Страница:
Я не оправдываюсь, я хочу просто сказать, мне больно некоторые реплики товарищей слушать. Может быть, в моей работе много ошибок бывает, но единственное, что я всегда делаю, это одно: служить партии, служить делу партии, служить народу, служить стране, служить социализму, служить коммунизму, – вот все, что я могу сказать.
Хрущев. Слово имеет товарищ Малышев, подготовиться товарищу Снечкусу (Литва).
Малышев. Товарищи, то, что мы вчера слышали от товарища Маленкова, от товарища Хрущева, от товарища Молотова, сегодня от товарища Булганина, от товарища Кагановича, показывает нам, какой враг в лице Берия пробрался к руководству партии и Правительства. Их выступления открыли нам глаза на многие поступки, на поведение Берия, которого мы много видели на протяжении долгого времени, Вот я, как министр, например, работал под руководством нескольких товарищей – и товарища Молотова, и Кагановича, и у Берия. Я должен сказать, что каждый раз, когда идешь докладывать по какому-нибудь вопросу товарищам, то с разным чувством идешь. С одним чувством идешь к товарищу Молотову, про которого мы знаем, что он строгий руководитель, требовательный, но всегда, когда идешь к нему, знаешь, что никогда не будет поспешных решений, авантюристических решений, никогда ты, если ты и сделал крупную и серьезную ошибку, не будешь находиться под ударом какого-то настроения. Вот товарищ Каганович – вспыльчивый иногда человек, но мы знаем, что он и отходчивый, он вспылит, но быстро и отойдет и всегда правильно примет решение, иное дело – Берия, мы, министры, знали, что идешь в кабинет министром, а как выйдешь обратно – не знаешь, может быть, министром, а может быть, в тюрьму попадешь. Метод был такой: стукнет по голове, выйдешь, качаешься. И у нас, у министров, было такое мнение, что человека стукнули сильно, все понятно. Грубо говоря, стиль руководства Берия – диктаторский, грубый, непартийный.
Кстати, о партийности. Я работал во время войны, руководил танковыми делами и после войны год или полтора по Трансмашу работал я долго, не было у него партийности никогда. Он как-то настраивал или толкал не прямо, а косвенно, что партийная организация должна услуги оказывать, когда были приказы секретарям областных комитетов партии, то они скажут, что было понукание – ты то-то сделай, другое сделай.
Голоса.Правильно.
Малышев. Не было положения, чтобы он нас учил, чтобы у партийной организации попросил помощи организовать партийную работу и так далее. Он считал секретарей областных комитетов партии диспетчерами. За какое дело он возьмется, по такому делу секретарь обкома – диспетчер. Нас, конечно, это угнетало. Мы думали, что здесь что-то не то, прощали, думали, большое дело делает человек, горячится, наверное, так нужно. На самом деле теперь это видно, что это не случайно, что это стиль работы. Не случайные ошибки были у Берия. Я должен сказать, что, конечно, мы и с авторитетом считались, мы считали его непогрешимым, а иногда и побаивались, несмотря на положение свое членов ЦК, думали так, чего там греха таить.
Многие из нас видели, как Берия буквально с каждым днем, особенно после смерти товарища Сталина, все больше и больше наглел и распоясывался. Он безжалостно давил своим высоким положением на людей. Берия безапелляционно командовал, диктаторствовал, он оскорблял, заглушал людей, в том числе министров и членов ЦК. На каждом шагу он подчеркивал свою власть и показывал, что то, что он делает, все это делается от имени партии, от имени правительства, и если сегодня формально решения нет, то он все равно провернет. И у нас было такое впечатление, что хочет Берия, то он и проведет. Очевидно, не только у меня было такое мнение, а у многих. Сейчас стали известны факты, что он обманывал Центральный Комитет, что за спиной правительства единолично проводил и подписывал важнейшие государственные решения, решения большой государственной важности, пользуясь своим положением председателя Спецкомитета. Товарищ Маленков говорил, что он подписал очень важное решение об экспериментах с водородной бомбой. Мы начали копать архивы и обнаружили, что он подписал целый ряд крупнейших решений без ведома ЦК и правительства, предположим, о плане работы очень важного конструкторского бюро, работающего над атомной бомбой. [157]Разве партия и правительство не должны знать, в каком направлении мы будем развивать атомную проблему? Он скрыл и единолично подписал целый ряд других решений, которые будут стоить многих и многих сотен миллионов рублей, решений по специальным вопросам. Он их скрыл от правительства, единолично подписал, пользуясь своим положением председателя Спецкомитета.
Я еще хочу сказать по одному вопросу. Особенно после смерти товарища Сталина, да и при жизни товарища Сталина, как-то нам тяжело было иногда ходить на заседания Президиума Совета Министров, особенно когда председательствовал Берия. Нам было больно, я прямо скажу, зачастую было обидно и больно видеть, как Берия грубо обрывал, третировал не только нас, министров, – мы уже с этим делом смирились, – а руководящих деятелей нашей партии и правительства. Было просто обидно, например, за товарища Ворошилова. Мы с комсомольского возраста привыкли, что Климент Ефремович Ворошилов – это есть Ворошилов. Правильно я говорю?
Голоса.Правильно.
Малышев. Одно слово – Ворошилов – для нас многое говорило, а он обрывает его. Климент Ефремович в последнее время руководил культурой, добровольными обществами. Я помню, как Климент Ефремович докладывал по уставу объединенного добровольного общества. [158]Берия грубо обрывает, оскорбляет. Ну, просто сидишь, и всего тебя скребет. Какое право имеет он обрывать человека, которого уважают все, начиная от детей и кончая стариками.
Он Шверника разыгрывал. Здесь говорили об этом, пренебрежительно к нему относился, одергивал его грубо. Над Андреем Андреевичем насмехался. Андрей Андреевич болел, все мы видели, что человек не может работать, а, со стороны Берия насмешки над болезнью, заявления: «Он там, на квартире, болеет».
Пренебрежительное отношение нас коробило. Мы не привыкли, чтобы к старым руководящим товарищам такое отношение было.
Ворошилов. А к молодым?
