербовки - а его настоящее личное дело агента внешней разведки КГБ находилось к тому времени уже где-нибудь в другом месте! Иначе Квасневский просто не стал бы потом президентом Польши при поддержке проамериканского клана КГБ - если бы этот чекистский "крюк", на котором его держали, попал в 1991 году в руки руководителей СВР из московского клана…
Раскол чекистской мафии в 1991 году привел к тому, что каждый чекистский клан хранил теперь свою самую ценную секретную информацию не в официальных структурах, вроде СВР - а где-нибудь в "частных" чекистских фирмах. Где именно - не стоит даже гадать, их сотни и тысячи! Всевозможные чекистские банки, частные охранные фирмы, ассоциации, корпорации, фонды, исследовательские центры - и т.д., и т.п…
Еще такая арифметика вырисовывается из откровений Владимира Алганова. Известно, что один опытный оперативник спецслужб может (притом не особенно напрягаясь) постоянно поддерживать связь с 10 - 20 агентами. Это означает, что такой страной, как Польша, может полностью управлять команда всего из нескольких десятков кадровых офицеров разведки. А чтобы держать под контролем страну побольше, вроде нашей "демократической" России - хватит, соответственно, всего пары сотен чекистов… И можно не сомневаться, что в чекистской мафии никто не станет держать "лишний персонал" (ведь все эти чекисты получают от своей мафии ежегодную "зарплату" в миллионы долларов).
А общий вывод из всех этих откровений Алганова такой: все те польские деятели, которые оказались с более твердым и независимым характером, так и не сделали в Польше успешную карьеру - ни в политике, ни в бизнесе. Всем, кто неправильно (как оказалось) держал в руке сигарету - наши чекисты в этой стране просто перекрыли кислород, образно выражаясь… Только завербованные чекистской мафией стукачи стали потом министрами и олигархами!
Напоследок мы приведем еще такую интересную информацию по Польше. Это как бы небольшое приложение к данной части книги - для иллюстрации нашего тезиса о том, что в этой стране политиков открыто не убивают, а они как бы сами вдруг умирают или попадают под машину…
СТАТИСТИКА СМЕРТНОСТИ СРЕДИ ДЕЙСТВУЮЩИХ ДЕПУТАТОВ СЕЙМА
В польской сети Интернета исключительно хорошо поставлена информация по части политики. Там не нужно проводить долгие изыскания - а в один момент можно получить (притом бесплатно) нужную информацию о любых польских политиках (или органах власти). Грех нам не воспользоваться таким полезным удобством…
Сейм I каденции (ноябрь 1991 - май 1993 года).
Умер всего один депутат - своей смертью, в возрасте 54 года.
Более интересна статистика смертности депутатов Сейма следующих трех каденций - II, III и IV. Все эти три состава Сейма проработали полностью свой 4-х летний срок и не были распущены досрочно (как это случилось с Сеймом I и V каденций). Так что это все вполне сравнимые данные.
Сейм II каденции (октябрь 1993 - октябрь 1997 года).
Всего за это время скончалось 11 депутатов Сейма - из них только 4 умерли как бы "естественной смертью" (в возрасте 42, 47, 56 и 62 года). Еще 7 депутатов погибли в двух автокатастрофах и одной авиакатастрофе.
В автокатастрофе, случившейся 7 октября 1994 года, погибло сразу 4 депутата из левых партий, которые ехали в одной машине.
Еще одна автокатастрофа была (как мы уже говорили) 19 июля 1997 года - тогда погиб депутат из группировки Леха Валенсы.
(Как мы видим, оба этих несчастных случая произошли в моменты самых острых столкновений между кланами международной чекистской мафии)
Еще два депутата из этого состава Сейма погибли в авиакатастрофе в Доминиканской республике 6 февраля 1996 года (они зачем-то летали в тех местах на небольшом самолете).
Во многих странах мира к тому времени уже действовало перемирие между чекистскими кланами - но только не в Польше! Там продолжался острый политический кризис после отставки правительства Олексы - и как раз 7 февраля (то есть на следующий же день после этой авиакатастрофы) в Сейме состоялось голосование по утверждению нового правительства Чимошевича.
Премьер-министр Чимошевич был из проамериканского клана - а, по крайней мере один погибший депутат был из группировки Леха Валенсы, т.е. из московского клана КГБ (второй депутат был "левым" - это может означать любой чекистский клан).
Сейм III каденции (октябрь 1997 - октябрь 2001 года).
Всего умерло 7 депутатов - из них 5 своей смертью (в возрасте 43, 47, 54, 57 и 59 лет).
В несчастных случаях погибло двое левых депутатов.
Один из них погиб, работая у себя на ферме - в октябре 1998. Это событие, скорее всего и правда произошло совершенно случайно - в Польше тогда было относительное политическое затишье. Хотя о чекистской мафии в целом этого нельзя сказать: у нас в России жизнь тогда била ключом - после августовского дефолта.
