По словам Джеффа Клавье, гражданина Франции и блоггера [105], который основал базирующуюся в Силиконовой долине компанию SoftTech Venture Consulting, «вся идея была не в том, чтобы Леклер стал сверхбогатым миллиардером, как владельцы многих из конкурирующих с ассоциацией компаний, а в том, чтобы предоставлять людям лучшие продукты по самым низким ценам». Это влечет за собой определенные политические последствия. Своими низкими ценами ассоциация угрожает высокодоходным монополиям. Утонченный, получивший образование в Сорбонне Леклер стал лицом и голосом ассоциации. Он проводил эффективные кампании за права потребителей, сыграв ведущую роль в принятии нескольких законов в этой области. Он обладает ученой степенью по экономике, и из его блога понятно [106], что его интересы связаны с глобальными социальными проблемами. Вы не увидите, чтобы он напрямую продвигал темы, актуальные для компании. Блог существует отдельно от ассоциации, и Леклер использует его, чтобы делиться своими наблюдениями о политике, экономических проблемах Франции, Европы и всего мира, правах инвалидов, помощи жертвам цунами (организация Леклера выделила более 2 млн евро), захвате французских заложников, понравившейся ему книге поэзии, перепроизводстве французского вина и донкихотском характере итальянской экономики.
   Когда в начале 2005 года Леклер стал вести блог, французская блогосфера сразу же начала критиковать его. Среди конструктивно настроенных блоггеров был Ле Ме, вывесивший длинный пост [107]в форме открытого письма. «Мсье Леклер, – писал он, – я не знаком с вами и, пожалуйста, не воспринимайте это лично, но если вместо веб-сайта, который вы сделали и назвали блогом, у вас был бы настоящий блог, вы могли бы получить вот что». Далее он перечислил недостатки страницы Леклера, включая отсутствие RSS-лент и постоянных ссылок, дав этим Леклеру публичный урок основ блоггинга. «Я надеялся, что кто-то, кто читает мой блог, сможет повлиять на Леклера», – вспоминал он. Впрочем, он сомневался, что такое произойдет.
   Два дня спустя он ехал по Парижу, когда зазвонил его сотовый телефон. «Я услышал: «Привет, Лоик, вас беспокоят из офиса Мишеля-Эдуара Леклера. Когда бы вы могли встретиться с ним?» В один из тех моментов, когда уместно вспомнить Маршалла Маклюэна [108], Джефф Клавье, находившийся в Силиконовой долине, прочитал пост своего друга Ле Ме и показал его жене, восемь лет работавшей на Леклера. Та переслала постинг своему бывшему работодателю, приложив номер телефона Ле Ме. Леклер поручил своему помощнику позвонить Ле Ме, который едва не съехал с дороги, когда услышал голос в трубке. Менее чем через два дня после того, как он задал жару одной из самых влиятельных знаменитостей Франции, Ле Ме сидел в его кабинете.
   «Ну объясните мне, чем блог так отличается от веб-сайта», – попросил Леклер, и Ле Ме зашел в Google и набрал там имя собеседника. Недавний постинг Ле Ме оказался на первой позиции. Леклер изумленно уставился на экран Google, а его челюсть слегка отвисла: «Как вы добились, чтобы при поиске моего имени ваше опережало мое?» Ле Ме объяснил ему, что поскольку у Леклера не было настоящего блога, рейтинг в Google оказался ниже. Однако стоит превратить это начинание в настоящий блог, как имя Леклера потеснит Ле Ме.
   Изумленный Леклер прислушался к совету. Несмотря на протесты и ворчание своих консультантов по маркетингу, опасавшихся негативных комментариев, он теперь позволяет посетителям высказывать нефильтрованные мнения. «Леклер произвел на меня большое впечатление, гораздо большее, чем я предполагал. Он показал мне бумажный дневник, где он уже 20 лет делает по записи в день. Он уже был блоггером. Просто он еще не знал об этом, и раньше не было необходимых инструментов. Леклер сказал, что хочет быть ближе к людям. Похоже, его блог – идеальный инструмент для этого». Сейчас Леклер использует весь потенциал блога и исправно пишет каждый день. Он набрал рейтинг в Google и получил авторитет в блогосфере, а пост Ле Ме ушел с первой страницы результатов поиска в Google.