Малышев. Молодых я не считаю. Мы привыкли к его стуканию по голове. Надо прямо сказать – побаивались, авторитет был, думали, что простительно большому человеку допускать некоторые грубости, терпели ради нашего дела.
Мы видим, как в последнее время от руководства нашей партии и правительства были оттерты испытанные товарищи, которых знает вся страна, весь народ, – это тт. Молотов, Ворошилов, Микоян. Это факт. Нам было очень обидно. Товарища Молотова все мы знаем с комсомольского возраста. Испытанные, проверенные товарищи, и вдруг почему-то оказалось, что они не нужны в руководстве партии. Непонятно. Теперь все, конечно, понятно, он расчищал себе дорогу к власти. Сначала Ворошилова под видом старости оттерли, затем Молотова, навязав ему какие-то надуманные ошибки, якобы он чуть ли не с американцами и англичанами целуется на каждом перекрестке. Ясно, что товарищ Сталин говорил не со своих слов, ему Берия преподнес эти материалы. Он оттирал одного за другим испытанных и проверенных товарищей, с тем чтобы ему легче было пробраться к власти. У нас душа болела, а мозговать не очень могли. Сразу не могли все сообразить. Он добивался диктаторского положения, руководящего положения, лез в премьер-министры, невзирая ни на что.
Такой человек в руководстве партии, в руководстве государства представлял смертельную опасность для нашей партии и государства. Мы, члены Центрального Комитета, видим, что Президиум ЦК нашей партии оказался на высоте положения, проявил ленинско-сталинскую прозорливость и своевременно раскусил этого авантюриста, провокатора и врага и принял мужественное и мудрое, глубоко партийное решение, обезвредив Берия и предотвратив партию и страну от больших бед. Мы полностью одобряем принятое ЦК партии решение. (Бурные аплодисменты.)Мы как никогда верим своему Президиуму ЦК, ленинско-сталинскому Президиуму ЦК, под руководством которого мы и будем работать. (Аплодисменты.)
Хрущев. Слово предоставляется товарищу Снечкусу, подготовиться товарищу Шаталину.
Снечкус. Печальную известность приобрела Литва в связи с провокационной запиской Берия на девятом году существования Советской власти после освобождения от гитлеровских захватчиков. Теперь нам ясно, почему понадобилось Берия раздуть значение буржуазно-националистического подполья в Литве. Это делалось для того, чтобы использовать наши недостатки в работе, раздуть эти недостатки и показать себя спасителем Советской власти в Литве, чтобы каждый, читая провокационную записку, задумался, какие там порядки в Литве при таком большом количестве лет существования Советской власти.
А каково было нам, коммунистам Литвы? Ведь было сказано: если немедленно не будут приняты меры в Литве, то станет под угрозу дело Советской власти в Литве. Я не мог в докладе на Пленуме [159]ничего привести в подтверждение этого провокационного тезиса, и ни один член Пленума не воспрепятствовал этому тезису.
Также невероятно раздул Берия реакционное влияние католической церкви, сказав, что 90 процентов верующих среди населения Литвы. Девяносто процентов! Между тем такого процента католическая церковь могла желать в самое лучшее буржуазное время. Слов нет, борьба литовского народа против литовских буржуазных националистов и их социальной опоры – кулачества была суровой и тяжелой. Мы победили в этой борьбе. Но нельзя забывать того, что литовские буржуазные националисты для борьбы с советской властью вооружались немцами, а потом активно их поддерживали американские империалисты. Мы эту борьбу выдержали. Но надо сказать, товарищи, что мы потеряли более 13 тысяч бедняков, батраков и частично партийного актива. Но эту борьбу под руководством Центрального Комитета в основном довели до конца. В этом году мы имеем всего лишь 7 убитых. Этого, конечно, тоже не должно быть. Буржуазные националисты сами признают, что борьбу проиграли. Кстати, в записке упоминалось, что подпольем руководит капитан литовской буржуазной армии Жемайтис, избранный в президенты Литвы. Так и величали его президентом Литвы. Что капитан буржуазной литовской армии Жемайтис не был пойман до последнего времени – это наша вина. О чем же говорил Жемайтис, когда мы его недавно поймали, [160]причем без помощи Берия, а поймали его чекисты Литвы.
Булганин. А он это приписал себе.
Снечкус. Такой же Жемайтис, как его популяризатор Берия. Он показал, что не выходил из лесу, что у него для связей существует несколько точек, что у него нет никакой популярности. Что же делает Берия? Он приказывает привезти Жемайтиса в Москву для личного допроса в четверг.
Маленков. Он его допрашивал?
Снечкус. Да. Его привез заместитель министра внутренних дел Мартавичюс. Он рассказал мне сегодня ночью кое-что, и я приведу некоторые высказывания из заявления, какое он мне ночью рассказал. После допроса Жемайтиса Берия делает такое предложение, чтобы с помощью Жемайтиса создать подпольную националистическую организацию. Сначала он раздул Жемайтиса, а теперь делает предложение тому же Мартавичюсу создать при помощи Жемайтиса националистическую организацию.
Не очередная ли это провокация Берия о националистическом подполье в Литве.
Кстати, как Берия пытался помочь делу ликвидации националистического подполья в Литве. После заседания Президиума на личную беседу я пришел к Берия. Это была единственная беседа. (Смех.)
Первухин. Он вас вызвал?
Снечкус. Нет, я сам позвонил и сказал, что хотел бы с ним поговорить. Он сказал: чего хотите? Я ему ответил, что хотел бы поговорить. На этой личной беседе присутствовал и товарищ Гедвилас – Председатель Совета Министров.
Маленков. Он спрятал от ЦК, что вы были у него.
Снечкус. А теперь можно узнать все.
Хрущев. Берия стремился вызывать в МВД секретарей ЦК и обкомов.
Снечкус. Кстати сказать, я такими благами не пользовался.
Хрущев. Не могут сказать и те, которых он вызывал.
Снечкус. Я выдвинул вопрос на этой личной беседе о необходимости забивать все передачи вражеских станций, [161]которые ведутся на литовском языке, а на литовском языке не менее шести передач передается, и население в Литве может слушать, принимают радиопередатчики это. Он что на это ответил – что он, видите ли, готовит предложения ликвидировать вообще и ту забивку, которая теперь существует. Плохая забивка, и ту ликвидировать хочет. Так какая же это помощь в ликвидации буржуазно-националистического подполья? А по радио и установкам американские империалисты передают находящемуся еще буржуазному националистическому охвостью.
