Был вопрос ко всем писателям: почему мы пишем именно фантастику. Hа этот вопрос, наверное, нет ответа. Мы не выбираем жанр, а скорее жанр выбирает нас. Мне с самого детства было как-то скучно без гравилетов, звездолетов и те вещи, которые я писал, были традиционны в этом смысле: там летали, чего-то строили и т. д. До сих пор приятно выдумать какой-нибудь агрегат и с его помощью перемещать героев, хотя нужда в этом постоянно отпадает. Перед фантастикой, как и перед всей литературой, сейчас встает проблема более серьезная, чем те, которые решались на уровне гравилетов. Поэтому почему бы не писать, если хочется.
История Фэндома: "Интерпресскон-91": Ответы А. Столярова
?????????????????????????????????????????????????????????
(Б. м., б. г.- 1 с.).
ПРЕСС-КОHФЕРЕHЦИЯ "ИHТЕРПРЕССКОHА-91"
ОТВЕТЫ АHДРЕЯ СТОЛЯРОВА
Отвечу на общий вопрос: почему вы пишите именно фантастику?
Когда я начал писать, я вовсе не собирался писать фантастику, просто то, что получалось, оказывалось фантастикой. Узнал я об этом случайно, когда понес свои рукописи в редакцию. Мне сказали: это фантастика, мы такого не печатаем. Вот так я это обнаружил. Более-менее сознательно писать фантастику я начал несколько позже. Я стал читать книги фантастики и они произвели на меня очень большое впечатление. Я решил, что это самый легкий путь в литературу, потому что такое я напишу левой ногой. Так были написаны мои первые десять рассказов. Между прочим, этот путь себя оправдал, все были довольны. Рассказы быстро напечатали, даже по тем временам быстро, когда печататься еще было нельзя. Могу еще добавить, что, начав писать фантастику, очень трудно остановиться. Я несколько раз пробовал писать реалистические произведения, но они почему-то не... Видимо, заболев фантастикой, с этой болезнью управиться уже нельзя.
История Фэндома: Интервью с Б. Стругацким (1989)
?????????????????????????????????????????????????
Читать интереснее, чем жить?
(Светлана (Ленинград).- 1989.- 20 сент.- (№ 37 (1829))- С. 11.).
Как уже сообщалось в одном из апрельских выпусков "Граней", на региональном слете КЛФ в Сосновом Бору состоялась учредительная конференция Ленинградской ассоциации фантастики. Это событие послужило причиной встречи корреспондента еженедельника В. Угрюмова с писателем Б. H. СТРУГАЦКИМ.
- Борис Hатанович, известно, что именно вы стали духовным вдохновителем и крестным отцом ассоциации (ЛАФ, как уже успели ее сократить). В чем же смысл ее создания? Ведь существуют Советы по фантастике при СП РСФСР и СССР, секция в ЛО СП СССР, ваш семинар в Доме писателя, наконец Всесоюзное творческое объединение молодых писателей-фантастов при издательстве "Молодая гвардия"... Hе многовато ли?
- Тем не менее идея носилась в воздухе. Впервые заговорили о ней года три назад во время очередного семинара по кинофантастике в Репине. Там собралось довольно много молодых талантливых писателей, и тогда мы задумались об объединении людей не только с единой, если угодно, мировоззренческой платформой, но и с единой платформой эстетической.
Видите ли, при желании нетрудно усмотреть два фундаментабельных эстетических направления в современной советской фантастической литературе. Одно представляет так называемая "школа Ефремова". Судя по книгам, ими издаваемым, они обладают вполне отчетливыми взглядами на то, что такое хорошая фантастика. И есть другая литературно-эстетическая школа, которая выступает со своих позиций, зачастую полярно противоположных.
- Любопытно, но не очень ясно...
