Страница:
Все это наглядно показывает, что нынешний Киев, несмотря на публичные уверения в дружбе и партнерстве, на самом деле воспринимает Москву как врага номер один и главную угрозу для Украины. Именно это толкает Украину на поддержку любых антирусских сил и акций на постсоветском пространстве: от поддержки и вооружения режима Саакашвили до создания по киевской инициативе пресловутого ГУАМа. И намерение Киева вступить в НАТО окончательно срывает покров двусмысленности с российско-украинских отношений. Планы вступления Украины в НАТО являются не чем иным, как совершенно откровенной демонстрацией антирусского политического курса.
Позволителен вопрос: если нынешние власти Украины проводят столь откровенно антирусскую политику, то не пора ли и Москве взглянуть в лицо реальности и начать строить свою политику в отношении некогда братской республики адекватным образом?
В первую очередь необходимо четко осознать и сформулировать, что возможное вступление Украины в НАТО будет означать самую фундаментальную и непосредственную угрозу безопасности Российской Федерации как государства и русских как нации. Угрозу, превосходящую по масштабам все остальные вызовы России с момента распада СССР, включая даже чеченский терроризм.
profile.ru
Настоятельно рекомендую ознакомиться.
Это, кстати, наиболее наглядная иллюстрация «внешней политики», «демократии», «подъема экономики», «роста уровня жизни» и прочего.
— А какая разница, будет ли Украина в НАТО или нет?
— Для тебя — никакой.
— Прибалтика в НАТО, нам от этого не холодно и не жарко.
— Ты дурак?
— Дмитрий Юрьевич, про желание оранжоидов вступить в НАТО — это понятно. Но, насколько я знаю, большинство населения Украины — против.
— Какая разница, чего они хотят? Их кто-то слушает, что ли? Или кто-то делает так, как они хотят?
— Почему оранжоиды тогда не боятся раскола страны?
— А чего им бояться?
— Этого не будет, или наоборот — так и задумано, чтоб спровоцировать «взрыв»?
— Так и задумано.
— В статье говорится о необходимости силового давления, ты сам как считаешь — стоит вводить войска? Предлогов, конечно, можно найти кучу.
— Никак не думаю. Думаю, что рано или поздно (скорее рано) они на нас нападут.
— Только вот это будет настоящая война, и даже если НАТО не встанет на защиту Украины — это же спровоцирует новую холодную войну.
— Войска вводить не надо, надо вводить деньги.
— А если войска не вводить — помешать вступлению мы никак не сможем...
— «Не можем» и «не помешаем» — это разное.
— Это можно понимать как нежелание помогать братской стране встать на путь исправления?
— Это не «нежелание». Это полное непонимание и неспособность делать хоть что-то разумное.
— Дмитрий Юрьевич, как лично вы считаете, есть такой народ — украинский? Или это, как неоднократно писали в комментсах, — русские, разучившиеся говорить правильно по-русски? Если этот набор граждан нельзя назвать народом, тогда как это можно назвать — с вашей точки зрения?
— А как ты определяешь, что такое народ? Некое соцобразование по некоему этническому признаку? Или некое соцобразование по территориальному признаку? Как?
— «Войска вводить не надо, надо вводить деньги». А есть ли специалисты, которые эти деньги смогут правильно употребить? И есть ли столько денег? Запад в таких делах, как говорится, собаку съел, а у нас все больше силой действуют.
— У нас? Откуда? У нас только специалисты пилить бюджеты.
— Москва все правильно делает. Ни в коем случае не нужно делать резких движений, особенно в такой щекотливой ситуации отношения братских народов. Народы и вправду братские.
— Камрад. Никакие народы сами собой не правят. Народами правят так называемые элиты: например, Ельцин или Юшенко. А не наоборот. Брат ли Ельцин Ющенке? Или, может, Путин с Медведевым ему братья?
— Д. Ю., вы давно на Украине были?
— Давно. А в Ираке и в США я вообще никогда не был.
— Неверно оцениваете местную ситуацию.
— Ага.
— А как ты думаешь, какая была бы оптимальная позиция для Украины? Ну, то есть что было бы лучше всего для украинцев?
— Вступить в НАТО. Это судьба всех маленьких и слабых — прильнуть к большому и сильному. Была бы Россия большая и сильная — Украина прильнула бы к ней. Для этого, как известно, не надо разговаривать о «дружбе народов», для этого должны сговориться элиты. Но на данный момент одна элита пилит нефтяные деньги, а вторая от злобы и зависти готова бежать куда угодно, лишь бы первой хуже стало. Ни о каких договоренностях, ни о каком взаимоуважении нет и речи, плюс вашингтонский обком, действующий по принципу «разделяй и властвуй», не дремлет и помогает всем сразу.
— И еще вот тут отдельные товарищи в комментсах пишут, что Украина нападет как пить дать.
— Нападет НАТО, а не Украина.
— Может, я что-то упускаю из виду, но как страна с 50-миллионным населением может надеяться забороть Россию, обладающую сурьезнейшим военным потенциалом? Спасибо.
— Ты две последние войны в Чечне наблюдал? Вот там было собрано все, что после либеральных реформ осталось.
— Кандидат в НАТО должен удовлетворять определенным стандартам, в первую очередь политическим и экономическим, таким как...
— Подходить для этого с точки зрения США. Все, больше ничего не надо.
— «Думаю, что рано или поздно (скорее рано) они на нас нападут». Дмитрий, а как по-твоему, это «рано» в цифрах выражается? Сколько, на твой взгляд, времени в запасе осталось?
— Время кончилось в 1991 году.
— Сдается мне (впрочем, может, просто хочется верить), что, будь Украина в НАТО, какие б е..нутые наши политики ни были, против такого выступят категорически. Да и территорию для проезда танков или еще чего предоставлять было бы самоубийственно — война тогда начнется на нашей же территории.
— Я последние 25 лет особенно четко вижу, как сильно волнует наших политиков судьба граждан России.
— Читаешь все это, и так грустно и противно, и ведь ничего уже не вернешь.
— Увы.
— Погоди, Дмитрий Юрьич, а как же прикольный Путин?! Неужто не волнуется?!
— Что толку с того, что он волнуется?