Как составлялась записка Берия? То, что я немного раньше знал, и вот прошлой ночью заместитель министра внутренних дел Мартавичюс рассказал мне, я здесь, может быть, нарушил порядок, но я сказал – расскажи все, что знаешь. (Смех.)Было запрещение говорить. Как составлялась эта записка? Ее составлял не Шария, о котором упоминали, ее составлял в основном другой кудесник в генеральской форме – Сазыкин. Этот Сазыкин шнырял по Литве, был в Литве два раза, но в ЦК не зашел, и ЦК незнал даже, что он в Литве был инкогнито. Для большего веса пустили слух, что он является вместе с тем атомщиком. (Смех.)Товарищи из МВД Литвы сначала возражали против многих положений в записке Берия, но были вынуждены затем подписать документ после грубостей с матушкой. Товарищ Мартавичюс – заместитель министра внутренних дел Литовской ССР – пишет так: «Докладная записка, составленная нами – Кондаковым, Мартавичюсом – коммунистом с подпольным стажем, Гали… [162]– литовцем-коммунистом, была весьма самокритичная докладная записка, но Берия она не удовлетворила. Он обвинил нас в сокрытии действительного положения в Литве, хотя этого руководство МВД Литвы даже в мыслях не допускало. Берия обругал нас самой низкопробной бранью и заставил переделать в угодном ему духе, то есть раздуть состояние действующего подполья и показать их массовыми, стройно организованными и централизованными, находящимися вне нашего поля зрения. Что касается националистического подполья, такого положения у нас в республике нет, но мы вынуждены были такое подполье отразить, как это хотелось Берия. На мои возражения Берия против этой необъективной оценки положения он на меня обрушился руганью и угрозами. Так эта записка составлялась».
Что касается националистического подполья, здесь тоже все подтверждает документ, что я уже изложил, и более повторяться по этому вопросу не буду.
Да, кстати, о цифре. Там дана большая цифра – 270 тысяч всех репрессированных, но она составлялась нечестно. Вот хотя бы взять то, что там, в записке указано с 1944 года, а между тем входят и репрессированные до войны 1941 года. Это одно, и потом там, видимо, по нескольку раз тот же самый человек проходит. А эта цифра у нас теперь в республике начала ходить, на Пленуме она оповещена.
К чему понадобилось Берия раздуть так положение в Литве? Видимо, американцам. Надо вспомнить, товарищи, выступление Эйзенхауэра осенью прошлого года, [163]когда он говорил о том, что американцы настроены освободить своих братьев по крови. Помните, еще в «Правде» была редакционная статья. Видимо, надо было раздуть это существование буржуазно-националистического подполья, потом еще довести до сведения населения, и в печать попало.
Конечно, политически это большой ущерб. Какое положение теперь?
Правильно здесь было сказано товарищем Хрущевым и товарищем Молотовым, что буржуазно-националистические элементы начали распоясываться, они начали уже распоясываться после вреднейшей быстрой замены русских литовцами в органах МВД. И здесь Берия преследовал цель показать себя проводником национальной политики, умаляя авторитет ЦК.
Что за характер этих слухов? Русские будут высланы из Литвы, а высланные кулаки вернутся в Литву, за русскими будут изгнаны и литовские коммунисты. Мы этих литовских коммунистов перебьем, как кроликов. Вот всех русских уже увольняют, вообще они бегут из Литвы. В милиции и других учреждениях останутся только литовцы и некоторые русские, но пусть они не надеются, что свобода им будет. Мы всех их переловим, как кроликов. Русские коммунисты из Литвы уезжают, а литовские коммунисты будут повешены, когда придут американцы и англичане. Русские коммунисты уйдут, а литовцев всех перебьем. Вот так развязываются буржуазно-националистические элементы.
Но надо сказать, товарищи, что мы все-таки массового увольнения не допустили. Ввиду упразднения областей [164]некоторая часть товарищей должна быть, видимо, отозвана, и ЦК теперь пересматривает этот контингент. Что касается районов, то мы сейчас пересматриваем кадры, вообще еще не увольняем. Больше того, у нас еще и в Совете министров заместитель Председателя русский товарищ, [165]и некоторые министры – русские товарищи. Мы обратили большее внимание на сельские районы. Там действительно кое-где надо увеличить национальный состав, надо усилить. Этот недостаток v нас, конечно, есть.
Позавчера перед вылетом в Москву нам с инспектором ЦК КПСС тов. Шеблыкиным, который у нас в Литве и помогает нам, один товарищ, бывший на пленуме Шольгиникского райкома, Москвинов – бывший секретарь Вильнюсского обкома, рассказал, что на пленуме Шольгиникского райкома выступил один полковник в отставке, участник Отечественной войны, инвалид, и сказал: это Берия виновен в том, что создалось такое положение с русскими в Литве.
Разгадал полковник то, что мы здесь услышали. Я мог лишь сказать, чтобы не наказывали этого товарища, я не мог дать разъяснения. (Смех в зале.)Что я мог сказать перед вылетом?
Что касается русских работников до записки, после того, когда перемены в МВД начались, стали интересоваться, как, что у русских товарищей. Мы думали, если будут изменения, часть русских товарищей оставим, используем, но когда услышали докладную записку, решили, что не оставим. И самые лучшие работники действительно хотят уезжать из Литвы, те, которых мы хотели бы оставить, которые могли бы оказать нам помощь. Нельзя не думать, что Берия своими провокаторскими выходками восстанавливал литовский народ против Советской власти. Я должен сказать, буржуазно-националистическое охвостье пользовалось всякими поддержками, но посмотрите сами факты. В период весенней кампании всякие слухи распространяли. Мы посеяли неплохо.
Хрущев. Время кончать.
Снечкус. Я просил бы еще 5–7 минут.
Голоса.Дать.