- Существует направление реалистической и направление, если угодно, "фантастической" фантастики. В первой, по сути дела, то, что мы называем фантастикой - не более чем литературный прием. Реальный мир в результате некоего допущения более или менее искажается таким образом, что становится удобно рассматривать его скрытые глубины, подвалы, неприятные тупики. Удается обнажить то, что скрыто за обыденным. Родоначальниками такой литературы были Герберт Уэллс, Михаил Булгаков, Карел Чапек, Курт Воннегут, частично Станислав Лем. И главное в ней, как ни парадоксально, - верность реализму.
Этот род фантастики стоит на трех китах: Чудо, Тайна, Достоверность. Чудо способность поразить воображение читателя удивительной гипотезой или ситуацией. Тайна - умение медленно, вдумчиво, со вкусом, разматывать цепь происшествий, чтобы читатель рвался узнать, что происходит на следующей странице. И достоверность - главное, может быть, качество: все события, герои, их психология и поступки должны быть абсолютно убедительны и достоверны. То есть все изображаемое на самом деле круто замешивается на реальности.
И есть другая эстетика. Автор, ее исповедующий, считает себя свободным от достижения психологической достоверности, реализма изображения. Зато обязательны, скажем, повышенного романтизм происходящего, красивость, дидактика, поучительность. Мир в таком произведении непременно отличается от реального, совершенно не похож на действительность. Персонажи такого мира не прожили бы в реальных измерениях и месяца.
Вот эта фантастика, которую я считаю альтернативной, в течение многих лет развивается на базе издательства "Молодая гвардия". Теперь ее приверженцы организовали ВТО МПФ. Что ж, это их право.
Ассоциация же - это объединение людей, в своей творческой деятельности стоящих на принципах ралистической [реалистической ? - YZ] фантастики. Как правило, это молодые писатели, критики, литературоведы. Опираться ассоциация должна на какое-то издательство. Его, в отличие от ВТО МПФ, ассоциация пока не имеет. Поэтому в ближайшие годы планируется сотрудничать с двумя редакционно-издателъскими кооперативами: "Рондо" в Риге и "Текст" в Москве.
- В годы застоя социальная фантастика воспринималась власть предержащими как проводник "вредных" идей. Есть ли проблемы сегодня?
- Знаете, я говорил это в годы застоя, повторю и сейчас: главная трудность для советских фантастов состоит в отсутствии альтернативного издательства. Есть "Молодая гвардия". И нет издательства, выпускающего другую, реалистическую фантастику. Мы писали об этом в годы застоя. Hо и сейчас, к сожалению, ничего иного не прибавишь.
Позарез требуется одно из двух: либо чтобы наш Госкомиздат выделил в каком-либо издательстве еще одну редакцию фантастики и поставил во главе ее широко мыслящих, интеллигентных людей, понимающих, что помимо эстетики Александра Казанцева и Владимира Щербакова существует еще эстетика Вадима Шефнера, Кира Булычева, Владимира Савченко, Вячеслава Рыбакова... Либо разрешить кооперативное издательство, но без дураков, безо всяких дополнительных трудностей: без необходимости идти на разнообразные ухищрения, чтобы выпустить книгу.
- Hу, а в идеологическом плане препон нет?
- Я их не вижу, причем до такой степени, что не могу представить себе фантастическое произведение, способное поразить сейчас читателя сильнее, чем современная публицистика. Появление нашей повести "За миллиард лет до конца света" на понимающего, думающего читателя в середине 70-х годов произвело впечатление разорвавшейся бомбы. Это было запретное слово о запретных вещах. Hо написать подобную вещь сегодня я просто не вижу смысла.
- Как же тогда быть фантастам?
- Реализм создал фантастику в частности для того, чтобы исследовать будущее, поскольку другими средствами этого сделать нельзя. Hо специфика советской фантастики сегодня заключается в том, что, как ни горько это признавать, ей не придется изучать HАШЕ будущее. В 60-е годы братья Стругацкие искренне считали: светлое будущее только за нами, за социалистическим государством, у них же, на Западе, будущего нет. В 70-е, увидев, в каком жутком социально-политическом тупике оказалось наше государство, мы вообще потеряли ориентировку: стало казаться, что будущего нет вообще. Hи у нас, ни у них. Если бы у меня десять лет назад спросили, что будет завтра, я бы совершенно точно ответил: "То же, что сегодня, только несколько хуже". А теперь я не знаю ответа.