   Клавье заметил: «Несмотря на то что Мишель-Эдуар является одним из самых заметных топ-менеджеров Франции, он остался очень доступным и искренним. Поэтому я не удивился, когда он так быстро признал блоггинг. Его блог – это платформа, позволяющая вести искренние разговоры в большем масштабе».
   И его дневник, и его доступность упоминались в нашем интервью с ним. Леклер сказал нам, что по-прежнему берет свой рукописный дневник всюду, куда направляется, а блог – всего лишь его продолжение: «Чтобы сэкономить энергию и воспользоваться уже готовыми ответами, я решил создать личный сайт. Мои более молодые коллеги, которые лучше разбираются в Интернете, убедили меня вести блог, чтобы быть более интерактивным и соответствовать последним течениям». По его словам, блог служит двум целям. С личной точки зрения, это то пространство, где он может структурировать и организовывать свои мысли, чтобы объяснить свое мнение. С профессиональной точки зрения, блог служит эффективным механизмом, с помощью которого он может общаться с людьми, заинтересованными в организации.
   Леклер – очень занятой человек, постоянно находящийся на встречах, конференциях или в пути. «Меня непрерывно спрашивают о моей организации, выясняют мое мнение о компании, экономике и социальных отношениях». Блог – это то место, где можно ответить на часто задаваемые вопросы, а каждый, кто хочет узнать ответы, сможет их прочитать.
   Леклер, по его словам, многое узнал и изменился благодаря своему блоггерскому опыту. «Блоггинг – это размышление на виду у всех. Это признание того, что вы открыты для комментариев, предложений и критики. Эта демонстрация перед публикой развивает... скромность. Нужно быть готовым вносить коррективы, заново оценить свой тезис или переформулировать его. Необходима также интеллектуальная строгость. Когда вы возглавляете огромную компанию, на вас возлагают надежды. Мой блог участвует в публичном обсуждении. Этой мой выбор – быть максимально убедительным, [быть] последовательным и подтверждать действиями компании то, что я говорю в своем блоге».
   Леклер сказал, что, когда он начал вести блог, это казалось интеллектуальной игрой, но со временем у него развилось чувство ответственности. «Все эти комментарии в конечном итоге представляют собой разновидность социального признания.
   С увеличением аудитории у вас возникает своеобразная зависимость. Это тешит твое эго. Именно здесь ты можешь оценить свою ответственность. Если ты неосторожен, блог может быть не только инструментом влияния, что хорошо, но и инструментом манипуляций. Лично я считаю, что в силу своей известности я обязан быть более ответственным в том, что я пишу. Естественно, это не препятствие для юмора или полемики», – сказал он.
   Хотя качество тех комментариев, которые он получает, неодинаково, он сказал нам: «Они обязывают меня совершенствовать мои доводы. Это прекрасная проверка [моих аргументов, которая происходит] еще до того, как я озвучу их на конференции. Например, я был большим сторонником снижения НДС на экологически чистую продукцию (органические продукты, справедливая торговля и т.д.). Я полагал, что это повысит их продажи по сравнению с теми продуктам, которые больше загрязняют окружающую среду. Однако те комментарии, которые я получал, указывали, что эту идею практически невозможно осуществить, и я изменил свою позицию». В другой раз Леклер использовал свой блог, чтобы сразиться с французским парламентарием, предлагавшим запретить продавцам упаковывать товары в пакеты, не поддающиеся биологическому разложению. В качестве более прагматичной альтернативы Леклер предложил пакеты, подлежащие вторичной переработке. Оба предложения вызвали множество комментариев. Депутат изменил свое предложение, «что показывает, как блоги могут влиять на власть имущих», сказал нам Леклер.
   Он добавил, что не хочет быть «рабом своего блога». Он читает все комментарии каждое утро, а затем отводит полчаса в день, чтобы написать в блог. Он проводит много времени в путешествиях по Европе и ненавидит возить с собой компьютер. Вместо этого он пишет свои постинги от руки в дневнике, находясь на борту самолета или в поезде, а затем использует старомодный диктофон, чтобы передать их секретарю для расшифровки и публикации. По выходным он пишет сам, но говорит, что ему «больше нравится концентрироваться на контенте, чем сидеть перед экраном и общаться в Сети с другими пользователями».