Снечкус. Посеяли мы неплохо. Колхозники дружно выходили на работу, приступили к сенокосу. Нет ни одного факта индивидуальной уборки, между тем в прошлом году в молодых колхозах факты индивидуальной уборки отмечались. В этом году их нет. Значит, колхозы у нас не дутые, не такие, как Берия хотел представить. Есть у нас неплохие колхозы и даже хорошие, но есть наши собственные недостатки в колхозах и общие недостатки, о которых здесь говорил товарищ Хрущев. Мы очень тщательно готовили предложения. Разрешите войти в Президиум ЦК с этими предложениями. Среди этих предложений будет и вопрос о помощи сселяемым в поселки. У нас до 90 процентов живущих на хуторах. Этот вопрос в течение двух последних лет ставили, ЦК поддерживал активно и лично товарищ Маленков, а Берия в Совете Министров провалил этот вопрос. У нас, конечно, недостатки имеются, и здесь о них говорил товарищ Каганович – и по национальным кадрам, и по выдвижению, в особенности в партийный аппарат. За последний год выдвинули всего 0,5 процента. Этого, конечно, мало. Мы эти недостатки сознаем и будем исправлять. Но Берия делал все так, чтобы отдалить от советских органов литовцев, где мы их имеем около 70 процентов. Он этих цифр не приводил. Мы просили кадры из ЦК, сами просили, а теперь мы стремимся удержать тех товарищей. 13 тысяч литовцев-коммунистов, очень тяжело руководить, когда имеешь две с половиной тысячи колхозов, когда в колхозах всего 5 тысяч человек коммунистов. Кое-где мы допустили неправильную расстановку русских товарищей, которые приехали из армии. Здесь действительно наши недостатки, но опять-таки Берия выдвинул этот вопрос, в каждом решении ЦК, отмечая эту задачу перед нами, в частности в прошлом году по отчету Вильнюсского горкома такая задача товарищем Маленковым поставлена, но мы пока еще действительно плохо работали, и здесь правильно на Президиуме нас критиковали, и здесь приводились эти данные.
Но надо сказать здесь, что вместе с тем здесь есть и недостатки в партийной работе. Надо сказать, что некоторые наши замечания в отношении отдельных товарищей, которые стояли во главе партийно-организационной работы и которые плохо работали, не всегда находили должную поддержку среди некоторых работников аппарата ЦК. Конечно, мы виноваты в том, что перед секретарями не поставили этого вопроса, но не хочется обходить партийный аппарат, а между тем там не всегда выслушивали мнение литовских коммунистов. Были такие факты.
Еще один вопрос. За границей немало литовцев, всего 600 или 800 тысяч человек, а всего населения в Литве 2700 тысяч человек. Видите, какое родство, в особенности в Америке. Некоторые были на оккупированной территории, работали агрономами, учителями, даже инженерами, в некоторых семьях есть репрессированные. И действительно было тяжелое положение, чтобы выдвигать новых людей. В прошлом году на заседании Секретариата нами был поставлен вопрос, что по указанию органов МВД мы не можем выдвигать литовских коммунистов, потому что бабушки и тетушки играют решающую роль, а не сам человек. Товарищ Маленков тогда говорил, что бандиты у себя друг другу больше доверяют, нежели наши работники. Игнатьев тогда встал, выслушал, но не провел в жизнь этого указания. Находится Берия, который, используя это положение, выступает в роли амнистирующего. Теперь ясно, и мы разоблачили этот маневр Берия.
Мы имеем немало сдвигов в настроениях интеллигенции. У нас еще есть некоторые споры по нашим национальным делам, о нашей истории. Я не буду называть имен, здесь не то место, но и здесь мы видели величайшую чуткость и внимание со стороны руководителей ЦК; именно на этом участке истории и культуры литовского народа, где наиболее живучи националистические пережитки, мы имеем немало успехов. Сошлюсь на пример союзного значения. Недавно у нас проходила конференция Академии наук Прибалтийских стран и Белоруссии, на которой были поддержаны марксистские концепции лучшими представителями литовской интеллигенции. Об этом могла бы рассказать товарищ Панкратова, которая дала высокую оценку возросшей сознательности литовской интеллигенции в вопросах национального и исторического развития народа.
Мы будем и дальше учиться принципиально бороться против всяких националистических пережитков. Об этих пережитках говорил товарищ Маленков. Они, конечно, живучи. Мы должны проявлять бдительность на любом участке нашей работы, о чем говорил товарищ Молотов. Недавно были перехвачены инструкции, шедшие из-за границы, в которых перед литовскими националистическими организациями ставилась задача проникнуть в наши организации, узнать, нет ли среди литовских коммунистов литовского направления.
Мы должны быть бдительны, должны покончить с остатками буржуазно-националистического охвостья. Но в этой борьбе, конечно, мы должны бить в цель. В этом отношении правильно нас критиковали на Президиуме ЦК, что партийные и советские органы в Литве еще допускают администрирование. Эту вину мы признаем. Но мы не признаем, да нас и никто не обвиняет в том, что мы боролись против людей, которые затрудняли проведение земельной реформы, которые затрудняли проведение коллективизации.
Конечно, у нас в Литве имеется немало недостатков и в осуществлении ленинско-сталинской национальной политики, и в увлечении партийных и советских органов администрированием, о чем я уже говорил, и в недостаточном руководстве колхозами. Под руководством и при помощи Центрального Комитета партии, при помощи его Президиума, монолитного, единого и сплоченного, мы выправим эти недостатки. Я могу с полной ответственностью заявить, что коммунисты Литвы встретят единодушно предстоящее решение Пленума и будут верны Центральному Комитету нашей партии. (Аплодисменты.)
Хрущев. Товарищ Шаталин просил дать ему слово попозже. Слово предоставляется товарищу Круглову, министру внутренних дел.
Круглов. Товарищи, решение, принятое Президиумом Центрального Комитета нашей партии об аресте врага нашего государства, буржуазного проходимца и авантюриста Берия, является единственно правильным решением. В докладе товарища Маленкова и в выступлениях членов Президиума показана вся подлая роль и вражеское лицо этого врага нашего государства. Изъятие этого врага и проходимца укрепит нашу партию, укрепит ее единство и сплоченность вокруг ленинско-сталинского руководства партии и будет воспринято всеми членами партии и честными людьми с чувством особого удовлетворения.