Другой депутат 7 августа 2001 года утонул в Греции, купаясь там в море. А вот здесь уже был самый канун осенних парламентских выборов - и в такое время в Польше чего только не случается!
Сейм IV каденции (октябрь 2001 - октябрь 2005 года).
Умерло уже только 4 депутата - из них 3 своей смертью (в возрасте 52, 57 и 79 лет).
Один депутат (из "Самообороны") попал в автокатастрофу 18 июля 2003 года.
К слову сказать, скончался от сердечного приступа в возрасте 52 года тоже депутат от "Самообороны" - есть в Польше такая скандальная крестьянская партия правого толка. Причем этот депутат умер 2 августа 2003 года - то есть всего через две недели после своего погибшего однопартийца…
Июль 2003 года - это один из самых ключевых кризисных моментов для всей международной чекистской мафии.
Вообще летом 2003 года происходили очень бурные события во многих местах нашей планеты - несомненно, это было последствием вторжения американских войск в Ирак в марте этого года. Эта военная операция очень сильно нарушила тогда равновесие между кланами чекистской мафии.
Мы напомним, что творилось у нас в России в июле 2003 года:
2 июля - ФСБ арестовала Платона Лебедева из ЮКОСа. Начался разгром этой компании (из московского клана) питерским кланом мафии.
3 июля - умер в больнице отравленный чекистами журналист Юрий Щекочихин, который расследовал провокации по взрыву жилых домов в сентябре 1999 года (включая пресловутые "учения ФСБ" в Рязани).
5 июля - теракт в Москве на рок-фестивале (погибло 16 человек).
В Польше тогда таких ужасов не было, конечно - и политическая обстановка в стране в июле 2003 года была спокойная. Хотя накануне, 11 июня 2003 года произошла громкая отставка в правительстве - был уволен вице-премьер Колодко, который отвечал за финансы.
Но зато бурные события в Польше происходили в то время "под ковром" - именно тогда особенно разгорелась грызня внутри правящей верхушки страны.
14 июля 2003 года окончательно сорвалась продажа российскому ЛУКОЙЛу госкомпании "Орлен" - последовало официальное заявление на этот счет польской стороны. А уже 17 июля олигарх Ян Кульчик вылетел в Вену на встречу с чекистом Алгановым (Кульчику тогда якобы срочно понадобилось обсудить вопрос о транзите российской электроэнергии).
18 июля в Ирак отправилась воевать первая партия польских солдат - и в этот же день погиб депутат Живец из "Самообороны"…
Сейм V каденции (октябрь 2005 - ноябрь 2007).
Вообще никто из депутатов за все это время не умер!!
Сейм VI каденции (с ноября 2007 года).
То же самое - все депутаты пока живы (только что посмотрел в польской Сети - 17 июля 2008 года)…
Мы можем теперь подвести итоги по всей этой нашей статистике. Больше всего польских депутатов умерло и погибло от несчастных случаев во время двух самых острых столкновений между кланами чекистской мафии - которые происходили в 1994-95 и в 1997 годах. Эта война между кланами продолжалась и потом - но уже накал борьбы заметно снизился: от различных "несчастных случаев" стало погибать значительно меньше польских политиков. Да и от "сердечных приступов" они стали теперь умирать уже не в 42 года - а в более солидном возрасте.
То есть некоторая "стабилизация" внутри чекистской мафии после 1999 года все же наступила - и даже оккупация американцами Ирака в 2003 году ее надолго не нарушила: такой жестокой войны между чекистскими кланами, какая была в 90-е годы, теперь уже давно нет. Прекратились расколы внутри чекистской мафии - а это была тогда главная причина обострения обстановки.
Теперь эти "обломки" чекистской мафии уже как бы притерлись друг к другу - и борьба между ними перешла в более спокойную стадию…
Мы пропустили такие происшествия, когда польские политики попадали в аварию, но все же оставались живы. Скажем здесь вкратце о двух самых известных таких случаях.
16 августа 2000 года был ранен в автокатастрофе бывший премьер-министр Ян Ольшевский - его водитель при этом погиб.
Это произошло накануне президентских выборов в Польше. Ольшевский был тогда кандидатом в президенты - но за неделю до выборов он снял свою кандидатуру (2 октября 2000 года он отказался в пользу Кжаклевского из "Солидарности").
Что творилось этим летом 2000 года в Польше, можно долго не объяснять…
Но и во всей международной чекистской мафии тоже была тогда большая напряженность. У нас в России в июне этого года начался разгром группы "Мост" из московского клана - 11 июня арестовали Гусинского. В августе 2000 года у нас в стране тоже бог знает, что творилось: 8 августа был взрыв в Москве - в подземном переходе погибло тогда 13 человек. А 27 августа было возбуждено уголовное дело против знаменитой чекистской фирмы "Три кита"…
4 декабря 2003 года потерпел аварию правительственный вертолет с премьер-министром Миллером на борту - никто тогда не погиб, но были серьезно раненные. Миллер тоже попал тогда в госпиталь.