   Хотя блог Леклера был начат как личный эксперимент, его ассоциация начала собственные эксперименты с блогами. Как он объяснил нам, в публичной сфере ассоциация использует тесты, подсказанные «нашим другом Лоиком Ле Ме», чтобы улучшить взаимодействие с потребителями. Он предсказывает, что результаты докажут, что блоги лучше, чем опросы общественного мнения, помогают понять, чего хотят потребители. Если в блогосфере часто говорят об открытости компаний, Леклер был первым, кто отметил, что потребитель также становится понятнее в комментариях, чем в результатах опросов.
   Ассоциация использует блоги и для того, чтобы определить лучшие способы продаж в каждой торговой категории. В частности, входящие в нее продуктовые ритейлеры обсуждают, как лучше выкладывать фрукты и овощи, чтобы потребители и продавцы могли взаимодействовать в режиме диалога.
   Мы спросили его о европейском бизнес-блоггинге, который, по его словам, находится на раннем этапе «помешательства», где комментарии могут быть очень резкими. «Тут очень много «бегства от рекламы». Однако уже возникает саморегулирование, и можно заметить развитие подобия рыночной сегментации. Есть блоги молодых людей, которые лучше, чем чаты, позволяют им обмениваться идеями, музыкой и создавать более интенсивные ассоциативные связи (вокруг спорта, например). В мире компаний или искусства и культуры есть много корпоративных инициатив. Однако я вижу, что помимо корпоративных блогов или фестивалей менеджеры, мультипликаторы или художники параллельно создают собственные блоги, не связанные с первыми. Блоггинг позволяет нам значительно гуманизировать коммуникацию».
   Мнения, полученные в результате сбора материалов о Леклере, свидетельствуют, что он вновь стал бы фаворитом, если бы решил выставить свою кандидатуру на президентских выборах. Мы спрашивали себя, не берем ли мы интервью у будущего главы государства, и спросили его об этом. Он сказал: «Мне нравятся публичные дебаты. Я испытываю пристрастие к политическим вопросам. С моей работой я получаю великолепный обзор социальной жизни. Я управляю сетью, работающей с 8 тыс. промышленных поставщиков, примерно 30 банками и администрациями различного уровня. Моя группа действует в нескольких европейских странах, и я покупаю товары со всего мира. Благодаря этим связям, этим сетям и работе наших менеджеров я выработал определенное представление об обществе. И я пытаюсь расширить публичное обсуждение. Не стоит оставлять политические знания одним профессионалам. Я сделал свой личный выбор: говорить открыто и говорить то, что думаю. Именно по этой причине подавляющее большинство моих сограждан высказалось за меня при опросах. Им нравятся люди, тратящие свою энергию в интересах общества. Они аплодируют мужеству определенного сорта. Для меня это очень лестно».
   Однако он лучше будет вести блог, чем станет президентом.
   «Я думаю, что лучше и эффективнее могу работать в сфере экономики. За 20 лет [моей группе] удалось изменить французское законодательство, отличающееся большим консерватизмом. Мы добились решения суда против нефтяных монополий.
   Благодаря нашим действиям возникла свободная конкуренция в области косметики, лекарственных препаратов и фирменных тканей. Я много сделал для перехода на евро и [снижения] цен. Одна из основных проблем сегодня – состояние окружающей среды. Я борюсь за разработку мер по обеспечению справедливой торговли, экономии энергии и уменьшения использования упаковочных материалов или их переработки. Если бы я был депутатом парламента, возможно, мой голос звучал бы чуть громче. Однако как менеджер компании, выражающий себя со всей силой торговой сети, я могу добиться большего доверия к своим идеям. Да, я чувствую, что наиболее эффективен в практической области. В своем блоге, как и на любом другом канале передачи информации, я способен передавать более позитивные идеи, чем если бы я стал мэром или депутатом парламента от определенного округа».
   Для нас интервью с Леклером стало ключевым моментом при написании этой книги. Мы не вправе комментировать французскую или мировую политику, мы просто хотели бы, чтобы те, кто выставляет свою кандидатуру на выборы в нашей стране или где-либо еще, демонстрировали такое же перспективное видение и человечность, как Леклер.

В сердце клубники

   По оценкам Ле Ме, в июне 2005 года существовало как минимум 10 тыс. французских бизнес-блогов, причем темп восприятия блоггинга ускорялся как в крупных, так и мелких организациях. Одной из наших любимых историй о малых предприятиях стала история компании, которой, возможно, вообще бы не было без блога. На самом деле блог составляет самую ее суть.
