Страница:
И я могу вам сказать, что многолетняя практика мне показала, насколько различны участи людей, потому что одних отпеваешь с необычайной легкостью в сердце, даже какое-то праздничное ощущение. Несмотря на то, что человек, может быть, и близкий, и родной - праздник. А других - как будто тянешь какой-то груз неимоверный, как будто какая-то упругая среда сопротивляется. Как будто здесь вот этот изломанный дух вращается вокруг и в состоянии некого мучения, которое передается невольно всем присутствующим.
Значит, на первый вопрос все-таки ответ такой: по-видимому, надо говорить. Но если вы все-таки видите, что человек настолько хрупок, что он не выдержит этого, этой правды, - надо не обманывать его, а надо сказать ему по-другому. Как говорил Сократ, когда люди плакали в день его смерти, - он говорил:- "Ну что же вы плачете, дурачки? Разве вы не знали, что я и раньше был приговорен к смерти?" Мы все приговорены к смерти, все умрем рано или поздно.
Значит, надо сказать, что жизнь земная кончается; но для тебя это не кончится. Поэтому надо быть готовым, скажем, как раньше говорили, "привести в порядок свои дела." У одного святого есть даже рекомендация: раз в году устраивать себе подготовку к смерти, - исключительно полезно. Значит, считать, что вот этот пост - это твой последний пост в жизни.
Что надо сделать? Отдать долги, выполнить то, что не выполнил, помириться с тем, с кем находишься в конфликте, вот, сделать так, как будто у тебя есть время, но оно уже ограничено. ИNo это прыжок в бездну, но в бездну, которая встретит нас нежно и ласково. Бездна, в которой мы не потонем, а будем плыть, хотя вначале и страшно прыгать. Когда средневековый человек научился культуре смерти, он, конечно, достиг очень многого. Когда к умирающему приходили там дети, родные, и он при чтении молитв, зажженных свечах торжественно прощался с ними, - он понимал священность и важность этой минуты! Это не гнусные, так сказать, какие-то казенные стены, вот, больничные, где происходит какой-то физиологический процесс, где смерть унижена, где, собственно говоря, ее священный характер среди этих приборов и инструментов исчезает. Я вовсе не говорю, что не нужны приборы и не нужны больницы. Но даже в больнице возможно создание какого-то иного, священного отношения к жизни.
И, наконец, последнее, касающееся всех нас. Чем более одухотворенной и полной будет наша жизнь здесь, сегодня, тем свободней и спокойней мы будем идти навстречу этому переходу. Навстречу тому, что есть лишь "зримый миг перерожденья души к предвечному полету".
На самом деле человек несет в себе вот это чувство вечности. И воскресение мертвых уже здесь, в нашей жизни, закодировано, потому что наша личность получит полноту и возможность для деятельности, но ведь это должна быть личность, а не зачаток какой-то, не эмбрион личности и не пенек, покрытый слизью и грязью злобы.
Есть слова: "Бог говорит, в чем застану, в том и сужу." И тайна нашего дня и часа нам осталась неведомой. Это очень мудро, ибо человек всегда беспечен. Если б нам говорили, что тогда-то это будет, мы бы откладывали. А надо сегодня, надо понимать, что каждый день и каждый час есть дар, есть подарок Божий, и что мы сеем Вечность в своей любви, в своем труде, в своем творчестве.
Поэтому призыв к созиданию и к добру - есть одновременно призыв к Вечности. И когда придет наш последний час, если наш дух достаточно будет укреплен, он легко одолеет то препятствие, которое отделяет от нас иных миров. Младенец, рождаясь в жизнь, если бы умел отчетливо мыслить, вероятно, считал бы свое рождение смертью. Потому что рождение ребенка подобно агонии. Но за агонией этой открывается новое бытие. И поэтому и за нашей смертью открывается Вечность.
Я знал людей, которые не боялись смерти по-настоящему. Все эти люди былиNo у них было одно общее свойство: они ощущали выполненным свой долг на земле. Они отдали все, что они могли отдать. И это создало у них такое ощущение созрелости, готовности, как плод, который спокойно может упасть.
И в свете вот этого труда, добра, творчества, самоотдачи - в свете этого мы можем говорить, что смерти на самом деле нет. Что, трудясь по-настоящему духовно, и в материальном мире мы трудимся для Вечности. Как бы человек об этом ни думал, такое чудо, как человеческая личность, не пропадает в Его огромном космическом хозяйстве. Все участвует в этом высшем созидании. Все будет иметь свой расцвет. Поэтому мы и говорим: "Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века".
Спасибо.
(Аплодисменты)
ВОПРОСЫ ИЗ ЗАЛА:
- Человек - это результат эволюции(нрзб), или был создан Богом сразу в законченном виде "по образу и подобию", как сказано в Библии? Если это результат эволюции, то как она будет протекать дальше?
- Первый вопрос. Второй - ну, второй - то же. Оба этих воззрения не противоречат друг другу, а дополняют друг друга. Человек создан по образу и подобию Божию. Это - вечная истина. Но не тело его создано, а его уникальное личностное начало. Что касается тела, то тело человека создано по образу и подобию не Бога, а природы. В природе находятся все первообразы и прототипы наших органов, функций, физиологических и энергетических процессов нашего тела. Поэтому эволюция и творение друг другу не противоречат Как будет протекать эволюция дальше? Я думаю, что в этой земной истории тело человека едва ли будет еще эволюционировать. Ну, есть разные соображения на этот счет, но, по-видимому, не будет. Или незначительно будет. А вот Воскресение мертвых - это будет стадия эволюции, радикально отличная, качественно новая. Это уже будет духовное тело, которое подчинит законы материальные. Не упразднит, а подчинит.
- Атомы, составляющие тело отдельных людей, после их смерти перемешиваются и входят в новые тела. Что будет при воскрешении?
- Ядро нового тела, в которое перевоплотится человек, - нематериальное ядро, рассыпается лишь физическая оболочка, сохраняется ее энергетический комплекс, из которого вырастает новое тело, но уже иного порядка. Образ этого нового тела мы находим единственный раз в истории. Это воскресший Христос. Если вы помните рассказ евангельский о Воскресении, Христос тот же, как на Земле: он ест и пьет, но он проходит через стену, он меняет свой облик, то есть природа уже ему подчиняется полностью.