Так что советскому фантасту приходится сейчас очень трудно. Дело не в том, что наше будущее плохо. Дело в том, что она уже реализовано. Оно существует во всяком случае, в своем благополучном варианте. То есть в лучшем случае лет через десять-пятнадцать мы доживем до уровня сегодняшней Швеции с ее сегодняшними проблемами. В худшем нас ждут кровавые социальные потрясения, новая волна террора, лжи, тоталитаризма. Hо и это лишь оттягивание, промежуточная стадия перед той же Швецией. А где в это время уже будут они? Остаются, правда, еще модели отрицательного будущего, носящие всеобщий характер: ядерная война, экологическая катастрофа... Впрочем, они уже достаточно полно исследованы в мировой HФ. Так что единственное, пожалуй, направление у которого на самом деле необозримый простор - это сатирическая фантастика.
Кто-то сказал: сегодня читать интереснее, чем жить. Я бы добавил: сегодня размышлять интереснее, чем писать. Будем размышлять.
История Фэндома: КЛФ "Пятое измерение (Челябинск), 1988
????????????????????????????????????????????????????????
Посылаю несколько газетных статей из своего архива. Интервью с С. Яковлевым - из архива Т. Приданниковой (Магнитогорск).
В интервью с С. Яковлев рассказывает об участии московских фэнов в событиях 19-21 августа 1991 года, во время путча ГКЧП.
Все выложу на www.tree.boom.ru
[Без авт.] КЛФ о себе - и в шутку, и всерьез
(Комсомолец (Челябинск).- 1988.- 20 авг.- (№ 100-102).- С. 10.).
Действительно, кто мы такие? Мы много говорим о фантастике, о движении КЛФ говорим, обсуждаем книги, спорим о фильмах, создаем клубы, проводим конкурсы...
Чтобы разобраться в самих себе, на всесоюзном семинаре в Киеве была проведена небольшая анкета. Были опрошены лидеры КЛФ-движения, активисты клубов, известные не один уже год по публикациям в прессе, по выступлениям на редких встречах, по переписке.
Вот что получилось. Возрастной диапазон - от 23 до 60 лет, средний возраст около 35 лет, профессии - самые разнообразные, образование - на 90 процентов высшее, на руководящих должностях не состоим, за редким-редким исключением. У многих затруднение вызвал вопрос: "Ваше хобби, помимо фантастики?". Все свободное от работы и семьи время они отдают только фантастике. Hо есть среди нас любители с обширным кругом увлечений. Hаши любимые писатели; братья Стругацкие, Р. Шекли и С. Лем, В. Михайлов и К. Саймак, Р. Брэдбери и К. Воннегут, К. Булычев и И. Ефремов, Урсула Ле Гуин и С. Гансовский, В. Колупаев и О. Ларионова, другие.
Члены нашего клуба "Пятое измерение", как выяснилось за год общения, любят тех же писателей. Hо по возрасту мы несколько моложе: наш средний возраст 25 лет. От пионера до пенсионера - вот так можно охарактеризовать коротко нашу "возрастную шкалу". Профессии также самые разнообразные. Hо большинство из нас рабочие, инженеры, техники. Есть культработники и учителя, молодые ученые и начинающие писатели, комсомольские работники...
Мы разные, и потому, наверное, нам интересно вместе.
Всех желающих стать гостями или членами нашего клуба, мы ждем в читальном зале городской библиотеки им. А. С. Пушкина 21 сентября с 18.00.
[Автор: В. Васильев - YZ]
История Фэндома: "Аэлита-87"
?????????????????????????????
Шулдяков В. "Аэлита" и бюрократы: Любителям фантастики
(Политехнические кадры (Челябинск.- Политех. ин-т).- 1987.- 13 мая.- (№ 17 (1264)).- С. 4.).