   La Fraise, или «Клубника» [109], – плод страсти Патриса Кассара, бывшего самоучки-разработчика онлайн-игр и организатора интернет-сообществ, живущего в центральной Франции около Лиона. Он помешан на футболках и редко носит что-то иное. По его мнению, футболки – «отличный способ выразить себя и как разработчика дизайна, и как стильного человека. Футболки позволяют тебе передать послание или выделиться из толпы». Однако большинство розничных магазинов, отмечает он, предлагают все те же коммерчески проходные стопки сложенного х/б массового производства, а совсем не орудия свободного самовыражения или нечто, способное вызвать взрыв энтузиазма.
   Веря в то, что способен сделать это лучше, но не очень зная как, Кассар решил создать собственный онлай-магазин футболок – и одновременно с ним свой блог. Он признался, что поначалу начал вести блог, чтобы не чувствовать себя одиноким, пока будет раскручивать предприятие. Он просто поделится своим опытом со всеми, кто им заинтересуется. Он быстро обнаружил, что заинтересованных лиц очень много и недостатка в желающих поделиться своими чувствами по поводу футболок нет. Читатели начали присылать ему свои дизайнерские предложения. Другие начали голосовать, футболку с каким дизайном они бы купили, если бы ее реально выпустили.
   Если дизайн набирает достаточное количество голосов, Кассар выплачивает автору идеи 300 евро и создает такую футболку. Он почти всегда доставляет их в день заказа. На блоге основаны почти все составляющие бизнеса, за исключением физической доставки и обработки кредитных карт. Это делает предприятие весьма эффективным, одновременно снижая издержки потребителя по сравнению с реальным магазином. Блог также привлекает больше посетителей, чем отделы футболок у большинства ритейлеров.
   Среднее количество комментариев на один постинг равняется 30, а один недавний рекорд был 345. В мае 2005 года его среднемесячные продажи составляли 1500-1800 штук. Выручка в среднем равнялась примерно 36 тыс. евро и росла каждый месяц.
   Ле Ме обычно приводит La Fraise в пример во время своих презентаций крупнейшим компаниям Европы. «Часто они поднимают меня на смех, говоря: «У нас многонациональная корпорация, а вы приводите нам в пример этого парня с футболками?» Я отвечаю: «Нет, подождите. Прежде чем вы выкинете меня из комнаты, я скажу, что наш парень с футболками нашел способ, как поставить потребителя в центр всего, а не задвигать его на край. У потребителей больше товарных идей, чем у него, и он процветает, слушая их. Они решают, что ему производить и продавать. Что может такая стратегия дать вам?»
   Иногда эти компании все равно выгоняют Ле Ме из комнаты. Однако все чаще они хотят послушать еще. Он советует тем, кто готов прислушаться: «Если у блоггера достаточно страсти, блог станет главным местом по данной теме в Интернете. Компании понимают значение Google, но пока не разобрались, как сюда вписывается блоггинг. Если корпорации не сделают это сами, кто-то сделает это за них. Именно поэтому блог Treonauts Эндрю Кэртона [см. главу 5] оказывает такое влияние на вебсайты и маркетинговые материалы компании Treo. Этого у него уже не отнять».

Тихоходы на автобане

   Население Германии составляет 80 млн жителей, что на треть больше, чем во Франции. Однако если во Франции в июне 2005 года было свыше 3,5 млн блоггеров, в Германии, по оценкам Ле Ме, их всего около 200 тыс., причем бизнес-блоггеров менее 100. Большинство из них, как и можно было ожидать, консультанты.
   В числе известных бизнес-блоггеров можно назвать Марселя Райхарта, управляющего директора по маркетингу и коммуникациям Hubert Burda, одной из крупнейших в Европе медиакомпаний [110]. Deutsche Telekom, владельцы T-Mobile в США, поддерживают блог [111]для своего немецкого сервиса T-Online, однако постинги на нем нерегулярны, комментарии не разрешены, и вообще он больше похож на статичный веб-сайт, а не блог. Fish Market [112], компания, специализирующаяся на электронной коммерции, располагает очаровательным и очень посещаемым блогом. Сайт, вероятно, не снискал бы себе такую репутацию в США, потому что на нем очень заметна коммерческая составляющая, но в Германии это проходит. FRoSTA [113], известная немецкая компания-производитель пищевых продуктов, также начала вести блог.
