Страница:
Я знаю, что собой представляет голод в Индии. Матери продавали своих детей за одну рупию. Матери съедали своих детей. Невозможно представить, до чего может довести голод. И нельзя обвинять этих людей: когда кто-то голодает в течение тридцати дней, а их ребенок постоянно плачет, просит молоко и еду, а вы не можете дать ни молока, ни еду, потому что сами голодаете, то что остается делать? Человек перестает быть в здравом уме.
Мать, которую покинуло сострадание, может убить ребенка, а когда она сделала это, ей может придти мысль съесть его. Тогда, по крайней мере, она будет сыта. Почти невозможно представить, что мать способна съесть своего собственного ребенка, но это случалось в таких странах, как Индия и Эфиопия.
Несколько дней назад Ватикан обратился к человечеству с посланием - сто тридцать девять страниц: «Аборт - грех. Регулирование рождаемости - грех.»
Нигде в Библиине сказано, что аборт - это грех. Нигде в Библиине сказано, что контроль над рождаемостью - это грех, потому что не было необходимости ни в каком регулировании рождаемости. Из десяти детей девять умирали. Такое соотношение было в Индии тридцать или сорок лет назад: из десяти детей выживал только один. Все было в порядке. Население в то время было не слишком большим, и для него хватало земных ресурсов. В настоящее время даже в Индии, не говоря уж о развитых странах, из десяти детей умирает только один.
Таким образом, с одной стороны, медицина продолжает помогать людям выжить, а христианство продолжает открывать больницы и распределять медикаменты, мать Тереза восхваляет вас, а папа собирается благословить вас... Существуют самые разные ассоциации - они даже беспокоятся о России. В Америке существует христианская ассоциация «Подпольный евангелизм», которая действует в коммунистических странах, распространяя бесплатно Библиюи глупую идею, что аборт и регулирование рождаемости - грех.
Так или иначе, в России не голодают; люди там не богатые, но они не голодают. Пожалуйста, оставьте хотя бы их в покое. Они не голодают, поскольку там есть регулирование рождаемости. Если регулирование рождаемости и аборты там запретят, то Россия окажется в таком же положении, как Эфиопия. Тогда мать Тереза будет очень счастлива. Тогда подпольные евангелисты будут действовать открыто - великая возможность обратить людей в христианскую веру.
Откуда этот папа-поляк взял, что это грех — ведь этого нет ни в Библии,ни в одном из древних священных писаний. Может быть, на него снизошло новое послание от Бога? Небольшая поправка к Библии?Может быть, надо добавить эти сто тридцать страниц в Библиюв качестве пятого евангелия? Что он хочет? И кто он такой, чтобы решать, что регулирование рождаемости -грех?
Папа говорит, что если ребенок зачат и имеет место аборт, то ребенок умирает. Понять это можно, но в какой момент можно считать, что ребенок - уже живое существо? Через неделю, через две недели, через три недели после зачатия? Когда он становится человеком? Это надо решить, так как вначале он похож на рыбу, у него есть даже хвост, а вы беспрепятственно .едите рыбу и животных.
На последней стадии ребенок похож на обезьяну. Именно поэтому Чарльз Дарвин пришел к известному выводу. Он собрал все типы аргументов; одним из наиболее важных аргументов было то, что На последней стадии ребенок похож на обезьяну. У него есть даже хвост, который отпадает перед рождением. Вы удивитесь, узнав, что на вашем теле есть место, предназначенное для хвоста. Хвоста нет, а место есть.
Чарльз Дарвин пропустил только одну вещь: он забыл приехать в Орегон. Там он увидел бы настоящих обезьян, которых не коснулась эволюция, и это можно было бы легко проверить сравнением. Но Орегон—такое таинственное место. На протяжении всей своей жизни я не слышал этого названия. Возможно, Чарльз Дарвин тоже никогда не слышал этого названия. Он оставил для меня возможность поехать в Орегон и увидеть столпы человеческого общества. Это место заслуживает изучения. Его можно было бы превратить в зоопарк, так что каждый, кто захотел бы изучать недоразвитых людей, мог бы поехать для этого в Орегон. Это даст огромный вклад в человеческие знания.
По телевидению я видел гнев людей из Орегона, направленный на меня и моих людей, - которые не причинили им никакого вреда и которые вовсе не имеют к ним никакого отношения. Мы так далеки от них... Они не являются даже нашими соседями, поэтому мы не должны ни любить, ни ненавидеть их. Вообще, эта христианская идея любить своих соседей — не очень хорошая идея.
Мне приходилось жить в Райпуре. Я прожил там только шесть месяцев благодаря ошибке бюрократического правительства. Я должен был получить назначение в Джабалпур, но какой-то идиот написал «Райпур» вместо «Джабалпур». Поскольку я находился в то время в столице, я заметил ошибку. Поэтому мне пришлось сказать министру образования: «Вручите мне письмо собственноручно, и я немедленно отправлюсь туда. Зачем посылать его почтой? Я же здесь». Я взглянул на письмо. Райпур? Тем не менее я сказал: «Ничего страшного, что несколько месяцев я проведу в Райпуре. Я там буду совершенно бесполезен, так как обучение в колледже ведется на санскрите, а у меня нет определенных навыков в этом языке. Поэтому я буду просто наслаждаться жизнью, находясь там, поскольку делать мне там нечего».
Итак я поехал туда. Директор колледжа заявил мне: «Ваша специальность - философия, а у нас нет философского факультета. У нас есть факультет лингвистики, и обучение в колледже ведется на санскрите. Это не ваша специальность».
Я сказал: «Мне это известно. А как же быть с бюрократией? Мне предоставили отпуск, поэтому не создавайте трудности. Меня прислал сюда сам министр образования».
Когда я произнес «министр образования», директор решил, что будет лучше, если меня принять, поскольку я могу оказаться родственником министра образования и, кроме того, никто прежде не приезжал с приказом, подписанным лично министром. Все было так необычно и беспрецедентно, что директор сказал: «Не могли бы вы подождать несколько минут в общей комнате? Я вызову вас».