- Что нужно делать, еслиNoСейчас я расшифруюNoТакNo Что нужно сделать, если висящая в доме икона упала? Почему это произошло?
- Не надо быть суеверным. Произошло, потому что веревочка перетерлась, и раз она упала, надо ее поднять и повесить снова. (Смех).
- Расскажите, пожалуйста, об опытах Уильяма Джеймса по попыткам связи с умершими.
- Это было с помощью разного вида автоматического письма. То есть были люди, которые находились в трансе, и они бессознательно писали. Он задавал вопросы своим умершим друзьям, профессору Ходжстону и другим; и вот как бы через этого человека отвечали (нрзб) Это было у нас напечатано двух книгах Джеймса. "Можно ли общаться с умершими" - кажется, одна так называлась в переводе.
- "Сберегший душу потеряет ее, потерявший душу свою ради Меня соблюдет ее".
- В Библии часто слово "душа" обозначает "жизнь". И тот, кто ради спасения жизни отказался от имени Христова, от Бога, от всего - как премудрый пескарь - он потерял свою жизнь. А тот, кто даже и потерял свою жизнь ради истины, тот ее обрел в высшем смысле и в Царстве Божием, в преображенном мире.
- Что это за "чуждый огонь" принесли два сына Аарона перед лицом Господа, за что были убиты?
- Специально должен был быть огонь освященный, который на святом месте находился. И они принесли из чужого светильника какой-то огонь, который не полагалось приносить. Вот. Убиты были не за это - за пренебрежение, презрение к святыне.
- Священникам запрещается прикосновение к умершим из народа своего, а чуть ниже - к кому бы то ни было в народе своем. В чем смысл запрета?
- Дело в том, что многочисленные, многочисленные запреты Ветхого Завета часто имели не нравственный смысл, а охранительный. Чтобы охранить ветхозаветную общину от влияния язычников. Есть, конечно, рационалистическое толкование, что Моисей старался охранить народ от инфекции: это все происходило в жарких странах, и поэтому прикосновение к трупам могло быть чревато инфекцией. Вот. Но на самом деле здесь была какая-то другая, более глубинная причина, которая сейчас нам непостижима. Но вообще считалось, что смерть - это демонический факт. Бог дает жизнь, а злые силы разрушают ее. Христианство принимает и эту концепцию, только говорит о том, что человек задуман как потенциальный бессмертный. И, конечно, когда разрушается тело это есть поругание человека. Поругание. Поэтому, когда мы отпеваем человека - есть такой гимн, сложенный в восьмом веке Иоанном Дамаскиным, который мы повторяем всегда, - и он начинается словами: "Плачу и рыдаю, егда помышляю смерть и вижду во гробе лежащу по образу Божию созданну нашу красоту, безобразну, бесславну, не имущую вида." То есть здесь дух оказывается бессильным перед разрушением плоти. И это, конечно, трагично.
- На обложке журнала иногда печатают изображение иконы Божьей матери (нрзб), что делать с этими листами?
- Ну, во-первых, я не очень уверен, я не часто встречал в наших журналах изображения Божьей материNo А? В "Крестьянке"? Ну, вы знаете, если вы хотите этот журнал выкинуть куда-то, то, конечно, будет вполне благочестиво, если вы вырежете ее изображение и положите в книгу как закладку, не будете кидать его в помойку, как все остальное.
- Книга Моуди планируется не ранее седьмого, не позднее десятого номера. В этой аудитории, вероятно, многие не подписались, но в номерах пять-шесть, как и предполагалось, начало.
- Да, значит, это уже вы мне подтвердили, что не раньше 7-ого номера будет.
- Так. Народ возроптал, захотел мяса, (это из Библейской истории), Господь перед Моисеем обещал им мяса на тридцать дней; Моисей усомнился и получил подтверждение; Господь пригнал с моря перепелов. Захотевшие съесть их умерли.
- Надо сказать, что сказания Пятикнижия о странствии древних израильтян в пустыне, - они представляют собой некую драму, драму искушения, разворачивающуюся между человеком, сомневающимся постоянно, и Богом. И поэтому драма эта часто выглядит грубо, иногда трагично. Потому что человек постоянно искал себе чего-то более спокойного, недаром израильтяне все время хотели вернуться в Египет. И эта боязнь свободы является одним из важных мотивов этой истории. Что касается деталей, то я боюсь, что если я углублюсь в них, то мы немножко отклонимся от нашей темы. Я уже обещал в ДК "Серп и Молот", что когда мы кончим цикл истории духовной культуры, которую я сейчас рассказываю, мы перейдем к чтению последовательному Библии. Будем читать, пока не кончится либо текст, либо мы. (Смех).
- Когда и где вы читаете еще лекции?
- Знаете, мне очень трудно на это ответить, я даже сейчас не помню, я не взял этот листочек с собой. Но в этом будущем месяце у меня будет мало не больше десяти. Потому что наступает Великий Пост и уже большая часть будет на службе.
- Душа человека не распадается. Но разве в сумасшествии в разных формах не происходит распада личности?
- Это мы так условно говорим. На самом деле, личность спрятана внутри, она там живет, а ее проявления становятся хаотичными и бессмысленными. Это не есть распад личности, а ее капсулизация.
- Имеет ли значение для души, как проходит захоронение тела?
- Я думаю, что нет.
- Можно ли донести до души умерших свою собственную вину перед ними?
- Думаю, что да.
- Как объяснить, что некоторые люди заранее предчувствуют смерть, причем и непредсказуемую?
- Просто у людей у некоторых есть дар предвидеть будущее, тем более вот такое важное будущее для себя, как конец.
- К моей дальней родственнице, когда она лежала при смерти, пришли две женщины в белом и сказали, чтобы она готовилась умереть. Она же попросила их подождать, пока вернется дочь из магазина, чтоб проститься с ней. После этого они исчезли. Затем через день в их гостиной появилась одна женщина в белом. Вскоре она умерла. Объясните, пожалуйста, что это.
- При таких явлениях обычно идет речь о душах умерших предках. Опыт, который мне известен из разговоров с реанимированными, многочисленными, показывает, что всегда являются умершие предки.
- Что будет с душами тех, когда придет Воскресение из мертвых, чьи тела были кремированы?