Матерый, хитрый и искусный враг пробрался в сердце нашей партии, к руководству нашей страны, и обезвреживание этого врага, разоблачение
Хрущев. Слово имеет товарищ Малышев, подготовиться товарищу Снечкусу (Литва).
Малышев. Товарищи, то, что мы вчера слышали от товарища Маленкова, от товарища Хрущева, от товарища Молотова, сегодня от товарища Булганина, от товарища Кагановича, показывает нам, какой враг в лице Берия пробрался к руководству партии и Правительства. Их выступления открыли нам глаза на многие поступки, на поведение Берия, которого мы много видели на протяжении долгого времени, Вот я, как министр, например, работал под руководством нескольких товарищей – и товарища Молотова, и Кагановича, и у Берия. Я должен сказать, что каждый раз, когда идешь докладывать по какому-нибудь вопросу товарищам, то с разным чувством идешь. С одним чувством идешь к товарищу Молотову, про которого мы знаем, что он строгий руководитель, требовательный, но всегда, когда идешь к нему, знаешь, что никогда не будет поспешных решений, авантюристических решений, никогда ты, если ты и сделал крупную и серьезную ошибку, не будешь находиться под ударом какого-то настроения. Вот товарищ Каганович – вспыльчивый иногда человек, но мы знаем, что он и отходчивый, он вспылит, но быстро и отойдет и всегда правильно примет решение, иное дело – Берия, мы, министры, знали, что идешь в кабинет министром, а как выйдешь обратно – не знаешь, может быть, министром, а может быть, в тюрьму попадешь. Метод был такой: стукнет по голове, выйдешь, качаешься. И у нас, у министров, было такое мнение, что человека стукнули сильно, все понятно. Грубо говоря, стиль руководства Берия – диктаторский, грубый, непартийный.
Кстати, о партийности. Я работал во время войны, руководил танковыми делами и после войны год или полтора по Трансмашу работал я долго, не было у него партийности никогда. Он как-то настраивал или толкал не прямо, а косвенно, что партийная организация должна услуги оказывать, когда были приказы секретарям областных комитетов партии, то они скажут, что было понукание – ты то-то сделай, другое сделай.
Голоса.Правильно.
Малышев. Не было положения, чтобы он нас учил, чтобы у партийной организации попросил помощи организовать партийную работу и так далее. Он считал секретарей областных комитетов партии диспетчерами. За какое дело он возьмется, по такому делу секретарь обкома – диспетчер. Нас, конечно, это угнетало. Мы думали, что здесь что-то не то, прощали, думали, большое дело делает человек, горячится, наверное, так нужно. На самом деле теперь это видно, что это не случайно, что это стиль работы. Не случайные ошибки были у Берия. Я должен сказать, что, конечно, мы и с авторитетом считались, мы считали его непогрешимым, а иногда и побаивались, несмотря на положение свое членов ЦК, думали так, чего там греха таить.
Многие из нас видели, как Берия буквально с каждым днем, особенно после смерти товарища Сталина, все больше и больше наглел и распоясывался. Он безжалостно давил своим высоким положением на людей. Берия безапелляционно командовал, диктаторствовал, он оскорблял, заглушал людей, в том числе министров и членов ЦК. На каждом шагу он подчеркивал свою власть и показывал, что то, что он делает, все это делается от имени партии, от имени правительства, и если сегодня формально решения нет, то он все равно провернет. И у нас было такое впечатление, что хочет Берия, то он и проведет. Очевидно, не только у меня было такое мнение, а у многих. Сейчас стали известны факты, что он обманывал Центральный Комитет, что за спиной правительства единолично проводил и подписывал важнейшие государственные решения, решения большой государственной важности, пользуясь своим положением председателя Спецкомитета. Товарищ Маленков говорил, что он подписал очень важное решение об экспериментах с водородной бомбой. Мы начали копать архивы и обнаружили, что он подписал целый ряд крупнейших решений без ведома ЦК и правительства, предположим, о плане работы очень важного конструкторского бюро, работающего над атомной бомбой. [157]Разве партия и правительство не должны знать, в каком направлении мы будем развивать атомную проблему? Он скрыл и единолично подписал целый ряд других решений, которые будут стоить многих и многих сотен миллионов рублей, решений по специальным вопросам. Он их скрыл от правительства, единолично подписал, пользуясь своим положением председателя Спецкомитета.
Я еще хочу сказать по одному вопросу. Особенно после смерти товарища Сталина, да и при жизни товарища Сталина, как-то нам тяжело было иногда ходить на заседания Президиума Совета Министров, особенно когда председательствовал Берия. Нам было больно, я прямо скажу, зачастую было обидно и больно видеть, как Берия грубо обрывал, третировал не только нас, министров, – мы уже с этим делом смирились, – а руководящих деятелей нашей партии и правительства. Было просто обидно, например, за товарища Ворошилова. Мы с комсомольского возраста привыкли, что Климент Ефремович Ворошилов – это есть Ворошилов. Правильно я говорю?
Голоса.Правильно.
Малышев. Одно слово – Ворошилов – для нас многое говорило, а он обрывает его. Климент Ефремович в последнее время руководил культурой, добровольными обществами. Я помню, как Климент Ефремович докладывал по уставу объединенного добровольного общества. [158]Берия грубо обрывает, оскорбляет. Ну, просто сидишь, и всего тебя скребет. Какое право имеет он обрывать человека, которого уважают все, начиная от детей и кончая стариками.
Он Шверника разыгрывал. Здесь говорили об этом, пренебрежительно к нему относился, одергивал его грубо. Над Андреем Андреевичем насмехался. Андрей Андреевич болел, все мы видели, что человек не может работать, а, со стороны Берия насмешки над болезнью, заявления: «Он там, на квартире, болеет».
Пренебрежительное отношение нас коробило. Мы не привыкли, чтобы к старым руководящим товарищам такое отношение было.
Ворошилов. А к молодым?
Малышев. Молодых я не считаю. Мы привыкли к его стуканию по голове. Надо прямо сказать – побаивались, авторитет был, думали, что простительно большому человеку допускать некоторые грубости, терпели ради нашего дела.