Тогда я ответил ему: «Но помните, я останусь здесь, иначе я буду вынужден немедленно позвонить министру». А я знал, что собирается делать директор. В кабинете директора находился его служащий, который через пять минут пригласил меня войти. Директор позвонил министру образования и сообщил ему : «По почте приказ не дошел до нас. Кое-кто состряпал поддельный приказ и с ним прибыл к нам. Кроме того, его специальность совершенно не для нашего колледжа. Что нам делать?»
Министр образования ответил: «Сначала примите его, а потом посмотрим, куда его послать. Я не знаю, почему произошла эта ошибка. В общем, посмотрим». Вечером служащий сообщил мне, что директор звонил министру образования, чтобы утвердить мое назначение. На следующий день я задал директору хорошенькую трепку.
Я возмутился: «Теперь уже я должен позвонить ему и сообщить, что вы пытались не выполнить его приказ. Вы обманули меня: вы попросили меня подождать, а сами позвонили министру. Он мой друг, а если кто-то и покинет этот колледж, то это будете вы. Уйти придется вам. Я быстро могу организовать ваше смещение с должности с помощью той же бюрократии, которая прислала меня сюда. Я хорошо знаю служащего, сделавшего это. Вы будете смещены с должности».
Он сказал: «Не создавайте трудности. Я просто хотел убедиться, что впоследствии у меня не будет неприятностей. Вам здесь очень понравится».
Я сказал: «Хорошо, но факультет пусть меня больше не беспокоит!»
Таким образом, в течение шести месяцев ни факультет, ни директор меня не беспокоили. Я ни о чем не волновался; все шло прекрасно. Я жил в студенческом лагере санскритского колледжа и почти все дни проводил у себя дома. Изредка я посещал библиотеку. Мне больше нечем было заняться.
Один из моих соседей был очень недоволен моим присутствием там. Я чувствовал, как он раздражен. Однажды я спросил его: «В чем дело? Когда бы я ни пришел домой, вы всегда раздражены и сердиты».
Он сказал: «Я не буду скрывать от вас: я влюблен в своего ближнего».
Я сказал: «Это совершенно по-христиански, и да поможет вам Иисус. Ни о чем не беспокойтесь».
Он сказал: «Вы не поняли меня - это жена моего соседа».
Я сказал: «Думаю, нам никогда не стоит об этом говорить. Когда Иисус сказал: "Возлюби своего ближнего, как самого себя", - ему надо было бы добавить: "Но помни, не жену его". Но мне кажется, что все правильно, так как его жена является тоже ближней. В этом нет ничего плохого, а обо мне можете не беспокоиться. Можете продолжать делать все, что вам заблагорассудится, и считайте, что меня нет. Но сегодня я понял одну вещь, о которой Иисус забыл упомянуть. Необходимо внести поправку, что это не означает любить жену ближнего».
Такую поправку я в состоянии понять; но то, что папа предлагает относительно контроля над рождаемостью и абортов, является совершенной глупостью. Нельзя определить, в какой момент ребенок становится человеческим существом. А если это можно определить, то сделать это должны физиологи, медики.
И что же все-таки ошибочного в регулировании рождаемости? Ведь тогда не происходит зачатие. Если папа тоже говорит, что ошибка заключается в предотвращении зачатия, то тогда он должен также заявить, что каждый раз, когда вы занимаетесь любовью и не происходит зачатия, вы совершаете грех. Вы понимаете мою мысль? Потому что, используете ли вы методы регулирования рождаемости или нет, зачатие не происходит каждый раз, когда вы занимаетесь любовью. Запомните, если зачатие не произошло, значит совершен грех. Он спрашивает вас, почему не произошло зачатие. Оно должнопроизойти.
Вся его заинтересованность заключается в том, чтобы дать миру больше детей, еще больше сирот. Сделать мир настолько перенаселенным, настолько бедным, чтобы единственной религией стало христианство. В этом заключалась их амбиция на протяжении двух тысяч лет. Ее надо разоблачить. Это амбиция античеловечна; и если я критикую христианство, то имею на это основания.
Самое важное — это то, что я говорю в соответствии с контекстом христианского учения. Если бы я говорил в соответствии с индуистским контекстом, я не критиковал бы христианство, а критиковал бы индуизм; или если бы я говорил в соответствии с буддийским контекстом, я критиковал бы буддизм. Было бы бесполезно критиковать христианство в буддийском контексте, поскольку в этом случае люди возлюбили бы христианство.
Я человек, который производит впечатление на людей и создает себе врагов, а не друзей — это не моя политика. Я очень хотел бы, чтобы весь мир стал моим врагом. Но все эти люди настолько трусливы, что даже не могут честно допустить, что они - враги. Каждый день я получаю дюжины писем: они молятся, чтобы Бог простил меня. Почему Бог должен прощать меня? Если я приношу кому-то горе, то готов ответить за это.
Одно несомненно: простит ли Бог меня или нет, я не собираюсь прощать его. Поэтому люди должны молиться мне, а не Богу. Они же продолжают писать мне письма: «Мы молимся Богу, чтобы он простил вас за ваши слова.»
Бога нет.
Я не выступаю против кого-либо.
Вот почему я получаю от этого удовольствие. Ведь если бы Бог существовал, вы думаете, я получал бы удовольствие? Это было бы настоящее несчастье.
Это сущее наслаждение - и нет никакого несчастья.
Беседа 19.
Мать, которую покинуло сострадание, может убить ребенка, а когда она сделала это, ей может придти мысль съесть его. Тогда, по крайней мере, она будет сыта. Почти невозможно представить, что мать способна съесть своего собственного ребенка, но это случалось в таких странах, как Индия и Эфиопия.
Несколько дней назад Ватикан обратился к человечеству с посланием - сто тридцать девять страниц: «Аборт - грех. Регулирование рождаемости - грех.»
Нигде в Библиине сказано, что аборт - это грех. Нигде в Библиине сказано, что контроль над рождаемостью - это грех, потому что не было необходимости ни в каком регулировании рождаемости. Из десяти детей девять умирали. Такое соотношение было в Индии тридцать или сорок лет назад: из десяти детей выживал только один. Все было в порядке. Население в то время было не слишком большим, и для него хватало земных ресурсов. В настоящее время даже в Индии, не говоря уж о развитых странах, из десяти детей умирает только один.