- Это не имеет значения. Распад, как он происходит: огнем или не огнемNo
- Можно ли утренние и вечерние молитвы совершать про себя? Если это нежелательно, объясните, пожалуйста, почему?
- Можно, конечно. Можно.
- Что такое Соборование?
- Это таинство, совершаемое над больным, это молитва об исцелении человека.
- Расскажите, пожалуйста, как надо поститься.
- У меня будут две беседы, посвященные специально Великому Посту. Они будут проводиться в церкви Святого Георгия на Разина, и в этот же день в восемнадцать тридцать - на Волхонке, напротив музея Изобразительных Искусств. Два раза будет. Когда точно, я не No (Голоса из зала: одиннадцатого и двадцать пятогоNo) Вот люди лучше меня знают: одиннадцатого и двадцать пятого марта. Волхонка - напротив музея Изобразительных Искусств. Там Дворец Культуры. Буду рассказывать о Посте. ТакNo
- Среди десяти заповедей, данных Израилю, есть "не убий". Это явно противоречит часто встречающемуся в Ветхом Завете побиванию камнями (нрзб) No и так далее.
- Надо сказать, что социальные условия, в которых жило раннее ветхозаветное общество, безусловно, были суровыми, варварскими, жестокими. И законодательство тоже было соответственно жестоким. Десять же заповедей стоят над веками и социальными условиями. Они не могут рассматриваться как юридические нормы. Это - нравственный идеал, а не уголовный кодекс. Понимаете? Есть огромная разница между нравственным идеалом и уголовным кодексом. Так вот, многие места Библии есть древний уголовный кодекс. Скажем, в книге Исход после десяти заповедей идут всевозможные казуистические законы, то есть законы "на случай". Если бык кого-то убил, как заплатить, кто должен, и так далее. Это было необходимо в то время, сейчас это уже упразднено.
- Отношение христианской церкви к убийству, например, на войне?
- Трудный вопрос, трудный. В общем, наверное, все-таки, Церковь должна быть против убийства. Но если приходит враг и уничтожает твой народ, твой город, и ты не защищаешь его, то ты являешься соучастником в убийстве. Так что из двух зол приходится выбирать меньшее.
- Реанимация - насколько она милосердна: надо ли возвращать людей в наш трудный мир?
- Вопрос к медикам. Есть примерно тридцать процентов реанимированных, которых мы только этим мучаем. НоNo я все равно сторонник абсолютно реанимации. Почему? Если медработники начнут делить людей на классы: вот этих надо реанимировать, а эти пусть помирают, - мы далеко так пойдем. Это будет ужеNoв конце концов будут реанимировать только ответственных работников. (Смех). Все остальные пусть погибают. (Смех).
- Как это объяснить, что многие люди незадолго перед смертью становятся очень красивыми?
- Близость миров иных отражается в их душе. И вот многие люди у меня на глазах умирали, и они часто смотрели куда-то, вот они видели нечто. Это, если человек умирает в сознании, то существует в девяноста процентах случаев.
- Как вы относитесь к журналу "Наука и религия"?
- Как теперь принято выражаться в газетах - неоднозначно. (Смех). Теперь так любят говорить. Я его выписываю с первого номера. То есть с пятьдесят восьмого года. Первоначально это был просто погромный листок, который призывал к травле, который печатал клевету, вот, и я часто тоже был там объектом. Но я без этого говорю, это объективно. Но, к счастью, перестройка затронула и его. Там сменилась редакция, и сейчас этот журнал стал открыт духовной проблематике, правда, больше такой оккультной, но все равно.
- Как быть с инопланетянами?
- Да никак. (Смех). Пусть живут. Сколько угодно. Не будем их трогать. Тем более, что они нас тоже, в общем, не очень трогают.
- Какова эсхатология детей, убитых во чреве матери?
- Вот в эпилоге "Фауста" есть такое прозрение: дети нерожденные приобретают образ мира и опыт мира через других умерших; там детей приобщают к жизни. В этом есть какая-то глубокая догадка.
- Что происходит с душой человека, попавшего в ад?
- Ад - не теория. Человек переживает его по эту сторону жизни. Опыт ада уже здесь начинается; все - и добро здесь начинается, и зло. И грех, и смерь - все тут. Подумайте, и вы поймете, когда опыт адаNo
- Когда следующая беседа в Исторической Библиотеке?
В Исторической - не знаю, а в ИностраннойNo может бытьNo(подсказка из зала - 21 марта) - 21 марта. (Смех). Я очень рад, что мне подсказывают.
- Что означает слово "карма"?
- Я в прошлый раз рассказывал об этом. Это закон воздаяния. Мы, христиане, принимаем это учение. Но с некоторыми отличиями. Что нравственный миропорядок существует, мы верим. Карма - это не наказание, а вот последствия наших злых поступков. Но отличие такое, что в индуизме и в паре индийских различных воззрений это происходит через перевоплощение людей в этой жизни, вот. В христианстве - это как воздействие нашей жизни на нашей посмертной судьбе.
- Ветхий Завет не говорит о загробной жизни, как и иудеи не говорят о загробной жизни до второго-третьего века. Это расхождение?
- Дело в том, что Ветхий Завет был первоначальным этапом откровения, и поэтому в нем не было дано откровения всех истин, в частности, не было откровения о посмертном состоянии души. И поэтому древние евреи вынуждены были заимствовать свои взгляды у соседних философов и религиозных, так сказать, учителей. И они взяли учение, которое было распространено в Вавилоне. Рядом был Египет, - там было одно воззрение. В Вавилоне было учение, похожееNo Ну, "Одиссею" вы все читали, поэтому вы помните, какое состояние было у мертвых, когда их Одиссей вызывал, - вот такое мрачное, темное царство подземное было в представлении древних вавилонян. И это заимствовали древние иудеи. И в четвертом веке до нашей эры впервые дается откровение о воскресении мертвых. Первый его признак - это слова в Апокалипсисе Исайи, это часть книги пророка Исайи, написанной в четвертом веке.
- Как понимать - "блаженны нищие духом"?
- Это те люди, которые сознают изъяны своей духовной личности. Недостатки. Но они понимают, что они нуждаются в полноте Духа, в пополнении.
- Где и когда будет издан Павел Флоренский?
- В приложении к журналу "Вопросы философии" будущего года. То есть не будущего, а девяностого года.