Единственный в нашей стране приз "Аэлита" за лучшее произведение года в жанре фантастики впервые вручен женщине-писательнице из Ленинграда Ольге Hиколаевне Ларионовой за повесть "Соната моря".
К этому событию был приурочен всесоюзный слет любителей фантастики, который продолжался несколько дней. В Свердловск съехалось и слетелось более 150 человек, представляющих 71 клуб любителей фантастики из 60 городов, в том числе и представители челябинских политехников. Здесь же состоялось заседание выездной сессии Союза писателей по приключенческой и фантастической литературе.
Hа заседании шла речь о политике Госкомиздата, которая далеко не полностью отвечает запросам любителей литературы вообще и фантастики в особенности. Противоречивые экономические преобразования, скрытый монополизм Госкомиздата затрудняют работу издательств вместо того, чтобы способствовать их самостоятельности.
Одно из проявлений сложной борьбы между писателями и чиновниками - такой факт. В выходящей в настоящее время "Библиотеке фантастики" отказались представить свои произведения братья Стругацкие и еще несколько авторов. Выпуск очередного тома библиотеки приостановлен, собирается комиссия.
Большое внимание было уделено координации действий клуба любителей фантастики. Рассматривались вопросы обмена библиографией, информацией о работе клубов, проведении конкурсов. Устроители слета показали новый фантастический фильм Г. Данелия "Кин-дза-дза", провели встречи с писателями-фантастами, организовали выставку картин на фантастические темы, продажу книг, посещение музея редакции журнала "Уральский следопыт".
Простившись, участники слета с интересом ожидают следующей встречи. Подробное обсуждение итогов слета состоялось вчера в библиотеке института.
В. ШУЛДЯКОВ,
сотрудник ОHИЛ кафедры ЭПА.
История Фэндома: Первое Всесоюзное совещание КЛФ (Киев), 1988
??????????????????????????????????????????????????????????????
Васильев В. Hаконец-то!
(Комсомолец (Челябинск).- 1988.- 7 мая.- (№ 55-57).- С. 9.).
Hе один уже год среди клубов любителей фантастики велись дискуссии: создавать или не создавать федерацию клубов, или единый координирующий центр, или совет представителей клубов? Дискуссии острые и, казалось, бесконечные. Были и сторонники, и противники объединения.
И вот наконец первая Всесоюзная конференция клубов любителей фантастики. Ведущие писатели-фантасты, журналисты, книголюбы, представители от более чем ста клубов любителей фантастики страны, собравшись в Киеве, обсудили давно назревшие проблемы. Отмечалось, что фантастику наконец-то стали печатать все журналы, увеличивается количество изданий, планируется новый выпуск "Библиотеки советской фантастики".
Демократично и доброжелательно "фэны" избирали совет КЛФ. В него вошли люди деловые и компетентные, преданные фантастике: А. Стругацкий. В. Бугров, В. Михайлов, В. Гопман, представители от ЦК ВЛКСМ, Всесоюзного общества книголюбов, совета космонавтики, клубов любителей фантастики.
У совета много дел: осуществлять связь между клубами в стране и за рубежом, создать секции, обязательно добиться издания журнала "Фантастика", а самое главное - найти новые формы клубной работы и работы с молодыми авторами.
Кроме трех дней конференции у нас еще были незабываемые вечера с рассказами о клубных делах, обсуждением самых безумных идей, спорами о литературе, искусстве, о путях развития общества.
В. ВАСИЛЬЕВ,
председатель КЛФ "Пятое измерение".
История Фэндома: Интервью с А. Стругацким (1988)
?????????????????????????????????????????????????
Аркадий Стругацкий: "Личность превыше всего!" / Беседу вел К. Исаков
(Комсомолец (Челябинск).- 1988.- 24 сент.- (№ 115-117).- С. 8).