Таким образом, с одной стороны, медицина продолжает помогать людям выжить, а христианство продолжает открывать больницы и распределять медикаменты, мать Тереза восхваляет вас, а папа собирается благословить вас... Существуют самые разные ассоциации - они даже беспокоятся о России. В Америке существует христианская ассоциация «Подпольный евангелизм», которая действует в коммунистических странах, распространяя бесплатно Библиюи глупую идею, что аборт и регулирование рождаемости - грех.
Так или иначе, в России не голодают; люди там не богатые, но они не голодают. Пожалуйста, оставьте хотя бы их в покое. Они не голодают, поскольку там есть регулирование рождаемости. Если регулирование рождаемости и аборты там запретят, то Россия окажется в таком же положении, как Эфиопия. Тогда мать Тереза будет очень счастлива. Тогда подпольные евангелисты будут действовать открыто - великая возможность обратить людей в христианскую веру.
Откуда этот папа-поляк взял, что это грех — ведь этого нет ни в Библии,ни в одном из древних священных писаний. Может быть, на него снизошло новое послание от Бога? Небольшая поправка к Библии?Может быть, надо добавить эти сто тридцать страниц в Библиюв качестве пятого евангелия? Что он хочет? И кто он такой, чтобы решать, что регулирование рождаемости -грех?
Папа говорит, что если ребенок зачат и имеет место аборт, то ребенок умирает. Понять это можно, но в какой момент можно считать, что ребенок - уже живое существо? Через неделю, через две недели, через три недели после зачатия? Когда он становится человеком? Это надо решить, так как вначале он похож на рыбу, у него есть даже хвост, а вы беспрепятственно .едите рыбу и животных.
На последней стадии ребенок похож на обезьяну. Именно поэтому Чарльз Дарвин пришел к известному выводу. Он собрал все типы аргументов; одним из наиболее важных аргументов было то, что На последней стадии ребенок похож на обезьяну. У него есть даже хвост, который отпадает перед рождением. Вы удивитесь, узнав, что на вашем теле есть место, предназначенное для хвоста. Хвоста нет, а место есть.
Чарльз Дарвин пропустил только одну вещь: он забыл приехать в Орегон. Там он увидел бы настоящих обезьян, которых не коснулась эволюция, и это можно было бы легко проверить сравнением. Но Орегон—такое таинственное место. На протяжении всей своей жизни я не слышал этого названия. Возможно, Чарльз Дарвин тоже никогда не слышал этого названия. Он оставил для меня возможность поехать в Орегон и увидеть столпы человеческого общества. Это место заслуживает изучения. Его можно было бы превратить в зоопарк, так что каждый, кто захотел бы изучать недоразвитых людей, мог бы поехать для этого в Орегон. Это даст огромный вклад в человеческие знания.
По телевидению я видел гнев людей из Орегона, направленный на меня и моих людей, - которые не причинили им никакого вреда и которые вовсе не имеют к ним никакого отношения. Мы так далеки от них... Они не являются даже нашими соседями, поэтому мы не должны ни любить, ни ненавидеть их. Вообще, эта христианская идея любить своих соседей — не очень хорошая идея.
Мне приходилось жить в Райпуре. Я прожил там только шесть месяцев благодаря ошибке бюрократического правительства. Я должен был получить назначение в Джабалпур, но какой-то идиот написал «Райпур» вместо «Джабалпур». Поскольку я находился в то время в столице, я заметил ошибку. Поэтому мне пришлось сказать министру образования: «Вручите мне письмо собственноручно, и я немедленно отправлюсь туда. Зачем посылать его почтой? Я же здесь». Я взглянул на письмо. Райпур? Тем не менее я сказал: «Ничего страшного, что несколько месяцев я проведу в Райпуре. Я там буду совершенно бесполезен, так как обучение в колледже ведется на санскрите, а у меня нет определенных навыков в этом языке. Поэтому я буду просто наслаждаться жизнью, находясь там, поскольку делать мне там нечего».
Итак я поехал туда. Директор колледжа заявил мне: «Ваша специальность - философия, а у нас нет философского факультета. У нас есть факультет лингвистики, и обучение в колледже ведется на санскрите. Это не ваша специальность».
Я сказал: «Мне это известно. А как же быть с бюрократией? Мне предоставили отпуск, поэтому не создавайте трудности. Меня прислал сюда сам министр образования».
Когда я произнес «министр образования», директор решил, что будет лучше, если меня принять, поскольку я могу оказаться родственником министра образования и, кроме того, никто прежде не приезжал с приказом, подписанным лично министром. Все было так необычно и беспрецедентно, что директор сказал: «Не могли бы вы подождать несколько минут в общей комнате? Я вызову вас».
Тогда я ответил ему: «Но помните, я останусь здесь, иначе я буду вынужден немедленно позвонить министру». А я знал, что собирается делать директор. В кабинете директора находился его служащий, который через пять минут пригласил меня войти. Директор позвонил министру образования и сообщил ему : «По почте приказ не дошел до нас. Кое-кто состряпал поддельный приказ и с ним прибыл к нам. Кроме того, его специальность совершенно не для нашего колледжа. Что нам делать?»
Министр образования ответил: «Сначала примите его, а потом посмотрим, куда его послать. Я не знаю, почему произошла эта ошибка. В общем, посмотрим». Вечером служащий сообщил мне, что директор звонил министру образования, чтобы утвердить мое назначение. На следующий день я задал директору хорошенькую трепку.
Я возмутился: «Теперь уже я должен позвонить ему и сообщить, что вы пытались не выполнить его приказ. Вы обманули меня: вы попросили меня подождать, а сами позвонили министру. Он мой друг, а если кто-то и покинет этот колледж, то это будете вы. Уйти придется вам. Я быстро могу организовать ваше смещение с должности с помощью той же бюрократии, которая прислала меня сюда. Я хорошо знаю служащего, сделавшего это. Вы будете смещены с должности».
Он сказал: «Не создавайте трудности. Я просто хотел убедиться, что впоследствии у меня не будет неприятностей. Вам здесь очень понравится».
Я сказал: «Хорошо, но факультет пусть меня больше не беспокоит!»