— Чем меньше из России (а это единственный сосед Украины, реально имеющий возможность угрожать) будет раздаваться призывов про «отберем на хер Крым», «развалим-расчленим» и т. д., тем меньше будет сторонников вступления в НАТО среди граждан Украины.
— Правильно понимаю, что русские СМИ лавинообразно транслируют на Украину передачи о готовящемся отъеме Крыма и расчленении Украины? Если нет, поделись: к чему ты это пишешь? После чего расскажи, сколько за последнее время сделал чешуйчато-рылый пидор для того, чтобы рассорить народы? Может, не знаешь?
— При президенте Ельцине сторонников вступления было куда меньше, чем сейчас. Почему? Обратите внимание на внешнюю политику.
— Да ты на своего пидараса смотри. Еще Хрущева вспомни.
— Не лавинообразно, но здесь достаточно одного сообщения — и будет волнение.
— Какого, в жопу, «сообщения»? Какого, в жопу, «здесь»? Тебе кто в башку-то срет, милый? Чье говно плещется в твоей башке и бошках твоих земляков?
— Тут со всех сторон молодцы — и наши и ваши.
— Да, само собой. У нас на государственном уровне обвиняют хохлов во всех бедах России — это ж из-за них, тварей, у нас все х..во. Не слышал, нет?
— «Еще Хрущева вспомни». Не надо о больном, он нам Крым подсунул... А там очень неспокойный и хронически несчастный народ.
— Надо же...
— Мне дед рассказывал, что о войне думали примерно так: «Э-х! Сейчас мы этого Гитлера об колено переломаем, что нам! Раз-два — и готово». Это в самом начале войны.
— А потом был конец войны, и они его переломали.
— Забавно, что если украинец здесь пишет о том, как ему хреново, как его репрессируют, то сразу — вот, мол, настоящий патриот и думающий человек. А вот если наоборот, украинец в своей родной стране себя чувствует нормально, то сразу крики о зомбировании и промыве мозгов. Интересно.
— Это у тебя какое-то крайне избирательное внимание, камрад.
Не нравится следующее:
1. Яростное переписывание истории с целью разжигания национальной ненависти к русским.
2. Счастливый вой славословий в адрес эсэсовцев и прочей нацистской мрази, объявление их национальными героями Украины.
3. Государственные запреты на употребление русского языка.
4. Вступление в военный блок, направленный против России.
Собственно, все.
— Я, конечно, дико извиняюсь, но вот после таких вот пассажей господина Михаила Барабанова: «У Украины нет и не может быть никаких „внутренних дел", отдельных от России» — удивляться тому, что Украина шарахается от России, как черт от ладана, как минимум странно.
— Главное — не надо удивляться тому, что на Украине теперь нет и не может быть никаких «внутренних дел», отдельных от США. И шарахаться надо туда, куда хозяин приказал, а не просто шарахаться.
— «1. Яростное переписывание истории с целью разжигания национальной ненависти к русским». Ненависть к российскому правительству также разжигают Путины, Пугины и Леонтьевы. Почему их тоже не обвинять?
— В России не выпускают школьных учебников с «доказательствами вины Украины в бедах России». Так — понятно?
— «2. Счастливый вой славословий в адрес эсэсовцев и прочей нацистской мрази, объявление их национальны-
ми героями Украины». Это пропаганда. Нет никакого счастливого воя и славословий в адрес эсэсовцев.
— Общественное мнение формируют СМИ, и если СМИ объявляют нацистских пидарасов героями — значит, они для нации герои. Так — понятно?
— «3. Государственные запреты на употребление русского языка». Русского языка на телевидении и в СМИ больше, чем украинского.
— Скоро не будет, не переживай. Так — понятно?
— А вот русского языка в украинских госучереждениях быть не должно.
— То есть украинские учреждения — они не для русских, да? Показательно, что даже в этом себя контролировать не можешь.
— Проблемы возникают только у неграмотных. Вон, даже Янукович выучил.
— Проблемы возникают только у русских!
— «4. Вступление в военный блок, направленный против России». Так потому и вступают, что Россия ведёт себя неадекватно.
— Ты дурак?
— «1. Яростное переписывание истории с целью разжигания национальной ненависти к русским». Ну, немного не так. Скорее, выставляют Украину «отцами всех отцов».
— Да само собой — откуда у меня какая-то точность? Расскажи, дружок, эсэсовец Шухевич — он у вас кто?
— А вообще, с историей обидно.
— Да что ты говоришь?
— «2. Счастливый вой славословий в адрес эсэсовцев и прочей нацистской мрази, объявление их национальными героями Украины». Хм, сколько лет живу на Украине — ни разу не слышал, чтобы у местного населения были какие-то позитивные связи с темой нацистов. Да их вообще никто не обсуждает. Вез обид, но вы бред написали.
— В ответ могу только посочувствовать тебе, малолетнему д...бу. Твои россказни никого не интересуют, нацисты возведены в герои, пидарасам ставят памятники, у..бки из СС устраивают марши. Шары протри, дятел.
— Хотя вам ведь в России виднее, что у нас здесь происходит и как мы тут живем...
— Нет, мы ничего не знаем. Только из постов малолетних д...бов из числа майдаунов до нас Правда доходит.
— «3. Государственные запреты на употребление русского языка». Очень резко сказано. Хотя по сути — согласен.
— Да что ты говоришь?
— Вы не могли бы адекватно разговаривать?..
— Дорогой друг. Если ты смело обозначаешь слова посторонних граждан словом «бред», будь готов к тому, что тебе ответят адекватно. Потом, когда тебя, малолетнего д...ба, будут гонять ссаными тряпками, не спрашивай об «адекватности» других, а смотри в зеркало.
— Ну вот скажите мне, откуда вы такую информацию берете? Из телевизора, газет?
— Поделись, дорогой друг, откуда информацию берешь ты? Не из телевизора и не из газет, я правильно понимаю? Тебе все Ющенко рассказывает, по секрету?
— И почему вы так уверены в своих словах?
— Почему я должен быть не уверен?
— А то, что есть некоторые личности, так, простите, пидарасы — они везде есть.
— Я по данному поводу предложил устроить дискуссию?
— Вы говорите, что в России не выпускают школьных учебников с «доказательствами вины Украины в бедах России». Зато российские СМИ работают на всю катушку.