- Почему общение с умершими часто совершается через сон?
- Потому что есть сфера подсознательного, бессознательного, которая погружает нас в некое поле единого человечества, живых и умерших. Карл Густав Юнг называл это, так сказать, миром архетипов человечества. И вот именно на этом уровне эти соприкосновения наиболее естественны.
- В чем разница отпевания заочно и когда покойник стоит в церкви?
- В принципе, никакой разницы нет. Единственная разница - просто родным приятно, и для покойника тоже разница. Вот если он умер недавно, - быть может, он еще здесь как бы присутствует, его дух.
- Правда ли, что вы отпевали Анну Ахматову?
- Нет. Нет. Она умерла в Ленинграде, иNo
- Почему отпевают только крещеных? Разве не равны перед Богом крещеные и некрещеные?
- Конечно, равны. Но христианское отпевание по своим текстам предполагает члена общины. И иначе будет какой-то фарс, если мы будем ему приписывать, хотя бы формально, члена общины.
- Дух и душа - эти понятия одинаковые? В чем разница?
- Душа - это психика. Психика - это мост между телом и духом. Психика свойственна животным. А дух человека No Дух - это начало творческое, начало созидающее, начало личностно-бессмертное.
- Известно, что у людей, занимавшихся спиритизмом, происходит ломка судьбы. А если человек исповедовался в этом грехе?
- Не знаю, но вот я, сколько людей ни опрашивал, кто занимался спиритизмом, все-таки последствия этого были довольно тяжелые.
- Может ли душа умершего человека воплотиться при рождении другого?
- Ну, этот вопрос спорный. Христианство в это не верит.
- Как относится к перевоплощению иудаизм?
- Тоже не принимает его.
- Как объяснить, что прорицатель видит весь путь человека?
- Есть некое измерения бытия, в котором все события как бы находятся на одной плоскости. Вне времени. Вне времени. И вот туда проникает взор прорицателя-пророка. И, конечно, Божий взор.
- Мне очень дороги мои предки. Что мне делать для них, ушедших? Я люблю их и хочу, если не помочь, то как-то облегчить их.
- Значит, по-моему, молиться за них, это как раз и есть.
- У Иоанна Богослова есть изречение в одной из книг, что останутся только семь церквей, в которых сохранится Благодать. Как это понимать?
- "Семь" в Библии - символ полноты. И когда в Апокалипсисе Иоанна Богослова сказано о семи церквах - это конкретные церкви в Малой Азии нынешней Турции, там вообще никаких церквей сейчас нет, один ислам; так вот, "семь" - это полнота Вселенской Церкви. Символ полноты Вселенской церкви.
- Как вы относитесь к теории Мартынова? Сейчас вышла его книга.
- Это, так сказать, оккультная книга, ничего там нового в сравнении со старым оккультизмом я не нашел. Но когда он пишет, чтоNo В таких вещах духовных часто много интересного есть, вотNo Мне приятно, что он так высоко ставит Бердяева, вот, но есть мысли, которые я не могу разделить.
- Существует ли связь между постом и духом человека?
- Конечно, потому что когда человек постится, он укрепляет свою власть над плотью. Это очень важно. Не уничтожает плоть, а укрепляет власть.
- Почему именно в девять дней, в сорок дней, и так далее?
- Есть какие-то этапы развития индивидуальной судьбы посмертной, они соответствуют на нашей Земле вот этим дням.
- По скольку воплощений человека появляется на земле и с чем это связано?
- Я думаю, что он появляется один раз, и воплотится вновь только в Царстве Божием, то есть в Воскресении мертвых.
- Что вы можете сказать о перевоплощении души в другого человека? Как относится к этому христианство?
- Ну, не христианство, а большинство религий все-таки этого учения не имеют. Единственное исключение - это индийские верования.
- Если Бог один, то почему столько религий?
- Потому что ограничены люди, а Бог безграничен. И каждый человек какую-то часть схватывает и постигает; Бог - бесконечен.
- Могут ли встретиться после смерти души крещеные и не крещеные?
- Это трудный вопрос, на него я ответить не могу. Если бы я ответил, я бы был не прав.
- Что есть красота с точки зрения церкви?
- Гармония. Красота есть отображение Небесной красоты. Конечно, можно назвать это гармонией.
- Будет ли здесь продолжаться цикл "Жизнь после жизни"?
- Нет, следующую нашу встречу мы хотим посвятить памяти Бориса Леонидовича Пастернака, поскольку это его юбилейный год. А об остальных встречах - вот день мы еще не согласовали, какой день будет. Значит, здесь будут выступать поэты, вот, писатели; люди, которые знали лично Пастернака. Будет включена запись его голоса. Я немножко расскажу о религиозных воззрениях Пастернака. Так что как-то отметим тоже его юбилей.
- Кто был Валаам - "муж с открытым оком", - он не принадлежал к Израилю, но мог, как Моисей, общаться с Господом.
- Библия учит нас, что Бог открывался и язычникам.
- Что за странное поведение Господа в начале истории с Валаамом: велел идти и чуть ли не убил за это, если бы не ослица?
- Ну, это тоже надо подробно объяснить, почему. Это же образ того, что он шел против воли Божьей, а шел-то одновременно по воле Божьей. Каким образом? В двух словах: Один из царей решил погубить колдовством израильтян, которые двигались по пустыне к земле Ханаанской. И он выписал себе из Вавилона колдуна, который должен был подняться на стену и предать проклятью народ. Проклятье - считалось, что оно наведет мор на людей. Вот. И Валаам поехал. Это был знаменитый, знаменитый прорицатель. Кстати, легенды о нем складывались по всему Востоку, найдены недавно еще некоторые тексты Валаамовских изречений. Ходили по всему Востоку его гимны и изречения, пророческие. Вот. И он пошел, И Бог ему открыл, что No - каким образом ему открыл? - что здесь что-то не то: ангел встал с мечом напротив, и ослица ему сказала, что она не пойдет. Вот. Это такой момент, что люди не понимали, но даже осел понял, что он идет против. И когда Валаам поднялся, - он все-таки решил это сделать, - и вместо проклятья он произнес благословение. Вот этот конфликт между волей прорицателя и волей Божьей - он здесь и представлен.
- Не оставите ли нас в углубленном познании Библии?