Таким образом, в течение шести месяцев ни факультет, ни директор меня не беспокоили. Я ни о чем не волновался; все шло прекрасно. Я жил в студенческом лагере санскритского колледжа и почти все дни проводил у себя дома. Изредка я посещал библиотеку. Мне больше нечем было заняться.
Один из моих соседей был очень недоволен моим присутствием там. Я чувствовал, как он раздражен. Однажды я спросил его: «В чем дело? Когда бы я ни пришел домой, вы всегда раздражены и сердиты».
Он сказал: «Я не буду скрывать от вас: я влюблен в своего ближнего».
Я сказал: «Это совершенно по-христиански, и да поможет вам Иисус. Ни о чем не беспокойтесь».
Он сказал: «Вы не поняли меня - это жена моего соседа».
Я сказал: «Думаю, нам никогда не стоит об этом говорить. Когда Иисус сказал: "Возлюби своего ближнего, как самого себя", - ему надо было бы добавить: "Но помни, не жену его". Но мне кажется, что все правильно, так как его жена является тоже ближней. В этом нет ничего плохого, а обо мне можете не беспокоиться. Можете продолжать делать все, что вам заблагорассудится, и считайте, что меня нет. Но сегодня я понял одну вещь, о которой Иисус забыл упомянуть. Необходимо внести поправку, что это не означает любить жену ближнего».
Такую поправку я в состоянии понять; но то, что папа предлагает относительно контроля над рождаемостью и абортов, является совершенной глупостью. Нельзя определить, в какой момент ребенок становится человеческим существом. А если это можно определить, то сделать это должны физиологи, медики.
И что же все-таки ошибочного в регулировании рождаемости? Ведь тогда не происходит зачатие. Если папа тоже говорит, что ошибка заключается в предотвращении зачатия, то тогда он должен также заявить, что каждый раз, когда вы занимаетесь любовью и не происходит зачатия, вы совершаете грех. Вы понимаете мою мысль? Потому что, используете ли вы методы регулирования рождаемости или нет, зачатие не происходит каждый раз, когда вы занимаетесь любовью. Запомните, если зачатие не произошло, значит совершен грех. Он спрашивает вас, почему не произошло зачатие. Оно должнопроизойти.
Вся его заинтересованность заключается в том, чтобы дать миру больше детей, еще больше сирот. Сделать мир настолько перенаселенным, настолько бедным, чтобы единственной религией стало христианство. В этом заключалась их амбиция на протяжении двух тысяч лет. Ее надо разоблачить. Это амбиция античеловечна; и если я критикую христианство, то имею на это основания.
Самое важное — это то, что я говорю в соответствии с контекстом христианского учения. Если бы я говорил в соответствии с индуистским контекстом, я не критиковал бы христианство, а критиковал бы индуизм; или если бы я говорил в соответствии с буддийским контекстом, я критиковал бы буддизм. Было бы бесполезно критиковать христианство в буддийском контексте, поскольку в этом случае люди возлюбили бы христианство.
Я человек, который производит впечатление на людей и создает себе врагов, а не друзей — это не моя политика. Я очень хотел бы, чтобы весь мир стал моим врагом. Но все эти люди настолько трусливы, что даже не могут честно допустить, что они - враги. Каждый день я получаю дюжины писем: они молятся, чтобы Бог простил меня. Почему Бог должен прощать меня? Если я приношу кому-то горе, то готов ответить за это.
Одно несомненно: простит ли Бог меня или нет, я не собираюсь прощать его. Поэтому люди должны молиться мне, а не Богу. Они же продолжают писать мне письма: «Мы молимся Богу, чтобы он простил вас за ваши слова.»
Бога нет.
Я не выступаю против кого-либо.
Вот почему я получаю от этого удовольствие. Ведь если бы Бог существовал, вы думаете, я получал бы удовольствие? Это было бы настоящее несчастье.
Это сущее наслаждение - и нет никакого несчастья.
Беседа 19.
ДАЖЕ В АДУ НЕТ НЕИСТОВСТВА, ПОДОБНОГО ХРИСТИАНСКОМУ ПРЕЗРЕНИЮ
17 января 1985 года
Бхагаван,
Сегодня я подслушал горячий спор двух христиан — воинственных приверженцев Библии - с двумя санньясинами. Когда я слушал разгневанных христиан, то понял, что они узко мыслят, совершенно не умеют слушать и им явно не хватает юмора. Что же такого сделал Иисус, чтобы заслужить таких последователей?
Если вы хотите быть христианином, совершенно необходимо быть умственно отсталым.
Любая религия, любая идеология, основывающаяся только на вере, на доверии, обязательно искалечит ваш разум.
Система веры - это не что иное, как яд для вашей способности к взаимопониманию.
Чтобы скрыть безобразные вещи, используются добрые слова.
Эти христиане -воинственные приверженцы Библии - не делают ничего неожиданного. В течение двух тысяч лет они делают одно и то же. Они переполняются гневом, если вы не придерживаетесь их взглядов; они преисполняются любовью, если вы придерживаетесь их взглядов. Их любовь условна, а любая условная любовь несет с собой ненависть, гнев, жестокость - все, что противоположно любви. Они предоставляют вам выбор: или вы придерживаетесь их взглядов, или вы станете жертвой их гнева, ненависти, жестокости.
Сейчас они могут лишь гневаться, но в прошлом они убивали миллионы людей, сжигали людей живьем. Этот гнев - ничто. Сейчас им трудно показывать свое истинное лицо, но иногда все же что-то выходит наружу, хотя они и стараются скрывать его. Невозможно скрыть некоторые вещи; например, невозможно скрыть любовь. Невозможно также скрыть гнев.
Христиане абсолютно не способны слушать то, что противоречит им. Вот почему я говорю, что умственная отсталость является категорической необходимостью.
Только открытый ум может быть готов слушать то, что противоречит ему.
Замкнутый ум может слушать только то, что поддерживает его.
Замкнутый ум открыт только в одном направлении: он воспринимает только то, что поддерживает его. Все другие направления остаются закрытыми из-за того, что есть страх. Ведь некоторые вещи могут поколебать вашу систему веры, нарушить так называемую умиротворенность ума; они могут подорвать веру. Ни один человек, являющийся верующим, не может позволить себе быть открытым.
Выможете быть открытыми для любых мыслей, так как я не предлагаю вам никакой системы веры.