— Тезис: на Украине нацистскую мразь возвели в ранг национальных героев. Полное опровержение: российские СМИ работают на всю катушку. Дружок, ты, часом, не того?
— Вы говорите, что общественное мнение формирует СМИ, и если СМИ объявляют нацистских пидарасов героями — значит, они для нации герои. Это неверно. Если СМИ объявляют нацистских пидарасов героями, то это совсем не делает этих пидарасов национальными героями.
— Тезис: на Украине нацистскую мразь возвели в ранг национальных героев, украинские СМИ вколачивают это в бошки населению. Полное опровержение: государственные указы, школьные учебники, общественное сознание роли не играют. Дружок, ты, часом, не того?
— Украинские госучреждения — они для всех, вне зависимости от национальностей. Неграмотность — это личная проблема.
— Они не для всех, они против конкретной этнической группы,
— В России госучреждения уже работают на нескольких языках или все учат русский?
— Часом, не знаешь, сколько в России национальностей и как в ней обстоит дело с национальными языками? Например, с татарским, с чеченским?
— Откуда граждане России получают достоверную информацию? СМИ, насколько я знаю, в России все государственные, что им скажут, то они и гавкнут, в принципе, это везде такое. Так откуда же?
— Поделись, дорогой друг, откуда ты берешь достоверную информацию про Россию? СМИ, насколько всем известно, на Украине все государственные, то есть состоят из е...тых майдаунов и работают на е...тых майдаунов, что им скажут, то и пролают, так откуда же?
— Вот такие умные, как ты, в Украине и имеют название «кацап» (перефр. «як цап (укр.) — как козел).
— А такие, как ты, здесь получают погоны «майдаун-ебанько».
— «А вторая от злобы и зависти готова бежать куда угодно, лишь бы первой хуже стало». Есть мнение, бежать им уже некуда, Лазаренко сидит в Штатах. Вот им и остается учить Запад, как сдерживать Россию...
— Обрати внимание — получается отлично.
— Вы упомянули некоего Шухевича. Простите, не знаком с этой личностью.
— Это симптоматично, что ты «незнаком с этой личностью». Объясняю: Шухевич — нацистская мразь, убийца, садист и пидарас, ныне — герой Украины. Так — понятно?
— А про Бандеру... слышал, может? А такого... Ющенку... знаешь? Или там, скажем, про Дудаева?
— Викторина: у каких пидарасов и где есть улицы Дудаева?
— Тут есть серьезный нравственный аспект. Немцы уничтожили на Украине 8 миллионов человек. В ВОВ погибло на фронтах 1,5 миллиона украинцев. ОУН-УПА были явными немецкими коллаборационистами. Шухевич вошел на территорию СССР в июне 1941 года в качестве офицера вермахта. В нормальной с точки зрения общественной нравственности ситуации попытки легализовать ублюдков-пособников должны бы, по идее, встречать яростный отпор со стороны публики. А этого не происходит. Симптоматично, имхо — что-то очень важное уукров поломалось в душе. Это что-то дорого им будет стоить...
— Малолетнее ебанько про это не знает и не думает. Малолетнему ебанько в башку насрано, и говно в башке кипит. Результат — вонь на всю округу.
— Вводить войска? Куда? В соседнее автономное государство? Так это открытый акт войны. Ты еще не понял, что Советского Союза уже нет и Чехословакия 1960-х не прокатит?
— А Ирак, Ирак — прокатит? Или там Косово?
— С трудом оторвавшись от кровавой оранжоидной гэбни хочу задать вопрос. Дмитрий Юрьевич, скажите, пожалуйста, что, по вашему мнению, следует делать в ситуации вооруженного конфликта между Украиной и Россией среднестатистическому украинцу и россиянину? Про автомат я помню. Но ведь автомат вам даст так называемая элита? Заранее спасибо за ответ.
— Ничего уже не сделаешь, камрад. Гражданин — он как песчинка в урагане, ничего не решает.
— 1. Ни в статье, ни в обсуждениях мысль не свернула на вариант развития событий: «вторая холодная война».
— Как-то так получилось, что первая ни на секунду не прекращалась.
— 2. По поводу песчинки. Не решает — да, но влиять-то может? Примеры — Ройзман, Гоблин. Как вариант, может, есть еще депутаты приличные, которые эту тему курируют?
— Могут ли Ройзман и Гоблин влиять на решения Ельцина?
— Я думаю, ты, Дмитрий, мудро поступил, ответив вопросом на вежливый вопрос в самом начале: «Так это правда, что украинцы не народ вовсе?» Ибо вопрос был с подвохом. Требовалось получить четкий ответ, а потом его можно будет развесить на заборах в качестве «аргумента». Вот, мол, смотрите, мля, даже ОН!
— В вопросе нет подвоха. Это не вопрос, это утверждение: ибо нету такого народа, украинского, это очевидно. Ответный вопрос — ирония.
— На многих форумах во всю ивановскую обсасывалось: мочить салоедов, спецназ ГРУ на них спустить.
— Не поспоришь, единственно верное решение — всех убить.
— А умный пиндос мотал на ус и где надо цитировал украинцам. Вот на форуме на полном серьезе обсуждают — вводить или не вводить нам (России) войска в Украину. Остальное уже не важно. Ведь, с позиции обычного человека, НАТО хотя бы соблюдает правила приличия, а тут такое... Мне кажется, надо аккуратнее.
— Не, не надо. Можно хоть поглядеть, кто чего думает.
ЧУДОВИЩЕ С ЛИЦОМ, ПОХОЖИМ НА ГАНГРЕНУ СИФИЛИТИКА
31.05.08
Цитата из Александра Аугина:
Как стало известно недавно, Ющенко не только женат на гражданке США, но даже его дети имеют американское гражданство. Об этом широкой общественности поведал близкий друг семьи Ющенко, депутат Верховной рады Давид Жвания, который, как известно, является крестным отцом младшего ребенка Ющенко.