Сам по себе 2003 год был очень бурный для всей чекистской мафии - но к концу этого года напряжение уже повсеместно начало понемногу спадать. В Польше тоже в декабре 2003 года было вроде бы все тихо - но будущий политический взрыв под названием "Орленгейт" продолжал тогда назревать в этой тишине (он разразился в апреле 2004 года).
На этом мы закончим разговор о борьбе между кланами чекистской мафии в Польше.
17.07.2008 Олег Греченевский.
25.1.2007, ATAC (Румыния)
(оригинал: http://www.atac-online.ro/articol/putin-vrea-s%C4%83-creeze-un-simulacru-de-urss_100)
"Путин собирается создать подобие СССР"
На вопросы Элены КОЖОКАРУ отвечает Владимир БУКОВСКИЙ
(беседа состоялась 9 мая 2006 года в городе Брашове)
– Почему именно писатели были выбраны для содействия программе реформ Горбачева? Потому что эта каста раньше была на краю общества, где-то там, где были и диссиденты?
– Нет, они были большей частью истеблишментом. Всегда, еще начиная со сталинских времен. До этого у них были ассоциации всякие, а когда Сталин создал Союз писателей, это было уже частью истеблишмента. И он их взял под свой контроль. Он сам решал, кому давать сталинские премии, кому не давать. Это была для него серьезная вещь - одно из направлений его идеологической работы.
Так оно оставалось и при Брежневе. И каждый раз, когда менялось направление политики, им надо было как-то обновлять фасад этих институций, в том числе Союз писателей. Вот Горбачев пришел - у него легенда состоит в том, что он проводит глубокие реформы, значит, нужны новые люди, нужны какие-то новые лица, чтобы это выглядело как смена, и в то же время, конечно, нужно было, чтобы они оставались подконтрольными.
– Значит, люди, которые появились на самом верху этого движения, не были случайными?
– Нет, конечно. Никто не был случайным. Со сталинских времен уже не было. И все остальные творческие союзы: Союз композиторов, Союз художников... Это все подбиралось очень аккуратно.
– Существует ли связь между КГБ, мафией во времена Брежнева, «узбекским делом», «молдавским делом» и так далее - и перестройкой: с ростом криминальных структур в начале 90-х годов, разделом сфер влияния?
– Связь, конечно, есть. Возникновение этих криминальных дел при Брежневе было связано с загниванием аппарата. Система не имела обратной связи. Партия сама правила и сама же себя контролировала. «На местах» стали возникать коррупционные структуры, а проверить это было нельзя, потому что единственный инструмент - партия. И вдруг внезапно вся партия стала географически распадаться на региональные мафии. Центр уже совершенно не знал, что там происходит, и никак не мог это контролировать. А для советской системы это смертельно. Они не могут допустить бесконтрольность: это же тоталитарная система.
Какая здесь связь с перестройкой? Очень простая. Идея перестройки в том и состояла, чтобы расшевелить население, создать некую общественную обратную связь. Чтобы не только партия себя контролировала, но и общество в этом контроле участвовало. Это примерно как Мао Цзэдун устроил в свое время культурную революцию (смеется). Он расшевелил этих своих молодых хунвейбинов, а они уже критиковали «кадры» «на местах». Таким образом создавали дополнительный рычаг влияния на местное партийное руководство. Вот то же самое было и с перестройкой.
– Существует теория, что вообще-то КГБ устроило эту перестройку для того, чтобы как-то ввести новые экономические структуры: они были более подходящими для рыночной экономики, чтобы удобнее было.
– Ну, видите ли, у них система была непроизводительная. Это была система распределительная, а не производительная. И уже к началу 80-х годов наверху руководству стало видно, что она уже не работает, эта система, с ней надо уже что-то делать. Они проигрывали гонку вооружений Западу, а это для них смертельно. У них экономика уже не тянула. Они понимали, что они обанкротятся. Момент, когда они это поняли, - это польский кризис.
– 81-й год, Гданьск…
– Да. И тут они вдруг поняли, что они даже Польшу выкупить не могут из долгов. Не могут, нет денег. Там смешной эпизод был. Ярузельский потребовал целый ряд товаров перед вводом военного положения, в том числе 30 тысяч тонн мяса. И вот советская система не смогла собрать им такого количества мяса. Каждое заседание Политбюро Брежнев начинал с вопроса: как там с польским мясом, как мясо для Польши? Вот Горбачев - секретарь по сельскому хозяйству: вот, Леонид Ильич, мы разослали резолюцию, со всем энтузиазмом она воспринята во всей стране… Он говорит - все замечательно. А мясо есть? Нет, мяса нет. И вот из недели в неделю они не могут собрать 30 тысяч тонн мяса. Так и не собрали. Собрали всего 16 тысяч тонн. Это потрясающе: огромная империя, которая весь мир может уничтожить, 30 тысяч тонн мяса собрать не может.