   SAP, базирующийся в Германии мировой гигант корпоративного ПО, претендует на обладание главным бизнес-блогом страны, направленным на взращивание глобального сообщества пользователей SAP. Мы не можем проверить точность этих претензий на лидерство, поскольку значительная часть блога защищена брандмауэром. Однако некоторые топ-менеджеры SAP, в том числе член совета директоров Шай Агасси [114], пишут в блог хотя бы время от времени. Создается впечатление, что компания поощряет своих сотрудников вести блоги. Агасси сказал Ле Ме, что советует им: «Если вы ведете блог, вы существуете и начинаете создавать сообщество на основе ваших знаний».
   К нашему разочарованию, BMW отказалась обсуждать свои планы относительно блоггинга. Мы считаем, что она могла бы быть идеальной компанией для блоггинга, так как многие из ее потребителей – страстные евангелисты. Нам почти не доводилось встречаться с владельцами BMW, которые не советовали бы приобрести этот автомобиль. Мы полагаем, что компания многое бы узнала от своих нынешних потребителей о том, как еще можно улучшить ее модели. Если блоггинг может «качнуть стрелку» для таких компаний, как General Motors, мы можем только предполагать, на что он способен для BMW.
   В то же время в Германии очень популярен eBay, причем эта популярность растет, что служит еще одним свидетельством того, что жители страны доверяют интернет-технологиям. Пусть пока Германия едет в крайнем правом ряду, однако, как может подтвердить любой, кому доводилось бывать на автобане, если немцы вдавливают педаль в пол, они способны передвигаться с невероятной скоростью.
   Почему блоггинг развивается во Франции и «тормозит» в Германии? Ле Ме указывает, что если французы, как и американцы, легко выражают свои чувства и желания, то немецкие бизнесмены очень осмотрительны в том, что говорить на публике. Немецкий писатель и журналист-фрилансер Йохен Вегнер [115], выступая на Les Blogs, первой европейской конференции, посвященной блоггингу, сказал, что культура является главной причиной немецкого отставания. «Для немцев неестественно делиться своими взглядами и говорить о себе».

Сиесты в блогосфере?

   Однако по сравнению с испаноговорящими странами можно сказать, что в Германии блогосфера переживает взрывной рост. На испанском, втором по распространенности языке в западном мире, ведется всего около 50 тыс. блогов, утверждает Blog Census, организация, отслеживающая блоги на национальных языках. Это, вероятно, меньше, чем на одном западном побережье Северной Америки.
   По словам Мариано Амартино, живущего в Аргентине евангелиста блогов и консультанта по созданию сообществ, «испаноговорящие компании не ведут блоги». Он оценивает количество таких блогов по всему миру примерно в 10 – по одному в Мексике, Коста-Рике и Уругвае и вдвое больше в Испании и Аргентине. Амартино, вероятно, является создателем примерно пятой их части в рамках своего консалтингового бизнеса. Мы также подозреваем, что он забыл посчитать собственный блог [116], который, вероятно, является самым известным бизнес-блогом на испанском, поддерживаемым одним человеком. Когда мы запостили черновую версию этой главы на блоге нашей книги, несколько читателей сообщили нам, что наша оценка, возможно , занижена. Однако, несмотря на все приложенные усилия, мы не смогли найти другие бизнес-блоги на испанском. На самом деле мы отчасти жульничаем даже с теми несколькими примерами, которые здесь обсуждаются.
   Амартино помог аргентинской Clarin, самой популярной в мире газете на испанском, создать два блоггинг-проекта. В 2003 году он помог сделать Clarin.com [117], который, возможно, был первым в мире блогом, принадлежавшим СМИ. Когда Амартино участвовал в проекте, сайт привлекал 18 тыс. посетителей в день, которые оставляли более 3,5 тыс. комментариев в неделю. Во время нашего посещения сайта в середине 2005 года комментарии были принесены в жертву трекбэкам [118], что можно назвать общей тенденцией. Пока мы писали «Разговор дороже денег», Амартино помогал Clarin с новым проектом, который, как он сказал, «учитывает плюсы написания блогов настоящими блоггерами». Новый проект Clarin Weblogs [119]был запущен без шумихи и в июле 2005 года привлекал около 5 тыс. посетителей в день. Основное отличие нового блога в том, что он посвящен исключительно проблемам блогосферы. По словам Амартино, Clarin хочет застолбить позиции в развивающемся испаноязычном блог-сообществе, чтобы использовать ее, когда новое явление наконец обретет популярность.