Я считаю, что факт наличия американского гражданства у членов семьи Ющенко доказывает, что на Украине, по сути дела, введено внешнее управление. После противозаконной «оранжевой» революции на базе новых сетевых технологий и «на штыках» Америки к власти в этой стране пришел марионеточный режим, управляемый из-за океана. Он ни в коей мере не решает задачи украинской политики, а также не отвечает национальным интересам Украины. А фактически выполняет те задачи, которые поставлены перед ним внешней администрацией. Правление Ющенко — это колониальная администрация, которая работает на американцев. Тот факт, что все его окружение состоит либо из граждан США, либо из родственников граждан США (и даже его собственные дети имеют американское гражданство), означает, что нынешний президент Украины воспринимает себя как временщик, а не как украинский политический деятель.
То есть это внешний управляющий, который призван совершить ряд совершенно деструктивных действий. После чего он не сможет более проживать на Украине. Потому что будет приговорен военным трибуналом к повешению за преступления против независимого национального государства. Мало того что он грубо нарушил все возможные законы страны (вопреки решению референдума о внеблоковом статусе Украины, на котором основана весьма хиленькая украинская государственность), подав заявку о вступлении в НАТО, он на этом не остановился и реабилитировал нацистских преступников, таких как Шухевич. Затем Ющенко подписал указ о сносе всех советских памятников и объявил войну русскому языку и Русской православной церкви на территории Украины. То есть, по сути дела, Ющенко создал все предпосылки для начала гражданской войны на Украине. Я думаю, что она теперь абсолютно неизбежна. Президент Украины прекрасно понимает, что вся его деятельность направлена исключительно на подрыв и разрушение хрупкой украинской государственности, а также на создание раскола в украинском обществе (который вот-вот перейдет в вооруженный конфликт). Конечно, он опирается на «западэнцев». Но последние являются подавляющим меньшинством на Украине, которое тем не менее пытается навязать свою волю большинству. Через полный пересмотр истории, реабилитацию нацистских преступников и создание фашистского режима. Понимая, что это ненадолго, Ющенко озаботился судьбой своих детей, которые, как он считает, переберутся в США, как только он завершит свою деструктивную миссию и будет вынужден бежать из страны.
uncensored.hn.ru
По прочтении заметки немедленно стало интересно: а вот у руководства России с этим делом как?
Какого гражданства жены и дети?
Ну или хотя бы где эти дети живут и учатся?
Уж не в США или, боже упаси, не в Лондоне?
Разузнать бы, где наш так называемый стабфонд лежит.
И где личные накопления сложены.
А не то девятого мая показывали парад — ракеты, танчики, все как положено.
А на кого это направлено?
На страну, где проживают дети нашей элиты?
Или на страну, где у руководства заранее скуплена недвижимость?
Или на страну, где лежит наш стабфонд?
Как-то даже и не смешно.
— А вот в журнале «Экономист» пишут, что, «несмотря на весь этот хаос, Украина является признанной демократией со свободными средствами массовой информации и сильной оппозицией. Всепроникающего страха больше нет. В данном плане Украина более здоровая страна, чем Россия, где премьер-министр и президент действуют как одно целое».
— Заклинания «у нас свобода, мы больше не рабы» можно орать сколько угодно. Положение дел от этого не меняется вообще никак — сала больше не становится, детей больше не рождается, промышленность не поднимается. Автор заметки — пропагандой
— Дугин — наемное трепло.
— Камрад, трепани что-нибудь ненаемное — умой продажного.
— Дмитрий Юрьевич, про стабфонд немного неверно. Ракеты скорее направлены на страну, которая нам должна 80 миллиардов долларов. Наши деньги за бугром не лежат, это распространенное заблуждение.
— Расскажи, камрад.
— Дмитрий Юрьевич, а как обстояло дело с двойной лояльностью в российской милиции? Ну, например, если приходил кристально чистый человек и говорил: хочу работать следователем — его родственников проверяли на причастность к ОПГ и прочий криминал?
— Проверяют самого гражданина, проверяют его родственников. Гражданина проверяет участковый, изготавливается оперативная установка. Сам гражданин составляет список всех своих близких родственников типа мать-отец-брат-сетра-жена. Их тоже всех проверяют, но не так старательно. В целом граждан, имеющих среди близких родственников судимых, стараются не брать. Однако родственники могут сесть потом, что не является «черным пятном».
— Дико извиняюсь, но заметка — бред сивой кобылы. То, что стало недавно известно Саше Дугину, давным-давно известно всем в Киеве.
— С точки зрения наших, местных мудаков, в России тоже всем все известно, в российском обществе есть здоровые силы, именно они ведут нас к Победе.
ЕМЕЛЬЯН ПУГАЧЕВ КАК УКРАИНСКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ
19.06.08
С мест сообщают:
Емельяна Пугачева продвигают в национальные герои Украины: он хотел и мог сделать страну независимой, говорится в публикации в официальном издании Минобороны Украины, журнале «Войско Украины». Более того, в публикации Пугачева называют предвестником ОУН-УПА. Он за 170 лет до их лидеров, воевавших на стороне фашистской Германии, понял, что «плененные народы России не смогут освободиться самостоятельно, поодиночке, а лишь после развала всей колониальной империи».
Украинское государство могло бы получить независимость от Российской империи еще несколько веков назад, в случае успеха восстаний Емельяна Пугачева и Степана Разина, говорится в публикации. Издание подчеркивает, что и Разин, и Пугачев были этническими украинцами, «их идеалом была казацкая держава».
«Емелька Пугач был, можно сказать, чуть ли не первым политическим деятелем, который понял, что плененные народы России не смогут освободиться самостоятельно, поодиночке, а лишь после развала всей колониальной империи. Через 170 лет к такому же выводу придут, между прочим, и руководители ОУН-УПА, когда начнут создавать в УПА узбекские, кавказские и другие национальные подразделения, проведут съезд плененных народов и даже поставят вопрос о переименовании ОУН в Национально-освободительную организацию, чтобы таким названием, так сказать, интернационализировать национально-освободительную борьбу и расширить ее на территорию всего СССР», — цитирует публикацию «Новый регион».
«Кто знает, какой была бы дальнейшая судьба Украины, если бы российское правительство, спешно заключив мир с Турцией, не послало против повстанческой армии Пугача свои лучшие войска, а предатели не захватили и отдали карателям своего атамана... Восстание под руководством украинца Емельки Пугача испугало российскую царицу Екатерину II — именно после этого она решила уничтожить Запорожскую Сечь, этот „рассадник" бунтов и непокорства, островок свободы в море абсолютизма, понимая, что пока будет в Украине Сечь, до тех пор будет жить и Украина... Таким образом, так называемую крестьянскую войну „под руководством Емельяна Пугачева" — крупнейшую в истории Российской империи — можно полностью считать и украинским восстанием против пленителей, одним из важных этапов трагической истории наших освободительных стремлений», — пишет журнал.