Я просто помогаю вам раскрыться во всех измерениях, даже если вы чувствуете, что они противоречат вашим идеям, которых вы придерживались до сих пор. Но даже и тогда это полезно, так как появляется шанс, счастливая возможность рассудить, верны или не верны были ваши мысли. Это великолепно, когда вы сталкиваетесь с чем-то, противостоящим вашим идеям, мыслям, которые до сих пор вы считали рациональными. А если они действительно рациональные, то бояться нечего.
Именно страх заставляет этих людей быть замкнутыми.
Они не способны слышать вас - они боятся слышать.
А их гнев - это, в действительности, обратная сторона их страха.
Только человек, преисполненный страха, немедленно приходит в гнев. Если он не разгневается, вы сразу же увидите его страх. Гнев - это прикрытие. Своей разгневанностью он старается заставить васбояться: прежде, чем вы поймете, что онбоится, он старается заставить васбояться. Видите, какая это простая психология? Он не хочет, чтобы вы знали, что он боится. Его единственный метод - это заставить вас бояться; тогда он чувствует полное облегчение. Вы боитесь, он не боится - нечего бояться человека, который сам боится.
Их гнев - это попытка обмануть самих себя.
К вам этот гнев не имеет отношения.
А эти люди... Вы спрашиваете меня, что такого сделал Иисус, что заслужил таких людей. Вы задаете мне неправильный вопрос. Фактически, что бы Иисус ни сделал, он заслуживает только таких людей. Проблема не в этих людях. Проблема в людях, которые имеют некоторый разум и все же остаются христианами. Вот настоящее чудо: иметь разум и все еще быть христианином.
Возможно, что эти интеллектуалы, которые все еще являются христианами, - шизофреники: одна их часть -разумная, а другая - христианская. И эти части никогда не встретятся, между ними нет общения. Когда эти христиане находятся в своих лабораториях в качестве ученых, они действуют не как христиане, запомните, они действуют как разумные существа.
Но когда они находятся вне лабораторий и молятся в церкви, не думайте, что они — те же самые люди. Они не ученые, не открыватели, они вообще больше не интеллектуалы. Они точно такие же умственно отсталые, как те христиане - воинственные приверженцы Библии, - нет никакой разницы. Возможно, что они еще больше замкнуты. В их жизни существует Берлинская стена, разделяющая их на две части.
Галилей сделал открытие, что Земля вращается вокруг Солнца. Но он был верующим христианином, и когда папа сказал ему, чтобы он изменил свое мнение, поскольку оно противоречило Святой Библии,Галилей ответил: «Конечно. Что бы вы ни сказали, для меня будет удовольствием выполнить ваше требование». Теперь вы видите, как человек может стать шизофреником. Он припал к ногам, он целовал ноги папы - Галилей, человек, имеющий необъятный разум! А этот папа имел третьестепенный ум и ни разу не сделал ничего разумного. Вы даже никогда не узнали бы, что он существовал; именно благодаря Галилею помнят его имя. Имя этого папы осталось в истории только благодаря словам, сказанным им Галилею.
Но Галилей прикасался к его ногам, целовал их, просил прощения... а затем сказал: «Я все сделаю. Я изменю свое утверждение, я исправлю его точно в соответствии с Библией:я напишу, что Солнце вращается вокруг Земли. Но, любимый учитель, я могу изменить свои слова, но ни Земля, ни Солнце не послушают меня: Земля все равно будет вращаться вокруг Солнца».
Вы видите эту шизофрению? Одна часть Галилея целует ноги папы. Другая часть говорит папе, что он изменит свое утверждение - это не трудно, ведь это же его книга. Он может написать все, что захочет. Ну, а как насчет Земли? Как насчет всех его опытов? Как насчет его открытия, которое доказало, что Земля вращается вокруг Солнца? Только из одних этих слов, сказанных папе, видно, что личность Галилея состоит из разных частей. Возможно, что стена, разделяющая его личность, была очень тонкой. Возможно, там был уголок, где обычно встречались обе части, подобно соседям, которые разговаривают, высунувшись из окон или стоя на балконах, или переговариваются через забор.
Именно это он и сделал. Он изменил свое заявление, сделал сноску и в этой сноске написал: «Я верю в это как христианин. Но на самом деле Земля вращается вокруг Солнца. И я ничего не могу поделать, так как я - обычный человек. Это не в моих силах». Эта сноска — откуда она взялась? А изменение его утверждения - откуда оно взялось? Галилей -это две личности, но он не способен видеть свое раздвоение.
Каждый верующий обязательно раздвоен.
Нет пути, чтобы избежать этого, потому что в тот момент, когда вы начали во что-то верить, то это означает, что вы решили больше не дрислушиваться к голосу разума.
Но именно разум находит факты, подлинную сущность, истинную правду.
Поэтому, что вы предпримете? Вы полностью разрушаете свой здравый рассудок - именно поэтому те христиане -воинственные приверженцы Библии — кричат и не дают своим оппонентам возможность говорить. Вы можете говорить, - они, продолжают цитировать вам Библию,шумно перелистывая страницы. Их не волнует, слушаете ли вы их или нет, говорите ли вы или нет, задаете ли вы им вопросы или не задаете. Все это говорит об их страхе; если они действительно будут слушать вас, то поймут, что именно они подавили в себе: своей верой они подавили свой собственный разум, а ваш разум может разбудить их разум.
В этом есть определенная синхронность... Этот закон синхронности необходимо понять. Этот закон — единственный вклад Карла Густава Юнга в современный мир. Научно он еще не проверен, но рассудком понять его можно.
Например, видя иногда какого-нибудь незнакомца, по неизвестным причинам вы вдруг начинаете чувствовать огромный прилив любви или ненависти, или гнева, или сострадания. По-видимому, между вами и им что-то происходит, не оставляя за собой физических следов. Возможно, это какие-то вибрации, флюиды. Это означает, что энергия одного человека способна возбудить аналогичный вид энергии в другом человеке, так что они оба начинают вибрировать в одной и той же атмосфере чувств.