Они вдруг поняли, что их экономическая база слишком мала для их политических амбиций. Ничего не получается. Произвели революцию, Куба стала коммунистическая - в результате Куба стоила несколько миллиардов в год. Проблема еще состояла в том, что их внешний успех утяжелял их расходы. Это было бременем для них. Скажем, Вьетнам стоил миллиарды, африканские страны - Ангола, Мозамбик… Они же экспортируют непроизводительную модель. Таким образом, внешний успех делает их расходы еще больше.
Это уже было для них непосильно. Поэтому идея самой перестройки с экономической точки зрения была очень простая. Это была идея попытаться сделать экономику более производительной. Только и всего. Речь шла в основном о чем-то наподобие нэпа ленинского, даже меньше, чем нэпа. Они до последнего момента не могли решить проблему частной собственности. Ленин довольно легко это обошел. А они - нет, не могли.
– Просто существуют всякие спекуляции на этот счет. Существовала мафия, для которой нужна была эта перестройка, чтобы перейти на другие экономические модели.
– Конечно, конечно. Чтобы больше производить.
– Именно этим объясняются всплеск криминала и раздел сфер влияния в 90-е годы?
– Ну, что касается криминала, то они его в большой степени сами сознательно и расплодили.
– Зачем?
– Вот это очень интересный момент был. С одной стороны, они позволяли какую-то частную предпринимательскую деятельность. Но, чтобы иметь больший контроль, им нужны были уголовные структуры, которые бы наезжали на этот бизнес. А они бы обеспечивали защиту. Они в это время создавали банды.
– Это были их же люди?
– Да. Очень много создавало КГБ: переходили на нелегальное положение и создавали банды.
Пару раз они попались. Был очень большой скандал на Дальнем Востоке, где выяснилось, что какая-то очень зловещая, кровавая банда состоит из офицеров флота и военной разведки. Был большой скандал. Там кто-то погиб в результате и так далее, и вдруг выяснилось, что они этим занимались целенаправленно. Они этот криминал используют в качестве дополнительного контроля над возникающим бизнесом.
Они в это время создавали партии. Вот Жириновский, например. Жириновский - агент КГБ, это очень хорошо известно, документировано. Он же вообще попался в Турции, там он даже сидел. Был в разведке (смеется), сидел в тюрьме, турки его выставили. Он больше за границу ездить не мог. Одно время он в Москве затесался в движение евреев-отказников. Была такая организация - «Шалом», и он в ней был одним из деятелей - Жириновский (смеется). А потом ему приказали создать партию.
– Мне кажется, и господин Путин тоже где-то работал в Германии.
– Он-то вообще офицер КГБ. У него работа была связана с наблюдением за восточноевропейскими товарищами. Он, грубо говоря, стучал на них в Москву: кто из них как себя ведет, кто из них надежнее. Практически он разведкой не занимался.
Что касается национальных движений, они везде были инфильтрованы. Не было такого движения, которое не было бы инфильтровано. Большинство из них вообще-то и создавалось ими.
– Да?
– Конечно. Идея их состояла в том, чтобы было больше автономий. Они не собирались распускать Советский Союз. Их идея была дать больше автономий. Например, Прибалтику, насколько можно понять из документов Политбюро, Горбачев хотел сделать свободной торговой зоной - как в Китае Шанхай.
Горбачеву нужны были эти национальные движения, но контролируемые. И вот, как мы с вами говорили, контроль этот долго не держится. Как только национальные настроения начинают радикализоваться - их люди находятся в тупике: или они идут с народом, или они вылетают из этого. Так и получилось. В результате Бразаускас стал большим либералом и первый отделился, что уж никоим образом не входило в планы Москвы (смеется). А куда ему деваться? Он понимает, что он теряет влияние. И он отделил литовскую компартию от КПСС.
– Что вы можете сказать о втором и третьем эшелонах ЦК и об их продвижении по иерархической линии? У меня такое впечатление, что это продвижение началось все-таки до перестройки.
– Вообще разработка перестройки началась при Андропове. В последние годы Брежнева, потом при Андропове. И план этот разрабатывался в конце 70-х, начале 80-х. Сама концепция перестройки и всякие ее этапы - это все разрабатывалось в этих исследовательских центрах ЦК и КГБ. И эшелоны они стали создавать разные. Вот мы, например, совсем недавно выяснили… Есть такой Греченевский…