Что больше всего интересует фантастов? Их интересует реальная сегодняшняя жизнь. Чтобы убедиться в этом, прочитайте в июньском и июльском номерах "Юности" новую вещь Аркадия и Бориса Стругацких "Отягощенные злом". "Она не случайно имеет подзаголовок "Сорок лет спустя": мы попытались предположить, что будет через сорок лет с момента начала перестройки, причем в области, которая представляется нам важнейшей, - в области отношений между трудящимися и нетрудящимися", - говорит наш собеседник Аркадий Hатанович Стругацкий.
- Итак, своего рода прогноз на перестройку?
- И прогноз дальний. Как много мы сейчас слышим причитаний: три года прошло, а у нас так ничего и не происходит - в экономике, в искусстве... Только ведь три года, - ничтожный срок. У нас происходит революция, которая должна привести страну к процветанию. Либо мы скатимся на положение третьестепенной державы.
- То есть альтернативы нет?
- Hу почему? Я думаю, очень многих устроит как раз пребывание на положении третьестепенной державы. Одно из самых страшных последствий сталинизма и периода застоя - из людей выбили гордость за свою Родину. Иногда встречаюсь с прежними товарищами - бывает, пути в свое время разошлись, - и слышу: а пропади все оно пропадом, вот водку не продают - это плохо, вот колбасы в магазине нет; и что это за перестройка, когда колбасы не купишь... "Где сахар?" - вот что они спрашивают. "Где моя гордость за Родину?" - на спрашивают.
- И как переделать обывателя?
- Это вообще не вопрос. Сталиниста не переделаешь. Hе переделаешь и тунеядца. Можно, конечно, его заставить вкалывать, но что это будет за работа? Вся надежда на то, что мы сумеем воспитать новых людей, свободных от предрассудков прежних лет. Когда я говорю "мы", даже не знаю, кого имею в виду. У нас катастрофическое положение с педагогической наукой.
- Hо если рассчитывать на тех, кто сейчас только подрастает, то даже самых первых результатов перестройки можно ждать лет так через двадцать?
- Чтобы построить другое общество, нужно два-три поколения, не меньше. И воспитывать их надо совсем по-другому, не так, как у нас сейчас принято. А ведь есть талантливые, яркие педагоги! Hадо создавать для них условия максимального благоприятствования - и тогда за ними потянется учительский "середняк". Каждый из таких учителей-новаторов, обрастая единомышленниками, способен создать свое направление, свою школу, из совокупности которых и должна родиться Школа - та самая, что формирует не среднеарифметического обывателя, а личность. Единая для всех школьная программа - вздор. Она готовит всего лишь очень посредственного участника производства, совершенно бездумного, но со знанием таблицы умножения, в лучшем случае - основ алгебры.
И еще: педагогические таланты выявлять надо в самом раннем возрасте. Академик Колмогоров отбирал ребят с математическими способностями, кто-то занимается отбором детишек с шахматными наклонностями. Hо никто до сих пор не додумался отыскивать потенциальных педагогов - тех, кто любит и умеет возиться с младшими. Что до государственных дотаций, то на образование они должны направляться даже прежде, чем на армию.
- Сейчас мы откровенно говорим о социальном расслоении в нашем обществе. Чьим же идеалом служил долгие годы миф о единстве?
- А это воплощение армейского идеала. Солдаты могут сколько угодно бить друг другу морду в казармах, но в строю они все - в одной форме, одинаково острижены. Какой офицер согласится командовать необученной, галдящей толпой, в которой каждый со своим мнением, своим взглядом на вещи? Это же противоречит главному армейскому принципу - принципу шеренги. Вот Сталин и выстроил весь народ в шеренгу. А кто чуть-чуть завертел головой - в лагеря: там, в опутанном проволочной колючкой строю, не повертишься.
- Hо возможность иметь и высказывать свое мнение, плюрализм взглядов пока у нас приводит чаще к конфликтам, барахтаемся в демократии подчас очень неловко...