Позволителен вопрос: если нынешние власти Украины проводят столь откровенно антирусскую политику, то не пора ли и Москве взглянуть в лицо реальности и начать строить свою политику в отношении некогда братской республики адекватным образом?
В первую очередь необходимо четко осознать и сформулировать, что возможное вступление Украины в НАТО будет означать самую фундаментальную и непосредственную угрозу безопасности Российской Федерации как государства и русских как нации. Угрозу, превосходящую по масштабам все остальные вызовы России с момента распада СССР, включая даже чеченский терроризм.
profile.ru
Настоятельно рекомендую ознакомиться.
Это, кстати, наиболее наглядная иллюстрация «внешней политики», «демократии», «подъема экономики», «роста уровня жизни» и прочего.
— А какая разница, будет ли Украина в НАТО или нет?
— Для тебя — никакой.
— Прибалтика в НАТО, нам от этого не холодно и не жарко.
— Ты дурак?
— Дмитрий Юрьевич, про желание оранжоидов вступить в НАТО — это понятно. Но, насколько я знаю, большинство населения Украины — против.
— Какая разница, чего они хотят? Их кто-то слушает, что ли? Или кто-то делает так, как они хотят?
— Почему оранжоиды тогда не боятся раскола страны?
— А чего им бояться?
— Этого не будет, или наоборот — так и задумано, чтоб спровоцировать «взрыв»?
— Так и задумано.
— В статье говорится о необходимости силового давления, ты сам как считаешь — стоит вводить войска? Предлогов, конечно, можно найти кучу.
— Никак не думаю. Думаю, что рано или поздно (скорее рано) они на нас нападут.
— Только вот это будет настоящая война, и даже если НАТО не встанет на защиту Украины — это же спровоцирует новую холодную войну.
— Войска вводить не надо, надо вводить деньги.
— А если войска не вводить — помешать вступлению мы никак не сможем...
— «Не можем» и «не помешаем» — это разное.
— Это можно понимать как нежелание помогать братской стране встать на путь исправления?
— Это не «нежелание». Это полное непонимание и неспособность делать хоть что-то разумное.
— Дмитрий Юрьевич, как лично вы считаете, есть такой народ — украинский? Или это, как неоднократно писали в комментсах, — русские, разучившиеся говорить правильно по-русски? Если этот набор граждан нельзя назвать народом, тогда как это можно назвать — с вашей точки зрения?
— А как ты определяешь, что такое народ? Некое соцобразование по некоему этническому признаку? Или некое соцобразование по территориальному признаку? Как?
— «Войска вводить не надо, надо вводить деньги». А есть ли специалисты, которые эти деньги смогут правильно употребить? И есть ли столько денег? Запад в таких делах, как говорится, собаку съел, а у нас все больше силой действуют.
— У нас? Откуда? У нас только специалисты пилить бюджеты.
— Москва все правильно делает. Ни в коем случае не нужно делать резких движений, особенно в такой щекотливой ситуации отношения братских народов. Народы и вправду братские.
— Камрад. Никакие народы сами собой не правят. Народами правят так называемые элиты: например, Ельцин или Юшенко. А не наоборот. Брат ли Ельцин Ющенке? Или, может, Путин с Медведевым ему братья?
— Д. Ю., вы давно на Украине были?
— Давно. А в Ираке и в США я вообще никогда не был.
— Неверно оцениваете местную ситуацию.
— Ага.
— А как ты думаешь, какая была бы оптимальная позиция для Украины? Ну, то есть что было бы лучше всего для украинцев?
— Вступить в НАТО. Это судьба всех маленьких и слабых — прильнуть к большому и сильному. Была бы Россия большая и сильная — Украина прильнула бы к ней. Для этого, как известно, не надо разговаривать о «дружбе народов», для этого должны сговориться элиты. Но на данный момент одна элита пилит нефтяные деньги, а вторая от злобы и зависти готова бежать куда угодно, лишь бы первой хуже стало. Ни о каких договоренностях, ни о каком взаимоуважении нет и речи, плюс вашингтонский обком, действующий по принципу «разделяй и властвуй», не дремлет и помогает всем сразу.
— И еще вот тут отдельные товарищи в комментсах пишут, что Украина нападет как пить дать.
— Нападет НАТО, а не Украина.
— Может, я что-то упускаю из виду, но как страна с 50-миллионным населением может надеяться забороть Россию, обладающую сурьезнейшим военным потенциалом? Спасибо.
— Ты две последние войны в Чечне наблюдал? Вот там было собрано все, что после либеральных реформ осталось.
— Кандидат в НАТО должен удовлетворять определенным стандартам, в первую очередь политическим и экономическим, таким как...
— Подходить для этого с точки зрения США. Все, больше ничего не надо.
— «Думаю, что рано или поздно (скорее рано) они на нас нападут». Дмитрий, а как по-твоему, это «рано» в цифрах выражается? Сколько, на твой взгляд, времени в запасе осталось?
— Время кончилось в 1991 году.
— Сдается мне (впрочем, может, просто хочется верить), что, будь Украина в НАТО, какие б е..нутые наши политики ни были, против такого выступят категорически. Да и территорию для проезда танков или еще чего предоставлять было бы самоубийственно — война тогда начнется на нашей же территории.
— Я последние 25 лет особенно четко вижу, как сильно волнует наших политиков судьба граждан России.
— Читаешь все это, и так грустно и противно, и ведь ничего уже не вернешь.
— Увы.
— Погоди, Дмитрий Юрьич, а как же прикольный Путин?! Неужто не волнуется?!
— Что толку с того, что он волнуется?
— Чем меньше из России (а это единственный сосед Украины, реально имеющий возможность угрожать) будет раздаваться призывов про «отберем на хер Крым», «развалим-расчленим» и т. д., тем меньше будет сторонников вступления в НАТО среди граждан Украины.