Карл Густав Юнг столкнулся с этим совершенно случайно. У него было двое старинных часов его деда. Они стояли у одной и той же стены и всегда показывали одно и то же время. Часы были старинные, и было странно, что они обладают такой точностью. Юнг перевел время одних часов на полчаса назад, а время других часов на полчаса вперед. Но через двадцать четыре часа эти часы показывали опять одно и то же время. Это было таинственно и непонятно, но он подумал, что, возможно, какая-то тонкая вибрация обоих часов привела их к синхронности.
Это случайное открытие Юнг проверил на людях, и оно доказало то, что по-настоящему является глубоким откровением. Он показал, что существует определенный закон, который до сих пор не был известен науке, - возможно, мы еще не способны создать достаточно точные приборы, чтобы проверить этот закон, но этот закон совершенно обоснован, и существуют сотни фактов, подтверждающих его. Например, если вы любите какого-то человека, вам даже не надо говорить ему «я люблю тебя», — потому что, фактически, это надо делать только тогда, когда вы не любите его. Утверждение «я люблютебя» необходимо для мужа, для жены по крайней мере три-четыре раза в день — чем больше, тем лучше.
Я уже говорил вам, что недалеко от меня жил ювелир. Он был несколько эксцентричен - это намного лучше, чем быть слабоумным, - и он был совершенно безобидным человеком. Но изредка он скандалил со своей женой. Это тоже обычное явление... в этом нет ничего необычного. А необычным и эксцентричным было то, что они скандалили прямо в магазине при открытых дверях, что привлекало внимание толпы.
Их скандалы были не просто словесные, это были настоящие драки. Он бил жену, а жена била его, так как она поняла, что другого способа обращения с ним не существует: до тех пор, пока его сильно не ударишь, он не остановится. Он таскал ее за волосы, и она таскала его за волосы, а вокруг собирались сотни людей. И я обычно звонил в полицию, так как полицейский участок находился недалеко.
Я просто звонил из дома и говорил: «Здесь происходит великая драма. Собрались сотни людей, и если дело зайдет далеко, то может произойти убийство или что-то в этом роде. Немедленно приезжайте». Полицейский участок находился недалеко, на расстоянии двухсот метров от моего дома. Поэтому вскоре прибегали инспектор полиции и констебли. Прибежав, они хватали этих людей, которые таскали друг друга за волосы и дрались.
Ювелир сразу же улыбался и говорил: «Нет никаких проблем - мы просто беседовали». Это был единственный эксцентрический момент, заслуживающий внимания, когда он говорил: «Мы просто беседовали, обычная семейная беседа. Нет никаких проблем».
Он сразу же рассердился на людей, стоящих на улице: «Что вы, глупцы, делаете здесь? У вас нет жен? У вас не бывает семейных бесед? У нас была просто беседа, которая немножко перешла в физическую беседу, вот и все». А инспектору он сказал: «Не надо беспокоиться - я знаю, кто позвонил вам, так как это случается часто».
Инспектор ответил: «Неважно, кто позвонил; важно то, что вы устроили публичный спектакль. Если это семейная беседа, то, по крайней мере, вы можете закрыть дверь и беседовать, - а если хотите, то с рукоприкладством. Она ваша жена, а вы ее муж. Похоже, что она не боится вас, она лупит вас гораздо сильнее, чем вы ее, поэтому мы не беспокоимся, что вы можете принести ей какой-либо вред. Но после сбора целой толпы дело приняло общественный характер; поэтому мы должны вмешаться. В следующий раз, если мы застанем вас при таком публично-семейном разговоре, я упеку вас обоих за решетку».
Когда полиция удалилась и разошлась толпа, я спросил: «Ювелир, все было прекрасно, только... Вы называете это беседой? Вы когда-нибудь слышали имя Мартин Бубер?»
Он сказал: «Нет».
Тогда я сказал: «Вы должны прочитать Мартина Бубера, - или будет еще лучше, если Мартин Бубер приедет и научит вас, так как он постоянно занимается беседами. Вся его жизненная деятельность заключается в том, чтобы научить людей, как они должны вести беседы. Он даже не может представить, что беседа может быть с рукоприкладством. Вы очень экзистенциальны. Он представлял себе только словесный разговор, а вы - такой реалистичный, прагматичный, практичный».
Ювелир сказал: «Я знаю, что вы поддерживаете меня и что вы — единственный, кто мог позвонить, потому что во всей округе только у вас есть телефон. Когда бы ни пришла полиция, вы всегда отсутствуете; вся толпа здесь, а вас нет. Это вполне достаточное доказательство. А когда толпа разошлась, являетесь вы и поддерживаете меня».
Я ответил ему: «Я действительно поддерживаю вас, так как я хочу, чтобы люди были более развиты физически. Этот Мартин Бубер ничего не смыслит в разговорах. Он думает только о разговорах; «якити-якити-як» - это не беседа. Вот у вас настоящая беседа: вы фикцию превращаете в действительность».
Именно таким образом в течение двух тысяч лет беседовали эти христиане. Они намного опаснее бедного ювелира, ведь в его деле обошлось без кровопролития; это была просто шутливая драка. Христиане же убили миллионы людей, вот каков был их метод ведения разговора. Они говорили вам: «Мы можем доказать нашу веру, убивая вас».
Бхагаван,
Сегодня я подслушал горячий спор двух христиан — воинственных приверженцев Библии - с двумя санньясинами. Когда я слушал разгневанных христиан, то понял, что они узко мыслят, совершенно не умеют слушать и им явно не хватает юмора. Что же такого сделал Иисус, чтобы заслужить таких последователей?
Если вы хотите быть христианином, совершенно необходимо быть умственно отсталым.
Любая религия, любая идеология, основывающаяся только на вере, на доверии, обязательно искалечит ваш разум.
Система веры - это не что иное, как яд для вашей способности к взаимопониманию.
Чтобы скрыть безобразные вещи, используются добрые слова.
Эти христиане -воинственные приверженцы Библии - не делают ничего неожиданного. В течение двух тысяч лет они делают одно и то же. Они переполняются гневом, если вы не придерживаетесь их взглядов; они преисполняются любовью, если вы придерживаетесь их взглядов. Их любовь условна, а любая условная любовь несет с собой ненависть, гнев, жестокость - все, что противоположно любви. Они предоставляют вам выбор: или вы придерживаетесь их взглядов, или вы станете жертвой их гнева, ненависти, жестокости.