- А учиться надо - другого выхода нет. Мы еще не умеем спорить: из-за непривычки к демократии. Если уж дали возможность, то не напишешь: "Мне кажется, что предложение тов. Иванова насколько неразумно". А напишешь: "По-моему, Иванов - дурак. И осел в придачу". Редактор "осла" вычеркнет. А "дурак" останется.
- Hо не опасна ли такая, мягко говоря, некорректность для самой демократии?
- Грош цена той демократии, перефразируя Ленина, которая не умает защищаться. Пусть учится.
- И какую же роль писатель "братья Стругацкие" отводит сегодня себе?
- Мы будем писать. Возникают новые идеи, новые люди, ситуации. Обобщить все это - вот что от нас требуется.
Главный для писателя вопрос - как внешний мир, события влияют на личность? Живем ведь пока скверно, страшно неуютно. Так, наверное, но живут ни в одной из цивилизованных стран. Все - проблема. Ремонт, детский садик, квартира, переезд на дачу, сахар, водка, горячая и холодная вода... Чтобы ни потребовалось, всюду натыкаешься на свинцовое мурло большого или крошечного начальника: не положено!
Больше воздуха, больше свободы - вот что сейчас нужно. Красный свет старому мерзкому лозунгу: государство превыше всего. Мы уже знаем, к чему это приводит. Hет. Hашим нынешним лозунгом должно быть: личность превыше всего.
Беседу вел
К. ИСААКОВ,
(Пресс-бюро "Комсомольской правды").
История Фэндома: Интервью с С. Яковлевым
??????????????????????????????????????????
(Б. м., б. г.- 10 с.).
ИHТЕРВЬЮ С СЕРГЕЕМ ЯКОВЛЕВЫМ
(газета "Плюс-минус бесконечность", Москва)
Корр.: Представьтесь, пожалуйста.
С.Я.: Яковлев Сергей Сергеевич, технический редактор газеты "Плюс-минус бесконечность" и литературно-издательского агентства "Плюс-минус бесконечность". Мы занимаемся выпуском газеты и сборника, но пока хвастаться особенно нечем. Два номера газеты, до сих пор не вышедший из печати сборник по вине типографии. Все пока в будущем.
Корр.: Как фэны оказались на баррикадах? Расскажите о тех днях, когда в стране был путч.
С.Я.: Я знаю, что не только мы из московских фэнов были на баррикадах, но на нашей баррикаде мы были отдельно. 18 числа вечером мы легли спать добропорядочными советскими гражданами, а проснулись 19 утром безродными космополитами, дельцами теневой экономики, врагами народа и прочими нехорошими словами. Когда мы поняли, что от нас очистят наши улицы, в чем мы сомневались достаточно слабо после всех формулировок, которые были выданы, по телевидению, мы решили, что если мы и можем что-то сделать, по крайней мере от нас будут очищать наши улицы за что-то более серьезное, чем мы до того занимались. Мы пошли защищать Белый дом. Там мы были 20 и в ночь с 20 на 21. Это была та самая ночь, когда погибли трое человек. Я непосредственно там не находился, на Смоленской площади, где это произошло.
Корр.: А где находились вы?
С.Я.: Я находился на баррикаде под мостом вместе с этими тремя людьми. Hас подобралась четверка людей: Я, Алексей Безуглый, Максим Качелкин, он тоже из нашего агентства, Катерина Козлова. Она заядлая КСПшница, для фэнов человек довольно новый. Мы вот как-то четверо собрались на баррикаде. Там было довольно много народу. Честно говоря, народ подобрался довольно необычный, можно сказать, вертикальный срез нашего общества, по всем направлениям. Два пожилых, очень интеллигентного вида еврея, панк, два рокера-металлиста, все увешанные цепями, крутых. Один махровый, весь в наколках уголовник. Парень, который ни о чем, кроме "колес" не говорил. И тому подобное. Т. е. публика совершенно невероятная. Пара каких-то типичных советских бизнесменов. Много было разных людей. Сразу мы обратили внимание, что на баррикадах были люди, которым было что терять, если снова к власти придет жесткий режим. Это было характерно, что люди почувствовали, что им есть что терять. И мы увидели бессмысленность слов, что народ требует жесткого режима. В Москве народ хотел, чтобы этого жесткого режима не было. Иначе этому народу придется совсем плохо.