— Правильно понимаю, что русские СМИ лавинообразно транслируют на Украину передачи о готовящемся отъеме Крыма и расчленении Украины? Если нет, поделись: к чему ты это пишешь? После чего расскажи, сколько за последнее время сделал чешуйчато-рылый пидор для того, чтобы рассорить народы? Может, не знаешь?
— При президенте Ельцине сторонников вступления было куда меньше, чем сейчас. Почему? Обратите внимание на внешнюю политику.
— Да ты на своего пидараса смотри. Еще Хрущева вспомни.
— Не лавинообразно, но здесь достаточно одного сообщения — и будет волнение.
— Какого, в жопу, «сообщения»? Какого, в жопу, «здесь»? Тебе кто в башку-то срет, милый? Чье говно плещется в твоей башке и бошках твоих земляков?
— Тут со всех сторон молодцы — и наши и ваши.
— Да, само собой. У нас на государственном уровне обвиняют хохлов во всех бедах России — это ж из-за них, тварей, у нас все х..во. Не слышал, нет?
— «Еще Хрущева вспомни». Не надо о больном, он нам Крым подсунул... А там очень неспокойный и хронически несчастный народ.
— Надо же...
— Мне дед рассказывал, что о войне думали примерно так: «Э-х! Сейчас мы этого Гитлера об колено переломаем, что нам! Раз-два — и готово». Это в самом начале войны.
— А потом был конец войны, и они его переломали.
— Забавно, что если украинец здесь пишет о том, как ему хреново, как его репрессируют, то сразу — вот, мол, настоящий патриот и думающий человек. А вот если наоборот, украинец в своей родной стране себя чувствует нормально, то сразу крики о зомбировании и промыве мозгов. Интересно.
— Это у тебя какое-то крайне избирательное внимание, камрад.
Не нравится следующее:
1. Яростное переписывание истории с целью разжигания национальной ненависти к русским.
2. Счастливый вой славословий в адрес эсэсовцев и прочей нацистской мрази, объявление их национальными героями Украины.
3. Государственные запреты на употребление русского языка.
4. Вступление в военный блок, направленный против России.
Собственно, все.
— Я, конечно, дико извиняюсь, но вот после таких вот пассажей господина Михаила Барабанова: «У Украины нет и не может быть никаких „внутренних дел", отдельных от России» — удивляться тому, что Украина шарахается от России, как черт от ладана, как минимум странно.
— Главное — не надо удивляться тому, что на Украине теперь нет и не может быть никаких «внутренних дел», отдельных от США. И шарахаться надо туда, куда хозяин приказал, а не просто шарахаться.
— «1. Яростное переписывание истории с целью разжигания национальной ненависти к русским». Ненависть к российскому правительству также разжигают Путины, Пугины и Леонтьевы. Почему их тоже не обвинять?
— В России не выпускают школьных учебников с «доказательствами вины Украины в бедах России». Так — понятно?
— «2. Счастливый вой славословий в адрес эсэсовцев и прочей нацистской мрази, объявление их национальны-
ми героями Украины». Это пропаганда. Нет никакого счастливого воя и славословий в адрес эсэсовцев.
— Общественное мнение формируют СМИ, и если СМИ объявляют нацистских пидарасов героями — значит, они для нации герои. Так — понятно?
— «3. Государственные запреты на употребление русского языка». Русского языка на телевидении и в СМИ больше, чем украинского.
— Скоро не будет, не переживай. Так — понятно?
— А вот русского языка в украинских госучереждениях быть не должно.
— То есть украинские учреждения — они не для русских, да? Показательно, что даже в этом себя контролировать не можешь.
— Проблемы возникают только у неграмотных. Вон, даже Янукович выучил.
— Проблемы возникают только у русских!
— «4. Вступление в военный блок, направленный против России». Так потому и вступают, что Россия ведёт себя неадекватно.
— Ты дурак?
— «1. Яростное переписывание истории с целью разжигания национальной ненависти к русским». Ну, немного не так. Скорее, выставляют Украину «отцами всех отцов».
— Да само собой — откуда у меня какая-то точность? Расскажи, дружок, эсэсовец Шухевич — он у вас кто?
— А вообще, с историей обидно.
— Да что ты говоришь?
— «2. Счастливый вой славословий в адрес эсэсовцев и прочей нацистской мрази, объявление их национальными героями Украины». Хм, сколько лет живу на Украине — ни разу не слышал, чтобы у местного населения были какие-то позитивные связи с темой нацистов. Да их вообще никто не обсуждает. Вез обид, но вы бред написали.
— В ответ могу только посочувствовать тебе, малолетнему д...бу. Твои россказни никого не интересуют, нацисты возведены в герои, пидарасам ставят памятники, у..бки из СС устраивают марши. Шары протри, дятел.
— Хотя вам ведь в России виднее, что у нас здесь происходит и как мы тут живем...
— Нет, мы ничего не знаем. Только из постов малолетних д...бов из числа майдаунов до нас Правда доходит.
— «3. Государственные запреты на употребление русского языка». Очень резко сказано. Хотя по сути — согласен.
— Да что ты говоришь?
— Вы не могли бы адекватно разговаривать?..
— Дорогой друг. Если ты смело обозначаешь слова посторонних граждан словом «бред», будь готов к тому, что тебе ответят адекватно. Потом, когда тебя, малолетнего д...ба, будут гонять ссаными тряпками, не спрашивай об «адекватности» других, а смотри в зеркало.
— Ну вот скажите мне, откуда вы такую информацию берете? Из телевизора, газет?
— Поделись, дорогой друг, откуда информацию берешь ты? Не из телевизора и не из газет, я правильно понимаю? Тебе все Ющенко рассказывает, по секрету?
— И почему вы так уверены в своих словах?
— Почему я должен быть не уверен?
— А то, что есть некоторые личности, так, простите, пидарасы — они везде есть.
— Я по данному поводу предложил устроить дискуссию?
— Вы говорите, что в России не выпускают школьных учебников с «доказательствами вины Украины в бедах России». Зато российские СМИ работают на всю катушку.
— Тезис: на Украине нацистскую мразь возвели в ранг национальных героев. Полное опровержение: российские СМИ работают на всю катушку. Дружок, ты, часом, не того?
— Вы говорите, что общественное мнение формирует СМИ, и если СМИ объявляют нацистских пидарасов героями — значит, они для нации герои. Это неверно. Если СМИ объявляют нацистских пидарасов героями, то это совсем не делает этих пидарасов национальными героями.