Сейчас они могут лишь гневаться, но в прошлом они убивали миллионы людей, сжигали людей живьем. Этот гнев - ничто. Сейчас им трудно показывать свое истинное лицо, но иногда все же что-то выходит наружу, хотя они и стараются скрывать его. Невозможно скрыть некоторые вещи; например, невозможно скрыть любовь. Невозможно также скрыть гнев.
Христиане абсолютно не способны слушать то, что противоречит им. Вот почему я говорю, что умственная отсталость является категорической необходимостью.
Только открытый ум может быть готов слушать то, что противоречит ему.
Замкнутый ум может слушать только то, что поддерживает его.
Замкнутый ум открыт только в одном направлении: он воспринимает только то, что поддерживает его. Все другие направления остаются закрытыми из-за того, что есть страх. Ведь некоторые вещи могут поколебать вашу систему веры, нарушить так называемую умиротворенность ума; они могут подорвать веру. Ни один человек, являющийся верующим, не может позволить себе быть открытым.
Выможете быть открытыми для любых мыслей, так как я не предлагаю вам никакой системы веры.
Я просто помогаю вам раскрыться во всех измерениях, даже если вы чувствуете, что они противоречат вашим идеям, которых вы придерживались до сих пор. Но даже и тогда это полезно, так как появляется шанс, счастливая возможность рассудить, верны или не верны были ваши мысли. Это великолепно, когда вы сталкиваетесь с чем-то, противостоящим вашим идеям, мыслям, которые до сих пор вы считали рациональными. А если они действительно рациональные, то бояться нечего.
Именно страх заставляет этих людей быть замкнутыми.
Они не способны слышать вас - они боятся слышать.
А их гнев - это, в действительности, обратная сторона их страха.
Только человек, преисполненный страха, немедленно приходит в гнев. Если он не разгневается, вы сразу же увидите его страх. Гнев - это прикрытие. Своей разгневанностью он старается заставить васбояться: прежде, чем вы поймете, что онбоится, он старается заставить васбояться. Видите, какая это простая психология? Он не хочет, чтобы вы знали, что он боится. Его единственный метод - это заставить вас бояться; тогда он чувствует полное облегчение. Вы боитесь, он не боится - нечего бояться человека, который сам боится.
Их гнев - это попытка обмануть самих себя.
К вам этот гнев не имеет отношения.
А эти люди... Вы спрашиваете меня, что такого сделал Иисус, что заслужил таких людей. Вы задаете мне неправильный вопрос. Фактически, что бы Иисус ни сделал, он заслуживает только таких людей. Проблема не в этих людях. Проблема в людях, которые имеют некоторый разум и все же остаются христианами. Вот настоящее чудо: иметь разум и все еще быть христианином.
Возможно, что эти интеллектуалы, которые все еще являются христианами, - шизофреники: одна их часть -разумная, а другая - христианская. И эти части никогда не встретятся, между ними нет общения. Когда эти христиане находятся в своих лабораториях в качестве ученых, они действуют не как христиане, запомните, они действуют как разумные существа.
Но когда они находятся вне лабораторий и молятся в церкви, не думайте, что они — те же самые люди. Они не ученые, не открыватели, они вообще больше не интеллектуалы. Они точно такие же умственно отсталые, как те христиане - воинственные приверженцы Библии, - нет никакой разницы. Возможно, что они еще больше замкнуты. В их жизни существует Берлинская стена, разделяющая их на две части.
Галилей сделал открытие, что Земля вращается вокруг Солнца. Но он был верующим христианином, и когда папа сказал ему, чтобы он изменил свое мнение, поскольку оно противоречило Святой Библии,Галилей ответил: «Конечно. Что бы вы ни сказали, для меня будет удовольствием выполнить ваше требование». Теперь вы видите, как человек может стать шизофреником. Он припал к ногам, он целовал ноги папы - Галилей, человек, имеющий необъятный разум! А этот папа имел третьестепенный ум и ни разу не сделал ничего разумного. Вы даже никогда не узнали бы, что он существовал; именно благодаря Галилею помнят его имя. Имя этого папы осталось в истории только благодаря словам, сказанным им Галилею.
Но Галилей прикасался к его ногам, целовал их, просил прощения... а затем сказал: «Я все сделаю. Я изменю свое утверждение, я исправлю его точно в соответствии с Библией:я напишу, что Солнце вращается вокруг Земли. Но, любимый учитель, я могу изменить свои слова, но ни Земля, ни Солнце не послушают меня: Земля все равно будет вращаться вокруг Солнца».
Вы видите эту шизофрению? Одна часть Галилея целует ноги папы. Другая часть говорит папе, что он изменит свое утверждение - это не трудно, ведь это же его книга. Он может написать все, что захочет. Ну, а как насчет Земли? Как насчет всех его опытов? Как насчет его открытия, которое доказало, что Земля вращается вокруг Солнца? Только из одних этих слов, сказанных папе, видно, что личность Галилея состоит из разных частей. Возможно, что стена, разделяющая его личность, была очень тонкой. Возможно, там был уголок, где обычно встречались обе части, подобно соседям, которые разговаривают, высунувшись из окон или стоя на балконах, или переговариваются через забор.
Именно это он и сделал. Он изменил свое заявление, сделал сноску и в этой сноске написал: «Я верю в это как христианин. Но на самом деле Земля вращается вокруг Солнца. И я ничего не могу поделать, так как я - обычный человек. Это не в моих силах». Эта сноска — откуда она взялась? А изменение его утверждения - откуда оно взялось? Галилей -это две личности, но он не способен видеть свое раздвоение.
Каждый верующий обязательно раздвоен.
Нет пути, чтобы избежать этого, потому что в тот момент, когда вы начали во что-то верить, то это означает, что вы решили больше не дрислушиваться к голосу разума.
Но именно разум находит факты, подлинную сущность, истинную правду.
Поэтому, что вы предпримете? Вы полностью разрушаете свой здравый рассудок - именно поэтому те христиане -воинственные приверженцы Библии — кричат и не дают своим оппонентам возможность говорить. Вы можете говорить, - они, продолжают цитировать вам Библию,шумно перелистывая страницы. Их не волнует, слушаете ли вы их или нет, говорите ли вы или нет, задаете ли вы им вопросы или не задаете. Все это говорит об их страхе; если они действительно будут слушать вас, то поймут, что именно они подавили в себе: своей верой они подавили свой собственный разум, а ваш разум может разбудить их разум.