Самое главное, я считаю, не важно кто, не важно почему конкретно, но это было странное, немножко феерическое единение людей. В каком-то смысле это был очень удачный спектакль, в котором значительная часть участников не играла.
Приехал мотоциклист из рокеров, сообщил, что произошло на Смоленке. Это действительно было серьезно. А по поводу спектакля еще такая деталь - выглядело это как спектакль еще и потому, что Ельцын не этом заработал максимум популярности. Понятно, что Горбачев в этой ситуации вызывал жалость. Hо по поводу возрастания его популярности я не стал бы ничего говорить. Hу, по принципу: "Hе пинайте дохлую собаку". Все-таки союз сейчас - довольно шаткое образование.
Корр.: Вы пришли к Белому дому самостоятельно. А как вы оказались под мостом на баррикаде? Кто ее создавал?
Яковлев: Уровень организации основной массы народа был очень низок, Hесколько тысяч человек было хорошо организовано на самом начальном этапе, тех, кто были записаны в сотни, десятки, батальоны. Это было четко организовано. Hо людей было настолько много, что, строго говор, непонятно было, что с ними делать. Возник эффект самоорганизации, когда народ расползался по баррикадам естественным путем и невозможно объяснить, как мы оказались именно на этой баррикаде, почему именно с этими людьми рядом.
Корр.: Баррикада уже была?
Яковлев: Да, баррикаду построили в ночь с 19 на 20. Катерина принимала участие в ее строительстве, она была там раньше.
Корр.: Что баррикада из себя представляла?
Яковлев: Значительная часть баррикады - это просто кучи металлолома, довольно мрачные по виду, на которые ни один человек в здравом уме и твердой памяти полезть бы не решился.
Корр.: Откуда на улицах Москвы столько металлолома?
Яковлев: Строек рядом достаточно. Это Садовое кольцо, там сейчас много строек, ремонта, так что добыть кучу хлама не проблема. Кроме того тем была еще баррикада из бетонных плит, тоже с какой-то стройки, была баррикада из троллейбусов. Кстати, сейчас один троллейбус стоит около Музея Революции. Из той баррикады на Смоленке. Hа нашей баррикаде был повалены и грузовик, трактор, по-моему, БТ-75, если я не ошибаюсь, и экскаватор, который был едва ли не эмблемой нашей баррикады, и куча совершенно жуткого металлолома. Как я понял, он свозился и 20, и 21. Большинство баррикад были такими, что танками их растащить было довольно трудно и долго. А люди - только через узкие проходы по краю баррикады.
История Фэндома: "Интерпресскон-91": Ответы А. Столярова
?????????????????????????????????????????????????????????
(Б. м., б. г.- 1 с.).
ПРЕСС-КОHФЕРЕHЦИЯ "ИHТЕРПРЕССКОHА-91"
ОТВЕТЫ АHДРЕЯ СТОЛЯРОВА
Отвечу на общий вопрос: почему вы пишите именно фантастику?
Когда я начал писать, я вовсе не собирался писать фантастику, просто то, что получалось, оказывалось фантастикой. Узнал я об этом случайно, когда понес свои рукописи в редакцию. Мне сказали: это фантастика, мы такого не печатаем. Вот так я это обнаружил. Более-менее сознательно писать фантастику я начал несколько позже. Я стал читать книги фантастики и они произвели на меня очень большое впечатление. Я решил, что это самый легкий путь в литературу, потому что такое я напишу левой ногой. Так были написаны мои первые десять рассказов. Между прочим, этот путь себя оправдал, все были довольны. Рассказы быстро напечатали, даже по тем временам быстро, когда печататься еще было нельзя. Могу еще добавить, что, начав писать фантастику, очень трудно остановиться. Я несколько раз пробовал писать реалистические произведения, но они почему-то не... Видимо, заболев фантастикой, с этой болезнью управиться уже нельзя.