Мы видим, как в последнее время от руководства нашей партии и правительства были оттерты испытанные товарищи, которых знает вся страна, весь народ, – это тт. Молотов, Ворошилов, Микоян. Это факт. Нам было очень обидно. Товарища Молотова все мы знаем с комсомольского возраста. Испытанные, проверенные товарищи, и вдруг почему-то оказалось, что они не нужны в руководстве партии. Непонятно. Теперь все, конечно, понятно, он расчищал себе дорогу к власти. Сначала Ворошилова под видом старости оттерли, затем Молотова, навязав ему какие-то надуманные ошибки, якобы он чуть ли не с американцами и англичанами целуется на каждом перекрестке. Ясно, что товарищ Сталин говорил не со своих слов, ему Берия преподнес эти материалы. Он оттирал одного за другим испытанных и проверенных товарищей, с тем чтобы ему легче было пробраться к власти. У нас душа болела, а мозговать не очень могли. Сразу не могли все сообразить. Он добивался диктаторского положения, руководящего положения, лез в премьер-министры, невзирая ни на что.
Такой человек в руководстве партии, в руководстве государства представлял смертельную опасность для нашей партии и государства. Мы, члены Центрального Комитета, видим, что Президиум ЦК нашей партии оказался на высоте положения, проявил ленинско-сталинскую прозорливость и своевременно раскусил этого авантюриста, провокатора и врага и принял мужественное и мудрое, глубоко партийное решение, обезвредив Берия и предотвратив партию и страну от больших бед. Мы полностью одобряем принятое ЦК партии решение. (Бурные аплодисменты.)Мы как никогда верим своему Президиуму ЦК, ленинско-сталинскому Президиуму ЦК, под руководством которого мы и будем работать. (Аплодисменты.)
Хрущев. Слово предоставляется товарищу Снечкусу, подготовиться товарищу Шаталину.
Снечкус. Печальную известность приобрела Литва в связи с провокационной запиской Берия на девятом году существования Советской власти после освобождения от гитлеровских захватчиков. Теперь нам ясно, почему понадобилось Берия раздуть значение буржуазно-националистического подполья в Литве. Это делалось для того, чтобы использовать наши недостатки в работе, раздуть эти недостатки и показать себя спасителем Советской власти в Литве, чтобы каждый, читая провокационную записку, задумался, какие там порядки в Литве при таком большом количестве лет существования Советской власти.
А каково было нам, коммунистам Литвы? Ведь было сказано: если немедленно не будут приняты меры в Литве, то станет под угрозу дело Советской власти в Литве. Я не мог в докладе на Пленуме [159]ничего привести в подтверждение этого провокационного тезиса, и ни один член Пленума не воспрепятствовал этому тезису.
Также невероятно раздул Берия реакционное влияние католической церкви, сказав, что 90 процентов верующих среди населения Литвы. Девяносто процентов! Между тем такого процента католическая церковь могла желать в самое лучшее буржуазное время. Слов нет, борьба литовского народа против литовских буржуазных националистов и их социальной опоры – кулачества была суровой и тяжелой. Мы победили в этой борьбе. Но нельзя забывать того, что литовские буржуазные националисты для борьбы с советской властью вооружались немцами, а потом активно их поддерживали американские империалисты. Мы эту борьбу выдержали. Но надо сказать, товарищи, что мы потеряли более 13 тысяч бедняков, батраков и частично партийного актива. Но эту борьбу под руководством Центрального Комитета в основном довели до конца. В этом году мы имеем всего лишь 7 убитых. Этого, конечно, тоже не должно быть. Буржуазные националисты сами признают, что борьбу проиграли. Кстати, в записке упоминалось, что подпольем руководит капитан литовской буржуазной армии Жемайтис, избранный в президенты Литвы. Так и величали его президентом Литвы. Что капитан буржуазной литовской армии Жемайтис не был пойман до последнего времени – это наша вина. О чем же говорил Жемайтис, когда мы его недавно поймали, [160]причем без помощи Берия, а поймали его чекисты Литвы.
Булганин. А он это приписал себе.
Снечкус. Такой же Жемайтис, как его популяризатор Берия. Он показал, что не выходил из лесу, что у него для связей существует несколько точек, что у него нет никакой популярности. Что же делает Берия? Он приказывает привезти Жемайтиса в Москву для личного допроса в четверг.
Маленков. Он его допрашивал?
Снечкус. Да. Его привез заместитель министра внутренних дел Мартавичюс. Он рассказал мне сегодня ночью кое-что, и я приведу некоторые высказывания из заявления, какое он мне ночью рассказал. После допроса Жемайтиса Берия делает такое предложение, чтобы с помощью Жемайтиса создать подпольную националистическую организацию. Сначала он раздул Жемайтиса, а теперь делает предложение тому же Мартавичюсу создать при помощи Жемайтиса националистическую организацию.
Не очередная ли это провокация Берия о националистическом подполье в Литве.
Кстати, как Берия пытался помочь делу ликвидации националистического подполья в Литве. После заседания Президиума на личную беседу я пришел к Берия. Это была единственная беседа. (Смех.)
Первухин. Он вас вызвал?
Снечкус. Нет, я сам позвонил и сказал, что хотел бы с ним поговорить. Он сказал: чего хотите? Я ему ответил, что хотел бы поговорить. На этой личной беседе присутствовал и товарищ Гедвилас – Председатель Совета Министров.
Маленков. Он спрятал от ЦК, что вы были у него.
Снечкус. А теперь можно узнать все.
Хрущев. Берия стремился вызывать в МВД секретарей ЦК и обкомов.
Снечкус. Кстати сказать, я такими благами не пользовался.
Хрущев. Не могут сказать и те, которых он вызывал.
Снечкус. Я выдвинул вопрос на этой личной беседе о необходимости забивать все передачи вражеских станций, [161]которые ведутся на литовском языке, а на литовском языке не менее шести передач передается, и население в Литве может слушать, принимают радиопередатчики это. Он что на это ответил – что он, видите ли, готовит предложения ликвидировать вообще и ту забивку, которая теперь существует. Плохая забивка, и ту ликвидировать хочет. Так какая же это помощь в ликвидации буржуазно-националистического подполья? А по радио и установкам американские империалисты передают находящемуся еще буржуазному националистическому охвостью.