В этом есть определенная синхронность... Этот закон синхронности необходимо понять. Этот закон — единственный вклад Карла Густава Юнга в современный мир. Научно он еще не проверен, но рассудком понять его можно.
Например, видя иногда какого-нибудь незнакомца, по неизвестным причинам вы вдруг начинаете чувствовать огромный прилив любви или ненависти, или гнева, или сострадания. По-видимому, между вами и им что-то происходит, не оставляя за собой физических следов. Возможно, это какие-то вибрации, флюиды. Это означает, что энергия одного человека способна возбудить аналогичный вид энергии в другом человеке, так что они оба начинают вибрировать в одной и той же атмосфере чувств.
Карл Густав Юнг столкнулся с этим совершенно случайно. У него было двое старинных часов его деда. Они стояли у одной и той же стены и всегда показывали одно и то же время. Часы были старинные, и было странно, что они обладают такой точностью. Юнг перевел время одних часов на полчаса назад, а время других часов на полчаса вперед. Но через двадцать четыре часа эти часы показывали опять одно и то же время. Это было таинственно и непонятно, но он подумал, что, возможно, какая-то тонкая вибрация обоих часов привела их к синхронности.
Это случайное открытие Юнг проверил на людях, и оно доказало то, что по-настоящему является глубоким откровением. Он показал, что существует определенный закон, который до сих пор не был известен науке, - возможно, мы еще не способны создать достаточно точные приборы, чтобы проверить этот закон, но этот закон совершенно обоснован, и существуют сотни фактов, подтверждающих его. Например, если вы любите какого-то человека, вам даже не надо говорить ему «я люблю тебя», — потому что, фактически, это надо делать только тогда, когда вы не любите его. Утверждение «я люблютебя» необходимо для мужа, для жены по крайней мере три-четыре раза в день — чем больше, тем лучше.
Я уже говорил вам, что недалеко от меня жил ювелир. Он был несколько эксцентричен - это намного лучше, чем быть слабоумным, - и он был совершенно безобидным человеком. Но изредка он скандалил со своей женой. Это тоже обычное явление... в этом нет ничего необычного. А необычным и эксцентричным было то, что они скандалили прямо в магазине при открытых дверях, что привлекало внимание толпы.
Их скандалы были не просто словесные, это были настоящие драки. Он бил жену, а жена била его, так как она поняла, что другого способа обращения с ним не существует: до тех пор, пока его сильно не ударишь, он не остановится. Он таскал ее за волосы, и она таскала его за волосы, а вокруг собирались сотни людей. И я обычно звонил в полицию, так как полицейский участок находился недалеко.
Я просто звонил из дома и говорил: «Здесь происходит великая драма. Собрались сотни людей, и если дело зайдет далеко, то может произойти убийство или что-то в этом роде. Немедленно приезжайте». Полицейский участок находился недалеко, на расстоянии двухсот метров от моего дома. Поэтому вскоре прибегали инспектор полиции и констебли. Прибежав, они хватали этих людей, которые таскали друг друга за волосы и дрались.
Ювелир сразу же улыбался и говорил: «Нет никаких проблем - мы просто беседовали». Это был единственный эксцентрический момент, заслуживающий внимания, когда он говорил: «Мы просто беседовали, обычная семейная беседа. Нет никаких проблем».
Он сразу же рассердился на людей, стоящих на улице: «Что вы, глупцы, делаете здесь? У вас нет жен? У вас не бывает семейных бесед? У нас была просто беседа, которая немножко перешла в физическую беседу, вот и все». А инспектору он сказал: «Не надо беспокоиться - я знаю, кто позвонил вам, так как это случается часто».
Инспектор ответил: «Неважно, кто позвонил; важно то, что вы устроили публичный спектакль. Если это семейная беседа, то, по крайней мере, вы можете закрыть дверь и беседовать, - а если хотите, то с рукоприкладством. Она ваша жена, а вы ее муж. Похоже, что она не боится вас, она лупит вас гораздо сильнее, чем вы ее, поэтому мы не беспокоимся, что вы можете принести ей какой-либо вред. Но после сбора целой толпы дело приняло общественный характер; поэтому мы должны вмешаться. В следующий раз, если мы застанем вас при таком публично-семейном разговоре, я упеку вас обоих за решетку».
Когда полиция удалилась и разошлась толпа, я спросил: «Ювелир, все было прекрасно, только... Вы называете это беседой? Вы когда-нибудь слышали имя Мартин Бубер?»
Он сказал: «Нет».
Тогда я сказал: «Вы должны прочитать Мартина Бубера, - или будет еще лучше, если Мартин Бубер приедет и научит вас, так как он постоянно занимается беседами. Вся его жизненная деятельность заключается в том, чтобы научить людей, как они должны вести беседы. Он даже не может представить, что беседа может быть с рукоприкладством. Вы очень экзистенциальны. Он представлял себе только словесный разговор, а вы - такой реалистичный, прагматичный, практичный».
Ювелир сказал: «Я знаю, что вы поддерживаете меня и что вы — единственный, кто мог позвонить, потому что во всей округе только у вас есть телефон. Когда бы ни пришла полиция, вы всегда отсутствуете; вся толпа здесь, а вас нет. Это вполне достаточное доказательство. А когда толпа разошлась, являетесь вы и поддерживаете меня».
Я ответил ему: «Я действительно поддерживаю вас, так как я хочу, чтобы люди были более развиты физически. Этот Мартин Бубер ничего не смыслит в разговорах. Он думает только о разговорах; «якити-якити-як» - это не беседа. Вот у вас настоящая беседа: вы фикцию превращаете в действительность».
Именно таким образом в течение двух тысяч лет беседовали эти христиане. Они намного опаснее бедного ювелира, ведь в его деле обошлось без кровопролития; это была просто шутливая драка. Христиане же убили миллионы людей, вот каков был их метод ведения разговора. Они говорили вам: «Мы можем доказать нашу веру, убивая вас».