— Тезис: на Украине нацистскую мразь возвели в ранг национальных героев, украинские СМИ вколачивают это в бошки населению. Полное опровержение: государственные указы, школьные учебники, общественное сознание роли не играют. Дружок, ты, часом, не того?
— Украинские госучреждения — они для всех, вне зависимости от национальностей. Неграмотность — это личная проблема.
— Они не для всех, они против конкретной этнической группы,
— В России госучреждения уже работают на нескольких языках или все учат русский?
— Часом, не знаешь, сколько в России национальностей и как в ней обстоит дело с национальными языками? Например, с татарским, с чеченским?
— Откуда граждане России получают достоверную информацию? СМИ, насколько я знаю, в России все государственные, что им скажут, то они и гавкнут, в принципе, это везде такое. Так откуда же?
— Поделись, дорогой друг, откуда ты берешь достоверную информацию про Россию? СМИ, насколько всем известно, на Украине все государственные, то есть состоят из е...тых майдаунов и работают на е...тых майдаунов, что им скажут, то и пролают, так откуда же?
— Вот такие умные, как ты, в Украине и имеют название «кацап» (перефр. «як цап (укр.) — как козел).
— А такие, как ты, здесь получают погоны «майдаун-ебанько».
— «А вторая от злобы и зависти готова бежать куда угодно, лишь бы первой хуже стало». Есть мнение, бежать им уже некуда, Лазаренко сидит в Штатах. Вот им и остается учить Запад, как сдерживать Россию...
— Обрати внимание — получается отлично.
— Вы упомянули некоего Шухевича. Простите, не знаком с этой личностью.
— Это симптоматично, что ты «незнаком с этой личностью». Объясняю: Шухевич — нацистская мразь, убийца, садист и пидарас, ныне — герой Украины. Так — понятно?
— А про Бандеру... слышал, может? А такого... Ющенку... знаешь? Или там, скажем, про Дудаева?
— Викторина: у каких пидарасов и где есть улицы Дудаева?
— Тут есть серьезный нравственный аспект. Немцы уничтожили на Украине 8 миллионов человек. В ВОВ погибло на фронтах 1,5 миллиона украинцев. ОУН-УПА были явными немецкими коллаборационистами. Шухевич вошел на территорию СССР в июне 1941 года в качестве офицера вермахта. В нормальной с точки зрения общественной нравственности ситуации попытки легализовать ублюдков-пособников должны бы, по идее, встречать яростный отпор со стороны публики. А этого не происходит. Симптоматично, имхо — что-то очень важное уукров поломалось в душе. Это что-то дорого им будет стоить...
— Малолетнее ебанько про это не знает и не думает. Малолетнему ебанько в башку насрано, и говно в башке кипит. Результат — вонь на всю округу.
— Вводить войска? Куда? В соседнее автономное государство? Так это открытый акт войны. Ты еще не понял, что Советского Союза уже нет и Чехословакия 1960-х не прокатит?
— А Ирак, Ирак — прокатит? Или там Косово?
— С трудом оторвавшись от кровавой оранжоидной гэбни хочу задать вопрос. Дмитрий Юрьевич, скажите, пожалуйста, что, по вашему мнению, следует делать в ситуации вооруженного конфликта между Украиной и Россией среднестатистическому украинцу и россиянину? Про автомат я помню. Но ведь автомат вам даст так называемая элита? Заранее спасибо за ответ.
— Ничего уже не сделаешь, камрад. Гражданин — он как песчинка в урагане, ничего не решает.
— 1. Ни в статье, ни в обсуждениях мысль не свернула на вариант развития событий: «вторая холодная война».
— Как-то так получилось, что первая ни на секунду не прекращалась.
— 2. По поводу песчинки. Не решает — да, но влиять-то может? Примеры — Ройзман, Гоблин. Как вариант, может, есть еще депутаты приличные, которые эту тему курируют?
— Могут ли Ройзман и Гоблин влиять на решения Ельцина?
— Я думаю, ты, Дмитрий, мудро поступил, ответив вопросом на вежливый вопрос в самом начале: «Так это правда, что украинцы не народ вовсе?» Ибо вопрос был с подвохом. Требовалось получить четкий ответ, а потом его можно будет развесить на заборах в качестве «аргумента». Вот, мол, смотрите, мля, даже ОН!
— В вопросе нет подвоха. Это не вопрос, это утверждение: ибо нету такого народа, украинского, это очевидно. Ответный вопрос — ирония.
— На многих форумах во всю ивановскую обсасывалось: мочить салоедов, спецназ ГРУ на них спустить.
— Не поспоришь, единственно верное решение — всех убить.
— А умный пиндос мотал на ус и где надо цитировал украинцам. Вот на форуме на полном серьезе обсуждают — вводить или не вводить нам (России) войска в Украину. Остальное уже не важно. Ведь, с позиции обычного человека, НАТО хотя бы соблюдает правила приличия, а тут такое... Мне кажется, надо аккуратнее.
— Не, не надо. Можно хоть поглядеть, кто чего думает.
ЧУДОВИЩЕ С ЛИЦОМ, ПОХОЖИМ НА ГАНГРЕНУ СИФИЛИТИКА
31.05.08
Цитата из Александра Аугина:
Как стало известно недавно, Ющенко не только женат на гражданке США, но даже его дети имеют американское гражданство. Об этом широкой общественности поведал близкий друг семьи Ющенко, депутат Верховной рады Давид Жвания, который, как известно, является крестным отцом младшего ребенка Ющенко.
Я считаю, что факт наличия американского гражданства у членов семьи Ющенко доказывает, что на Украине, по сути дела, введено внешнее управление. После противозаконной «оранжевой» революции на базе новых сетевых технологий и «на штыках» Америки к власти в этой стране пришел марионеточный режим, управляемый из-за океана. Он ни в коей мере не решает задачи украинской политики, а также не отвечает национальным интересам Украины. А фактически выполняет те задачи, которые поставлены перед ним внешней администрацией. Правление Ющенко — это колониальная администрация, которая работает на американцев. Тот факт, что все его окружение состоит либо из граждан США, либо из родственников граждан США (и даже его собственные дети имеют американское гражданство), означает, что нынешний президент Украины воспринимает себя как временщик, а не как украинский политический деятель.