- Ну, там большой довольно ДК - "Серп и молот". Там, по-моему, пятьсот или шестьсот мест. Больше даже. Так что всем хватит.
- Какая разница в трактовке Успения Богородицы с православной точки зрения и с католической?
Значит, на первый вопрос все-таки ответ такой: по-видимому, надо говорить. Но если вы все-таки видите, что человек настолько хрупок, что он не выдержит этого, этой правды, - надо не обманывать его, а надо сказать ему по-другому. Как говорил Сократ, когда люди плакали в день его смерти, - он говорил:- "Ну что же вы плачете, дурачки? Разве вы не знали, что я и раньше был приговорен к смерти?" Мы все приговорены к смерти, все умрем рано или поздно.
Значит, надо сказать, что жизнь земная кончается; но для тебя это не кончится. Поэтому надо быть готовым, скажем, как раньше говорили, "привести в порядок свои дела." У одного святого есть даже рекомендация: раз в году устраивать себе подготовку к смерти, - исключительно полезно. Значит, считать, что вот этот пост - это твой последний пост в жизни.
Что надо сделать? Отдать долги, выполнить то, что не выполнил, помириться с тем, с кем находишься в конфликте, вот, сделать так, как будто у тебя есть время, но оно уже ограничено. ИNo это прыжок в бездну, но в бездну, которая встретит нас нежно и ласково. Бездна, в которой мы не потонем, а будем плыть, хотя вначале и страшно прыгать. Когда средневековый человек научился культуре смерти, он, конечно, достиг очень многого. Когда к умирающему приходили там дети, родные, и он при чтении молитв, зажженных свечах торжественно прощался с ними, - он понимал священность и важность этой минуты! Это не гнусные, так сказать, какие-то казенные стены, вот, больничные, где происходит какой-то физиологический процесс, где смерть унижена, где, собственно говоря, ее священный характер среди этих приборов и инструментов исчезает. Я вовсе не говорю, что не нужны приборы и не нужны больницы. Но даже в больнице возможно создание какого-то иного, священного отношения к жизни.
И, наконец, последнее, касающееся всех нас. Чем более одухотворенной и полной будет наша жизнь здесь, сегодня, тем свободней и спокойней мы будем идти навстречу этому переходу. Навстречу тому, что есть лишь "зримый миг перерожденья души к предвечному полету".
На самом деле человек несет в себе вот это чувство вечности. И воскресение мертвых уже здесь, в нашей жизни, закодировано, потому что наша личность получит полноту и возможность для деятельности, но ведь это должна быть личность, а не зачаток какой-то, не эмбрион личности и не пенек, покрытый слизью и грязью злобы.
Есть слова: "Бог говорит, в чем застану, в том и сужу." И тайна нашего дня и часа нам осталась неведомой. Это очень мудро, ибо человек всегда беспечен. Если б нам говорили, что тогда-то это будет, мы бы откладывали. А надо сегодня, надо понимать, что каждый день и каждый час есть дар, есть подарок Божий, и что мы сеем Вечность в своей любви, в своем труде, в своем творчестве.
Поэтому призыв к созиданию и к добру - есть одновременно призыв к Вечности. И когда придет наш последний час, если наш дух достаточно будет укреплен, он легко одолеет то препятствие, которое отделяет от нас иных миров. Младенец, рождаясь в жизнь, если бы умел отчетливо мыслить, вероятно, считал бы свое рождение смертью. Потому что рождение ребенка подобно агонии. Но за агонией этой открывается новое бытие. И поэтому и за нашей смертью открывается Вечность.
Я знал людей, которые не боялись смерти по-настоящему. Все эти люди былиNo у них было одно общее свойство: они ощущали выполненным свой долг на земле. Они отдали все, что они могли отдать. И это создало у них такое ощущение созрелости, готовности, как плод, который спокойно может упасть.
И в свете вот этого труда, добра, творчества, самоотдачи - в свете этого мы можем говорить, что смерти на самом деле нет. Что, трудясь по-настоящему духовно, и в материальном мире мы трудимся для Вечности. Как бы человек об этом ни думал, такое чудо, как человеческая личность, не пропадает в Его огромном космическом хозяйстве. Все участвует в этом высшем созидании. Все будет иметь свой расцвет. Поэтому мы и говорим: "Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века".
Спасибо.
(Аплодисменты)
ВОПРОСЫ ИЗ ЗАЛА:
- Человек - это результат эволюции(нрзб), или был создан Богом сразу в законченном виде "по образу и подобию", как сказано в Библии? Если это результат эволюции, то как она будет протекать дальше?
- Первый вопрос. Второй - ну, второй - то же. Оба этих воззрения не противоречат друг другу, а дополняют друг друга. Человек создан по образу и подобию Божию. Это - вечная истина. Но не тело его создано, а его уникальное личностное начало. Что касается тела, то тело человека создано по образу и подобию не Бога, а природы. В природе находятся все первообразы и прототипы наших органов, функций, физиологических и энергетических процессов нашего тела. Поэтому эволюция и творение друг другу не противоречат Как будет протекать эволюция дальше? Я думаю, что в этой земной истории тело человека едва ли будет еще эволюционировать. Ну, есть разные соображения на этот счет, но, по-видимому, не будет. Или незначительно будет. А вот Воскресение мертвых - это будет стадия эволюции, радикально отличная, качественно новая. Это уже будет духовное тело, которое подчинит законы материальные. Не упразднит, а подчинит.
- Атомы, составляющие тело отдельных людей, после их смерти перемешиваются и входят в новые тела. Что будет при воскрешении?
- Ядро нового тела, в которое перевоплотится человек, - нематериальное ядро, рассыпается лишь физическая оболочка, сохраняется ее энергетический комплекс, из которого вырастает новое тело, но уже иного порядка. Образ этого нового тела мы находим единственный раз в истории. Это воскресший Христос. Если вы помните рассказ евангельский о Воскресении, Христос тот же, как на Земле: он ест и пьет, но он проходит через стену, он меняет свой облик, то есть природа уже ему подчиняется полностью.
- Что нужно делать, еслиNoСейчас я расшифруюNoТакNo Что нужно сделать, если висящая в доме икона упала? Почему это произошло?
- Не надо быть суеверным. Произошло, потому что веревочка перетерлась, и раз она упала, надо ее поднять и повесить снова. (Смех).