   Он выделяет два препятствия, которые в настоящее время замедляют рост популярности блогов.
   1. Малые компании, зачастую довольствующиеся небольшой маржой, ошибочно полагают, что все, что имеет отношение к Интернету, связано с высокими издержками.
   2. Крупные компании по-прежнему не понимают весомых преимуществ блогов и продолжают открещиваться от них как от неактуальных онлайн-журналов, которые ведут тинейджеры. Амартино, однако, не впадает в уныние, ибо блоггинг набирает обороты в сообществе программистов, которое, по его мнению, с течением времени внедрит блоггинг в традиционные компании.

Неторопливый Китай

   Бизнес в Китае переживает бум. То же самое можно сказать о доступе в Интернет, так как, по свидетельству Хиаваты Брей из Boston Globe, 92 млн из 1,3 млрд человек, проживающих в этой стране, теперь выходят в Сеть. Однако если изменения политического режима в Китае в 2003 году вызвали надежды на отмену части ограничений по рыночной экономике, а также правам человека, правительственная цензура на Интернет в Китае, похоже, движется в обратном направлении.
   Изучая участие Китая в блоггинге, нам довелось встречать большие цифры. По данным Blog Herald [120], в июле 2005 года Blog China [121]утверждал, что у него 2 млн блоггеров, и предсказывал выход на 10 млн к концу года, когда компания рассчитывала получить листинг на NASDAQ. Мы не можем подтвердить или проверить эти данные, но наблюдатели, хорошо знакомые с ситуацией, выражали серьезные сомнения в них. По мнению Айзека Мао [122], ведущего исследователя CES Labs по вопросам электронного обучения (e-обучения) и сооснователя CNBlog.org, еженедельно отслеживающего блоггинг, эти цифры сильно завышены. Согласно его подсчетам, в середине 2005 года по всей стране насчитывалось всего 1,23 млн блоггеров, и где-то 760 тыс. из них постили как минимум раз в неделю. Он считает частоту постов важным показателем при учете активных блогов. Эти показатели значительно ниже других оценок, однако интуиция подсказывает нам, что они могут быть более обоснованными.
   «Блогосфера здесь в основном используется в личных це лях, – рассказал нам Мао. – Я не слышал, чтобы китайские предприятия поощряли свой персонал вести блоги, так же как Microsoft или Sun Microsystems, но, что интересно, некоторые компании применяют блоги для выстраивания отношений с потребителями. Некоторые малые предприятия пытаются использовать их для продвижения своих продуктов и услуг». В частности, блог Tao Yao [123]служит для онлайн-продаж ювелирных изделий ручной работы, а сделки на нем привязаны к аукциону Yahoo! China. (Yahoo! наряду с Google и Microsoft является одной из многих западных интернет-компаний, которые согласились соблюдать строгие цензурные правила КНР, которые постоянно все больше ужесточаются.) Мао отмечает, что блоггинг позволяет малым предприятиям Китая легко расширять доступ к потребителям, и рассчитывает на продолжение роста в данной сфере.
   Мы спросили, оказывает ли цензура тормозящее влияние на бизнес. «Государственный контроль в Китае над СМИ, включая веб-сайты, хорошо известен во всем мире. Хотя власти напрямую не вмешиваются в бизнес-блоггинг, нет никаких гарантий, что они не сделают этого. Если они захотят закрыть или подвергнуть цензуре какой-то сайт, размещающий блоги, они могут сделать это и сделают». Мао говорит на основании собственного опыта. 1 апреля 2005 года он запостил шуточный блог, сообщив, что его отправили в Сибирь. Пост таинственным образом исчез, возможно, был отправлен в какую-то арктическую пустыню, где и остается замороженным в киберпространстве. Когда мы интервьюировали его по электронной почте, мы спросили, возможно ли, что наша беседа отслеживается. «Политика нашего правительства хорошо известна», – ответил он осторожно.