Как составлялась записка Берия? То, что я немного раньше знал, и вот прошлой ночью заместитель министра внутренних дел Мартавичюс рассказал мне, я здесь, может быть, нарушил порядок, но я сказал – расскажи все, что знаешь. (Смех.)Было запрещение говорить. Как составлялась эта записка? Ее составлял не Шария, о котором упоминали, ее составлял в основном другой кудесник в генеральской форме – Сазыкин. Этот Сазыкин шнырял по Литве, был в Литве два раза, но в ЦК не зашел, и ЦК незнал даже, что он в Литве был инкогнито. Для большего веса пустили слух, что он является вместе с тем атомщиком. (Смех.)Товарищи из МВД Литвы сначала возражали против многих положений в записке Берия, но были вынуждены затем подписать документ после грубостей с матушкой. Товарищ Мартавичюс – заместитель министра внутренних дел Литовской ССР – пишет так: «Докладная записка, составленная нами – Кондаковым, Мартавичюсом – коммунистом с подпольным стажем, Гали… [162]– литовцем-коммунистом, была весьма самокритичная докладная записка, но Берия она не удовлетворила. Он обвинил нас в сокрытии действительного положения в Литве, хотя этого руководство МВД Литвы даже в мыслях не допускало. Берия обругал нас самой низкопробной бранью и заставил переделать в угодном ему духе, то есть раздуть состояние действующего подполья и показать их массовыми, стройно организованными и централизованными, находящимися вне нашего поля зрения. Что касается националистического подполья, такого положения у нас в республике нет, но мы вынуждены были такое подполье отразить, как это хотелось Берия. На мои возражения Берия против этой необъективной оценки положения он на меня обрушился руганью и угрозами. Так эта записка составлялась».
Что касается националистического подполья, здесь тоже все подтверждает документ, что я уже изложил, и более повторяться по этому вопросу не буду.
Да, кстати, о цифре. Там дана большая цифра – 270 тысяч всех репрессированных, но она составлялась нечестно. Вот хотя бы взять то, что там, в записке указано с 1944 года, а между тем входят и репрессированные до войны 1941 года. Это одно, и потом там, видимо, по нескольку раз тот же самый человек проходит. А эта цифра у нас теперь в республике начала ходить, на Пленуме она оповещена.
К чему понадобилось Берия раздуть так положение в Литве? Видимо, американцам. Надо вспомнить, товарищи, выступление Эйзенхауэра осенью прошлого года, [163]когда он говорил о том, что американцы настроены освободить своих братьев по крови. Помните, еще в «Правде» была редакционная статья. Видимо, надо было раздуть это существование буржуазно-националистического подполья, потом еще довести до сведения населения, и в печать попало.
Конечно, политически это большой ущерб. Какое положение теперь?
Правильно здесь было сказано товарищем Хрущевым и товарищем Молотовым, что буржуазно-националистические элементы начали распоясываться, они начали уже распоясываться после вреднейшей быстрой замены русских литовцами в органах МВД. И здесь Берия преследовал цель показать себя проводником национальной политики, умаляя авторитет ЦК.
Что за характер этих слухов? Русские будут высланы из Литвы, а высланные кулаки вернутся в Литву, за русскими будут изгнаны и литовские коммунисты. Мы этих литовских коммунистов перебьем, как кроликов. Вот всех русских уже увольняют, вообще они бегут из Литвы. В милиции и других учреждениях останутся только литовцы и некоторые русские, но пусть они не надеются, что свобода им будет. Мы всех их переловим, как кроликов. Русские коммунисты из Литвы уезжают, а литовские коммунисты будут повешены, когда придут американцы и англичане. Русские коммунисты уйдут, а литовцев всех перебьем. Вот так развязываются буржуазно-националистические элементы.
Но надо сказать, товарищи, что мы все-таки массового увольнения не допустили. Ввиду упразднения областей [164]некоторая часть товарищей должна быть, видимо, отозвана, и ЦК теперь пересматривает этот контингент. Что касается районов, то мы сейчас пересматриваем кадры, вообще еще не увольняем. Больше того, у нас еще и в Совете министров заместитель Председателя русский товарищ, [165]и некоторые министры – русские товарищи. Мы обратили большее внимание на сельские районы. Там действительно кое-где надо увеличить национальный состав, надо усилить. Этот недостаток v нас, конечно, есть.
Позавчера перед вылетом в Москву нам с инспектором ЦК КПСС тов. Шеблыкиным, который у нас в Литве и помогает нам, один товарищ, бывший на пленуме Шольгиникского райкома, Москвинов – бывший секретарь Вильнюсского обкома, рассказал, что на пленуме Шольгиникского райкома выступил один полковник в отставке, участник Отечественной войны, инвалид, и сказал: это Берия виновен в том, что создалось такое положение с русскими в Литве.
Разгадал полковник то, что мы здесь услышали. Я мог лишь сказать, чтобы не наказывали этого товарища, я не мог дать разъяснения. (Смех в зале.)Что я мог сказать перед вылетом?
Что касается русских работников до записки, после того, когда перемены в МВД начались, стали интересоваться, как, что у русских товарищей. Мы думали, если будут изменения, часть русских товарищей оставим, используем, но когда услышали докладную записку, решили, что не оставим. И самые лучшие работники действительно хотят уезжать из Литвы, те, которых мы хотели бы оставить, которые могли бы оказать нам помощь. Нельзя не думать, что Берия своими провокаторскими выходками восстанавливал литовский народ против Советской власти. Я должен сказать, буржуазно-националистическое охвостье пользовалось всякими поддержками, но посмотрите сами факты. В период весенней кампании всякие слухи распространяли. Мы посеяли неплохо.
Хрущев. Время кончать.
Снечкус. Я просил бы еще 5–7 минут.
Голоса.Дать.