- Расскажите, пожалуйста, об опытах Уильяма Джеймса по попыткам связи с умершими.
- Это было с помощью разного вида автоматического письма. То есть были люди, которые находились в трансе, и они бессознательно писали. Он задавал вопросы своим умершим друзьям, профессору Ходжстону и другим; и вот как бы через этого человека отвечали (нрзб) Это было у нас напечатано двух книгах Джеймса. "Можно ли общаться с умершими" - кажется, одна так называлась в переводе.
- "Сберегший душу потеряет ее, потерявший душу свою ради Меня соблюдет ее".
- В Библии часто слово "душа" обозначает "жизнь". И тот, кто ради спасения жизни отказался от имени Христова, от Бога, от всего - как премудрый пескарь - он потерял свою жизнь. А тот, кто даже и потерял свою жизнь ради истины, тот ее обрел в высшем смысле и в Царстве Божием, в преображенном мире.
- Что это за "чуждый огонь" принесли два сына Аарона перед лицом Господа, за что были убиты?
- Специально должен был быть огонь освященный, который на святом месте находился. И они принесли из чужого светильника какой-то огонь, который не полагалось приносить. Вот. Убиты были не за это - за пренебрежение, презрение к святыне.
- Священникам запрещается прикосновение к умершим из народа своего, а чуть ниже - к кому бы то ни было в народе своем. В чем смысл запрета?
- Дело в том, что многочисленные, многочисленные запреты Ветхого Завета часто имели не нравственный смысл, а охранительный. Чтобы охранить ветхозаветную общину от влияния язычников. Есть, конечно, рационалистическое толкование, что Моисей старался охранить народ от инфекции: это все происходило в жарких странах, и поэтому прикосновение к трупам могло быть чревато инфекцией. Вот. Но на самом деле здесь была какая-то другая, более глубинная причина, которая сейчас нам непостижима. Но вообще считалось, что смерть - это демонический факт. Бог дает жизнь, а злые силы разрушают ее. Христианство принимает и эту концепцию, только говорит о том, что человек задуман как потенциальный бессмертный. И, конечно, когда разрушается тело это есть поругание человека. Поругание. Поэтому, когда мы отпеваем человека - есть такой гимн, сложенный в восьмом веке Иоанном Дамаскиным, который мы повторяем всегда, - и он начинается словами: "Плачу и рыдаю, егда помышляю смерть и вижду во гробе лежащу по образу Божию созданну нашу красоту, безобразну, бесславну, не имущую вида." То есть здесь дух оказывается бессильным перед разрушением плоти. И это, конечно, трагично.
- На обложке журнала иногда печатают изображение иконы Божьей матери (нрзб), что делать с этими листами?
- Ну, во-первых, я не очень уверен, я не часто встречал в наших журналах изображения Божьей материNo А? В "Крестьянке"? Ну, вы знаете, если вы хотите этот журнал выкинуть куда-то, то, конечно, будет вполне благочестиво, если вы вырежете ее изображение и положите в книгу как закладку, не будете кидать его в помойку, как все остальное.
- Книга Моуди планируется не ранее седьмого, не позднее десятого номера. В этой аудитории, вероятно, многие не подписались, но в номерах пять-шесть, как и предполагалось, начало.
- Да, значит, это уже вы мне подтвердили, что не раньше 7-ого номера будет.
- Так. Народ возроптал, захотел мяса, (это из Библейской истории), Господь перед Моисеем обещал им мяса на тридцать дней; Моисей усомнился и получил подтверждение; Господь пригнал с моря перепелов. Захотевшие съесть их умерли.
- Надо сказать, что сказания Пятикнижия о странствии древних израильтян в пустыне, - они представляют собой некую драму, драму искушения, разворачивающуюся между человеком, сомневающимся постоянно, и Богом. И поэтому драма эта часто выглядит грубо, иногда трагично. Потому что человек постоянно искал себе чего-то более спокойного, недаром израильтяне все время хотели вернуться в Египет. И эта боязнь свободы является одним из важных мотивов этой истории. Что касается деталей, то я боюсь, что если я углублюсь в них, то мы немножко отклонимся от нашей темы. Я уже обещал в ДК "Серп и Молот", что когда мы кончим цикл истории духовной культуры, которую я сейчас рассказываю, мы перейдем к чтению последовательному Библии. Будем читать, пока не кончится либо текст, либо мы. (Смех).
- Когда и где вы читаете еще лекции?
- Знаете, мне очень трудно на это ответить, я даже сейчас не помню, я не взял этот листочек с собой. Но в этом будущем месяце у меня будет мало не больше десяти. Потому что наступает Великий Пост и уже большая часть будет на службе.
- Душа человека не распадается. Но разве в сумасшествии в разных формах не происходит распада личности?
- Это мы так условно говорим. На самом деле, личность спрятана внутри, она там живет, а ее проявления становятся хаотичными и бессмысленными. Это не есть распад личности, а ее капсулизация.
- Имеет ли значение для души, как проходит захоронение тела?
- Я думаю, что нет.
- Можно ли донести до души умерших свою собственную вину перед ними?
- Думаю, что да.
- Как объяснить, что некоторые люди заранее предчувствуют смерть, причем и непредсказуемую?
- Просто у людей у некоторых есть дар предвидеть будущее, тем более вот такое важное будущее для себя, как конец.
- К моей дальней родственнице, когда она лежала при смерти, пришли две женщины в белом и сказали, чтобы она готовилась умереть. Она же попросила их подождать, пока вернется дочь из магазина, чтоб проститься с ней. После этого они исчезли. Затем через день в их гостиной появилась одна женщина в белом. Вскоре она умерла. Объясните, пожалуйста, что это.
- При таких явлениях обычно идет речь о душах умерших предках. Опыт, который мне известен из разговоров с реанимированными, многочисленными, показывает, что всегда являются умершие предки.
- Что будет с душами тех, когда придет Воскресение из мертвых, чьи тела были кремированы?
- Это не имеет значения. Распад, как он происходит: огнем или не огнемNo
- Можно ли утренние и вечерние молитвы совершать про себя? Если это нежелательно, объясните, пожалуйста, почему?
- Можно, конечно. Можно.
- Что такое Соборование?