То есть это внешний управляющий, который призван совершить ряд совершенно деструктивных действий. После чего он не сможет более проживать на Украине. Потому что будет приговорен военным трибуналом к повешению за преступления против независимого национального государства. Мало того что он грубо нарушил все возможные законы страны (вопреки решению референдума о внеблоковом статусе Украины, на котором основана весьма хиленькая украинская государственность), подав заявку о вступлении в НАТО, он на этом не остановился и реабилитировал нацистских преступников, таких как Шухевич. Затем Ющенко подписал указ о сносе всех советских памятников и объявил войну русскому языку и Русской православной церкви на территории Украины. То есть, по сути дела, Ющенко создал все предпосылки для начала гражданской войны на Украине. Я думаю, что она теперь абсолютно неизбежна. Президент Украины прекрасно понимает, что вся его деятельность направлена исключительно на подрыв и разрушение хрупкой украинской государственности, а также на создание раскола в украинском обществе (который вот-вот перейдет в вооруженный конфликт). Конечно, он опирается на «западэнцев». Но последние являются подавляющим меньшинством на Украине, которое тем не менее пытается навязать свою волю большинству. Через полный пересмотр истории, реабилитацию нацистских преступников и создание фашистского режима. Понимая, что это ненадолго, Ющенко озаботился судьбой своих детей, которые, как он считает, переберутся в США, как только он завершит свою деструктивную миссию и будет вынужден бежать из страны.
uncensored.hn.ru
По прочтении заметки немедленно стало интересно: а вот у руководства России с этим делом как?
Какого гражданства жены и дети?
Ну или хотя бы где эти дети живут и учатся?
Уж не в США или, боже упаси, не в Лондоне?
Разузнать бы, где наш так называемый стабфонд лежит.
И где личные накопления сложены.
А не то девятого мая показывали парад — ракеты, танчики, все как положено.
А на кого это направлено?
На страну, где проживают дети нашей элиты?
Или на страну, где у руководства заранее скуплена недвижимость?
Или на страну, где лежит наш стабфонд?
Как-то даже и не смешно.
— А вот в журнале «Экономист» пишут, что, «несмотря на весь этот хаос, Украина является признанной демократией со свободными средствами массовой информации и сильной оппозицией. Всепроникающего страха больше нет. В данном плане Украина более здоровая страна, чем Россия, где премьер-министр и президент действуют как одно целое».
— Заклинания «у нас свобода, мы больше не рабы» можно орать сколько угодно. Положение дел от этого не меняется вообще никак — сала больше не становится, детей больше не рождается, промышленность не поднимается. Автор заметки — пропагандой
— Дугин — наемное трепло.
— Камрад, трепани что-нибудь ненаемное — умой продажного.
— Дмитрий Юрьевич, про стабфонд немного неверно. Ракеты скорее направлены на страну, которая нам должна 80 миллиардов долларов. Наши деньги за бугром не лежат, это распространенное заблуждение.
— Расскажи, камрад.
— Дмитрий Юрьевич, а как обстояло дело с двойной лояльностью в российской милиции? Ну, например, если приходил кристально чистый человек и говорил: хочу работать следователем — его родственников проверяли на причастность к ОПГ и прочий криминал?
— Проверяют самого гражданина, проверяют его родственников. Гражданина проверяет участковый, изготавливается оперативная установка. Сам гражданин составляет список всех своих близких родственников типа мать-отец-брат-сетра-жена. Их тоже всех проверяют, но не так старательно. В целом граждан, имеющих среди близких родственников судимых, стараются не брать. Однако родственники могут сесть потом, что не является «черным пятном».
— Дико извиняюсь, но заметка — бред сивой кобылы. То, что стало недавно известно Саше Дугину, давным-давно известно всем в Киеве.
— С точки зрения наших, местных мудаков, в России тоже всем все известно, в российском обществе есть здоровые силы, именно они ведут нас к Победе.
ЕМЕЛЬЯН ПУГАЧЕВ КАК УКРАИНСКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ
19.06.08
С мест сообщают:
Емельяна Пугачева продвигают в национальные герои Украины: он хотел и мог сделать страну независимой, говорится в публикации в официальном издании Минобороны Украины, журнале «Войско Украины». Более того, в публикации Пугачева называют предвестником ОУН-УПА. Он за 170 лет до их лидеров, воевавших на стороне фашистской Германии, понял, что «плененные народы России не смогут освободиться самостоятельно, поодиночке, а лишь после развала всей колониальной империи».
Украинское государство могло бы получить независимость от Российской империи еще несколько веков назад, в случае успеха восстаний Емельяна Пугачева и Степана Разина, говорится в публикации. Издание подчеркивает, что и Разин, и Пугачев были этническими украинцами, «их идеалом была казацкая держава».
«Емелька Пугач был, можно сказать, чуть ли не первым политическим деятелем, который понял, что плененные народы России не смогут освободиться самостоятельно, поодиночке, а лишь после развала всей колониальной империи. Через 170 лет к такому же выводу придут, между прочим, и руководители ОУН-УПА, когда начнут создавать в УПА узбекские, кавказские и другие национальные подразделения, проведут съезд плененных народов и даже поставят вопрос о переименовании ОУН в Национально-освободительную организацию, чтобы таким названием, так сказать, интернационализировать национально-освободительную борьбу и расширить ее на территорию всего СССР», — цитирует публикацию «Новый регион».
«Кто знает, какой была бы дальнейшая судьба Украины, если бы российское правительство, спешно заключив мир с Турцией, не послало против повстанческой армии Пугача свои лучшие войска, а предатели не захватили и отдали карателям своего атамана... Восстание под руководством украинца Емельки Пугача испугало российскую царицу Екатерину II — именно после этого она решила уничтожить Запорожскую Сечь, этот „рассадник" бунтов и непокорства, островок свободы в море абсолютизма, понимая, что пока будет в Украине Сечь, до тех пор будет жить и Украина... Таким образом, так называемую крестьянскую войну „под руководством Емельяна Пугачева" — крупнейшую в истории Российской империи — можно полностью считать и украинским восстанием против пленителей, одним из важных этапов трагической истории наших освободительных стремлений», — пишет журнал.