Снечкус. Посеяли мы неплохо. Колхозники дружно выходили на работу, приступили к сенокосу. Нет ни одного факта индивидуальной уборки, между тем в прошлом году в молодых колхозах факты индивидуальной уборки отмечались. В этом году их нет. Значит, колхозы у нас не дутые, не такие, как Берия хотел представить. Есть у нас неплохие колхозы и даже хорошие, но есть наши собственные недостатки в колхозах и общие недостатки, о которых здесь говорил товарищ Хрущев. Мы очень тщательно готовили предложения. Разрешите войти в Президиум ЦК с этими предложениями. Среди этих предложений будет и вопрос о помощи сселяемым в поселки. У нас до 90 процентов живущих на хуторах. Этот вопрос в течение двух последних лет ставили, ЦК поддерживал активно и лично товарищ Маленков, а Берия в Совете Министров провалил этот вопрос. У нас, конечно, недостатки имеются, и здесь о них говорил товарищ Каганович – и по национальным кадрам, и по выдвижению, в особенности в партийный аппарат. За последний год выдвинули всего 0,5 процента. Этого, конечно, мало. Мы эти недостатки сознаем и будем исправлять. Но Берия делал все так, чтобы отдалить от советских органов литовцев, где мы их имеем около 70 процентов. Он этих цифр не приводил. Мы просили кадры из ЦК, сами просили, а теперь мы стремимся удержать тех товарищей. 13 тысяч литовцев-коммунистов, очень тяжело руководить, когда имеешь две с половиной тысячи колхозов, когда в колхозах всего 5 тысяч человек коммунистов. Кое-где мы допустили неправильную расстановку русских товарищей, которые приехали из армии. Здесь действительно наши недостатки, но опять-таки Берия выдвинул этот вопрос, в каждом решении ЦК, отмечая эту задачу перед нами, в частности в прошлом году по отчету Вильнюсского горкома такая задача товарищем Маленковым поставлена, но мы пока еще действительно плохо работали, и здесь правильно на Президиуме нас критиковали, и здесь приводились эти данные.
Но надо сказать здесь, что вместе с тем здесь есть и недостатки в партийной работе. Надо сказать, что некоторые наши замечания в отношении отдельных товарищей, которые стояли во главе партийно-организационной работы и которые плохо работали, не всегда находили должную поддержку среди некоторых работников аппарата ЦК. Конечно, мы виноваты в том, что перед секретарями не поставили этого вопроса, но не хочется обходить партийный аппарат, а между тем там не всегда выслушивали мнение литовских коммунистов. Были такие факты.
Еще один вопрос. За границей немало литовцев, всего 600 или 800 тысяч человек, а всего населения в Литве 2700 тысяч человек. Видите, какое родство, в особенности в Америке. Некоторые были на оккупированной территории, работали агрономами, учителями, даже инженерами, в некоторых семьях есть репрессированные. И действительно было тяжелое положение, чтобы выдвигать новых людей. В прошлом году на заседании Секретариата нами был поставлен вопрос, что по указанию органов МВД мы не можем выдвигать литовских коммунистов, потому что бабушки и тетушки играют решающую роль, а не сам человек. Товарищ Маленков тогда говорил, что бандиты у себя друг другу больше доверяют, нежели наши работники. Игнатьев тогда встал, выслушал, но не провел в жизнь этого указания. Находится Берия, который, используя это положение, выступает в роли амнистирующего. Теперь ясно, и мы разоблачили этот маневр Берия.
Мы имеем немало сдвигов в настроениях интеллигенции. У нас еще есть некоторые споры по нашим национальным делам, о нашей истории. Я не буду называть имен, здесь не то место, но и здесь мы видели величайшую чуткость и внимание со стороны руководителей ЦК; именно на этом участке истории и культуры литовского народа, где наиболее живучи националистические пережитки, мы имеем немало успехов. Сошлюсь на пример союзного значения. Недавно у нас проходила конференция Академии наук Прибалтийских стран и Белоруссии, на которой были поддержаны марксистские концепции лучшими представителями литовской интеллигенции. Об этом могла бы рассказать товарищ Панкратова, которая дала высокую оценку возросшей сознательности литовской интеллигенции в вопросах национального и исторического развития народа.
Мы будем и дальше учиться принципиально бороться против всяких националистических пережитков. Об этих пережитках говорил товарищ Маленков. Они, конечно, живучи. Мы должны проявлять бдительность на любом участке нашей работы, о чем говорил товарищ Молотов. Недавно были перехвачены инструкции, шедшие из-за границы, в которых перед литовскими националистическими организациями ставилась задача проникнуть в наши организации, узнать, нет ли среди литовских коммунистов литовского направления.
Мы должны быть бдительны, должны покончить с остатками буржуазно-националистического охвостья. Но в этой борьбе, конечно, мы должны бить в цель. В этом отношении правильно нас критиковали на Президиуме ЦК, что партийные и советские органы в Литве еще допускают администрирование. Эту вину мы признаем. Но мы не признаем, да нас и никто не обвиняет в том, что мы боролись против людей, которые затрудняли проведение земельной реформы, которые затрудняли проведение коллективизации.
Конечно, у нас в Литве имеется немало недостатков и в осуществлении ленинско-сталинской национальной политики, и в увлечении партийных и советских органов администрированием, о чем я уже говорил, и в недостаточном руководстве колхозами. Под руководством и при помощи Центрального Комитета партии, при помощи его Президиума, монолитного, единого и сплоченного, мы выправим эти недостатки. Я могу с полной ответственностью заявить, что коммунисты Литвы встретят единодушно предстоящее решение Пленума и будут верны Центральному Комитету нашей партии. (Аплодисменты.)
Хрущев. Товарищ Шаталин просил дать ему слово попозже. Слово предоставляется товарищу Круглову, министру внутренних дел.
Круглов. Товарищи, решение, принятое Президиумом Центрального Комитета нашей партии об аресте врага нашего государства, буржуазного проходимца и авантюриста Берия, является единственно правильным решением. В докладе товарища Маленкова и в выступлениях членов Президиума показана вся подлая роль и вражеское лицо этого врага нашего государства. Изъятие этого врага и проходимца укрепит нашу партию, укрепит ее единство и сплоченность вокруг ленинско-сталинского руководства партии и будет воспринято всеми членами партии и честными людьми с чувством особого удовлетворения.
Матерый, хитрый и искусный враг пробрался в сердце нашей партии, к руководству нашей страны, и обезвреживание этого врага, разоблачение