- Это таинство, совершаемое над больным, это молитва об исцелении человека.
- Расскажите, пожалуйста, как надо поститься.
- У меня будут две беседы, посвященные специально Великому Посту. Они будут проводиться в церкви Святого Георгия на Разина, и в этот же день в восемнадцать тридцать - на Волхонке, напротив музея Изобразительных Искусств. Два раза будет. Когда точно, я не No (Голоса из зала: одиннадцатого и двадцать пятогоNo) Вот люди лучше меня знают: одиннадцатого и двадцать пятого марта. Волхонка - напротив музея Изобразительных Искусств. Там Дворец Культуры. Буду рассказывать о Посте. ТакNo
- Среди десяти заповедей, данных Израилю, есть "не убий". Это явно противоречит часто встречающемуся в Ветхом Завете побиванию камнями (нрзб) No и так далее.
- Надо сказать, что социальные условия, в которых жило раннее ветхозаветное общество, безусловно, были суровыми, варварскими, жестокими. И законодательство тоже было соответственно жестоким. Десять же заповедей стоят над веками и социальными условиями. Они не могут рассматриваться как юридические нормы. Это - нравственный идеал, а не уголовный кодекс. Понимаете? Есть огромная разница между нравственным идеалом и уголовным кодексом. Так вот, многие места Библии есть древний уголовный кодекс. Скажем, в книге Исход после десяти заповедей идут всевозможные казуистические законы, то есть законы "на случай". Если бык кого-то убил, как заплатить, кто должен, и так далее. Это было необходимо в то время, сейчас это уже упразднено.
- Отношение христианской церкви к убийству, например, на войне?
- Трудный вопрос, трудный. В общем, наверное, все-таки, Церковь должна быть против убийства. Но если приходит враг и уничтожает твой народ, твой город, и ты не защищаешь его, то ты являешься соучастником в убийстве. Так что из двух зол приходится выбирать меньшее.
- Реанимация - насколько она милосердна: надо ли возвращать людей в наш трудный мир?
- Вопрос к медикам. Есть примерно тридцать процентов реанимированных, которых мы только этим мучаем. НоNo я все равно сторонник абсолютно реанимации. Почему? Если медработники начнут делить людей на классы: вот этих надо реанимировать, а эти пусть помирают, - мы далеко так пойдем. Это будет ужеNoв конце концов будут реанимировать только ответственных работников. (Смех). Все остальные пусть погибают. (Смех).
- Как это объяснить, что многие люди незадолго перед смертью становятся очень красивыми?
- Близость миров иных отражается в их душе. И вот многие люди у меня на глазах умирали, и они часто смотрели куда-то, вот они видели нечто. Это, если человек умирает в сознании, то существует в девяноста процентах случаев.
- Как вы относитесь к журналу "Наука и религия"?
- Как теперь принято выражаться в газетах - неоднозначно. (Смех). Теперь так любят говорить. Я его выписываю с первого номера. То есть с пятьдесят восьмого года. Первоначально это был просто погромный листок, который призывал к травле, который печатал клевету, вот, и я часто тоже был там объектом. Но я без этого говорю, это объективно. Но, к счастью, перестройка затронула и его. Там сменилась редакция, и сейчас этот журнал стал открыт духовной проблематике, правда, больше такой оккультной, но все равно.
- Как быть с инопланетянами?
- Да никак. (Смех). Пусть живут. Сколько угодно. Не будем их трогать. Тем более, что они нас тоже, в общем, не очень трогают.
- Какова эсхатология детей, убитых во чреве матери?
- Вот в эпилоге "Фауста" есть такое прозрение: дети нерожденные приобретают образ мира и опыт мира через других умерших; там детей приобщают к жизни. В этом есть какая-то глубокая догадка.
- Что происходит с душой человека, попавшего в ад?
- Ад - не теория. Человек переживает его по эту сторону жизни. Опыт ада уже здесь начинается; все - и добро здесь начинается, и зло. И грех, и смерь - все тут. Подумайте, и вы поймете, когда опыт адаNo
- Когда следующая беседа в Исторической Библиотеке?
В Исторической - не знаю, а в ИностраннойNo может бытьNo(подсказка из зала - 21 марта) - 21 марта. (Смех). Я очень рад, что мне подсказывают.
- Что означает слово "карма"?
- Я в прошлый раз рассказывал об этом. Это закон воздаяния. Мы, христиане, принимаем это учение. Но с некоторыми отличиями. Что нравственный миропорядок существует, мы верим. Карма - это не наказание, а вот последствия наших злых поступков. Но отличие такое, что в индуизме и в паре индийских различных воззрений это происходит через перевоплощение людей в этой жизни, вот. В христианстве - это как воздействие нашей жизни на нашей посмертной судьбе.
- Ветхий Завет не говорит о загробной жизни, как и иудеи не говорят о загробной жизни до второго-третьего века. Это расхождение?
- Дело в том, что Ветхий Завет был первоначальным этапом откровения, и поэтому в нем не было дано откровения всех истин, в частности, не было откровения о посмертном состоянии души. И поэтому древние евреи вынуждены были заимствовать свои взгляды у соседних философов и религиозных, так сказать, учителей. И они взяли учение, которое было распространено в Вавилоне. Рядом был Египет, - там было одно воззрение. В Вавилоне было учение, похожееNo Ну, "Одиссею" вы все читали, поэтому вы помните, какое состояние было у мертвых, когда их Одиссей вызывал, - вот такое мрачное, темное царство подземное было в представлении древних вавилонян. И это заимствовали древние иудеи. И в четвертом веке до нашей эры впервые дается откровение о воскресении мертвых. Первый его признак - это слова в Апокалипсисе Исайи, это часть книги пророка Исайи, написанной в четвертом веке.
- Как понимать - "блаженны нищие духом"?
- Это те люди, которые сознают изъяны своей духовной личности. Недостатки. Но они понимают, что они нуждаются в полноте Духа, в пополнении.
- Где и когда будет издан Павел Флоренский?
- В приложении к журналу "Вопросы философии" будущего года. То есть не будущего, а девяностого года.
- Почему общение с умершими часто совершается через сон?
- Потому что есть сфера подсознательного, бессознательного, которая погружает нас в некое поле единого человечества, живых и умерших. Карл Густав Юнг называл это, так сказать, миром архетипов человечества. И вот именно на этом уровне эти соприкосновения наиболее естественны.
- В чем разница отпевания заочно и когда покойник стоит в церкви?
- В принципе, никакой разницы нет. Единственная разница - просто родным приятно, и для покойника тоже разница. Вот если он умер недавно, - быть может, он еще здесь как бы присутствует, его дух.
- Правда ли, что вы отпевали Анну Ахматову?
- Нет. Нет. Она умерла в Ленинграде, иNo
- Почему отпевают только крещеных? Разве не равны перед Богом крещеные и некрещеные?
- Конечно, равны. Но христианское отпевание по своим текстам предполагает члена общины. И иначе будет какой-то фарс, если мы будем ему приписывать, хотя бы формально, члена общины.
- Дух и душа - эти понятия одинаковые? В чем разница?
- Душа - это психика. Психика - это мост между телом и духом. Психика свойственна животным. А дух человека No Дух - это начало творческое, начало созидающее, начало личностно-бессмертное.
- Известно, что у людей, занимавшихся спиритизмом, происходит ломка судьбы. А если человек исповедовался в этом грехе?
- Не знаю, но вот я, сколько людей ни опрашивал, кто занимался спиритизмом, все-таки последствия этого были довольно тяжелые.
- Может ли душа умершего человека воплотиться при рождении другого?
- Ну, этот вопрос спорный. Христианство в это не верит.
- Как относится к перевоплощению иудаизм?
- Тоже не принимает его.
- Как объяснить, что прорицатель видит весь путь человека?
- Есть некое измерения бытия, в котором все события как бы находятся на одной плоскости. Вне времени. Вне времени. И вот туда проникает взор прорицателя-пророка. И, конечно, Божий взор.
- Мне очень дороги мои предки. Что мне делать для них, ушедших? Я люблю их и хочу, если не помочь, то как-то облегчить их.
- Значит, по-моему, молиться за них, это как раз и есть.
- У Иоанна Богослова есть изречение в одной из книг, что останутся только семь церквей, в которых сохранится Благодать. Как это понимать?
- "Семь" в Библии - символ полноты. И когда в Апокалипсисе Иоанна Богослова сказано о семи церквах - это конкретные церкви в Малой Азии нынешней Турции, там вообще никаких церквей сейчас нет, один ислам; так вот, "семь" - это полнота Вселенской Церкви. Символ полноты Вселенской церкви.
- Как вы относитесь к теории Мартынова? Сейчас вышла его книга.
- Это, так сказать, оккультная книга, ничего там нового в сравнении со старым оккультизмом я не нашел. Но когда он пишет, чтоNo В таких вещах духовных часто много интересного есть, вотNo Мне приятно, что он так высоко ставит Бердяева, вот, но есть мысли, которые я не могу разделить.
- Существует ли связь между постом и духом человека?
- Конечно, потому что когда человек постится, он укрепляет свою власть над плотью. Это очень важно. Не уничтожает плоть, а укрепляет власть.
- Почему именно в девять дней, в сорок дней, и так далее?
- Есть какие-то этапы развития индивидуальной судьбы посмертной, они соответствуют на нашей Земле вот этим дням.
- По скольку воплощений человека появляется на земле и с чем это связано?
- Я думаю, что он появляется один раз, и воплотится вновь только в Царстве Божием, то есть в Воскресении мертвых.
- Что вы можете сказать о перевоплощении души в другого человека? Как относится к этому христианство?
- Ну, не христианство, а большинство религий все-таки этого учения не имеют. Единственное исключение - это индийские верования.
- Если Бог один, то почему столько религий?
- Потому что ограничены люди, а Бог безграничен. И каждый человек какую-то часть схватывает и постигает; Бог - бесконечен.
- Могут ли встретиться после смерти души крещеные и не крещеные?
- Это трудный вопрос, на него я ответить не могу. Если бы я ответил, я бы был не прав.
- Что есть красота с точки зрения церкви?
- Гармония. Красота есть отображение Небесной красоты. Конечно, можно назвать это гармонией.
- Будет ли здесь продолжаться цикл "Жизнь после жизни"?
- Нет, следующую нашу встречу мы хотим посвятить памяти Бориса Леонидовича Пастернака, поскольку это его юбилейный год. А об остальных встречах - вот день мы еще не согласовали, какой день будет. Значит, здесь будут выступать поэты, вот, писатели; люди, которые знали лично Пастернака. Будет включена запись его голоса. Я немножко расскажу о религиозных воззрениях Пастернака. Так что как-то отметим тоже его юбилей.
- Кто был Валаам - "муж с открытым оком", - он не принадлежал к Израилю, но мог, как Моисей, общаться с Господом.
- Библия учит нас, что Бог открывался и язычникам.
- Что за странное поведение Господа в начале истории с Валаамом: велел идти и чуть ли не убил за это, если бы не ослица?
- Ну, это тоже надо подробно объяснить, почему. Это же образ того, что он шел против воли Божьей, а шел-то одновременно по воле Божьей. Каким образом? В двух словах: Один из царей решил погубить колдовством израильтян, которые двигались по пустыне к земле Ханаанской. И он выписал себе из Вавилона колдуна, который должен был подняться на стену и предать проклятью народ. Проклятье - считалось, что оно наведет мор на людей. Вот. И Валаам поехал. Это был знаменитый, знаменитый прорицатель. Кстати, легенды о нем складывались по всему Востоку, найдены недавно еще некоторые тексты Валаамовских изречений. Ходили по всему Востоку его гимны и изречения, пророческие. Вот. И он пошел, И Бог ему открыл, что No - каким образом ему открыл? - что здесь что-то не то: ангел встал с мечом напротив, и ослица ему сказала, что она не пойдет. Вот. Это такой момент, что люди не понимали, но даже осел понял, что он идет против. И когда Валаам поднялся, - он все-таки решил это сделать, - и вместо проклятья он произнес благословение. Вот этот конфликт между волей прорицателя и волей Божьей - он здесь и представлен.
- Не оставите ли нас в углубленном познании Библии?
- Ну, там большой довольно ДК - "Серп и молот". Там, по-моему, пятьсот или шестьсот мест. Больше даже. Так что всем хватит.
- Какая разница в трактовке Успения Богородицы с православной точки зрения и с католической?