История Фэндома: Интервью с Б. Стругацким (1989)
?????????????????????????????????????????????????
Читать интереснее, чем жить?
(Светлана (Ленинград).- 1989.- 20 сент.- (№ 37 (1829))- С. 11.).
Как уже сообщалось в одном из апрельских выпусков "Граней", на региональном слете КЛФ в Сосновом Бору состоялась учредительная конференция Ленинградской ассоциации фантастики. Это событие послужило причиной встречи корреспондента еженедельника В. Угрюмова с писателем Б. H. СТРУГАЦКИМ.
- Борис Hатанович, известно, что именно вы стали духовным вдохновителем и крестным отцом ассоциации (ЛАФ, как уже успели ее сократить). В чем же смысл ее создания? Ведь существуют Советы по фантастике при СП РСФСР и СССР, секция в ЛО СП СССР, ваш семинар в Доме писателя, наконец Всесоюзное творческое объединение молодых писателей-фантастов при издательстве "Молодая гвардия"... Hе многовато ли?
- Тем не менее идея носилась в воздухе. Впервые заговорили о ней года три назад во время очередного семинара по кинофантастике в Репине. Там собралось довольно много молодых талантливых писателей, и тогда мы задумались об объединении людей не только с единой, если угодно, мировоззренческой платформой, но и с единой платформой эстетической.
Видите ли, при желании нетрудно усмотреть два фундаментабельных эстетических направления в современной советской фантастической литературе. Одно представляет так называемая "школа Ефремова". Судя по книгам, ими издаваемым, они обладают вполне отчетливыми взглядами на то, что такое хорошая фантастика. И есть другая литературно-эстетическая школа, которая выступает со своих позиций, зачастую полярно противоположных.
- Любопытно, но не очень ясно...
- Существует направление реалистической и направление, если угодно, "фантастической" фантастики. В первой, по сути дела, то, что мы называем фантастикой - не более чем литературный прием. Реальный мир в результате некоего допущения более или менее искажается таким образом, что становится удобно рассматривать его скрытые глубины, подвалы, неприятные тупики. Удается обнажить то, что скрыто за обыденным. Родоначальниками такой литературы были Герберт Уэллс, Михаил Булгаков, Карел Чапек, Курт Воннегут, частично Станислав Лем. И главное в ней, как ни парадоксально, - верность реализму.
Этот род фантастики стоит на трех китах: Чудо, Тайна, Достоверность. Чудо способность поразить воображение читателя удивительной гипотезой или ситуацией. Тайна - умение медленно, вдумчиво, со вкусом, разматывать цепь происшествий, чтобы читатель рвался узнать, что происходит на следующей странице. И достоверность - главное, может быть, качество: все события, герои, их психология и поступки должны быть абсолютно убедительны и достоверны. То есть все изображаемое на самом деле круто замешивается на реальности.
И есть другая эстетика. Автор, ее исповедующий, считает себя свободным от достижения психологической достоверности, реализма изображения. Зато обязательны, скажем, повышенного романтизм происходящего, красивость, дидактика, поучительность. Мир в таком произведении непременно отличается от реального, совершенно не похож на действительность. Персонажи такого мира не прожили бы в реальных измерениях и месяца.
Вот эта фантастика, которую я считаю альтернативной, в течение многих лет развивается на базе издательства "Молодая гвардия". Теперь ее приверженцы организовали ВТО МПФ. Что ж, это их право.
Ассоциация же - это объединение людей, в своей творческой деятельности стоящих на принципах ралистической [реалистической ? - YZ] фантастики. Как правило, это молодые писатели, критики, литературоведы. Опираться ассоциация должна на какое-то издательство. Его, в отличие от ВТО МПФ, ассоциация пока не имеет. Поэтому в ближайшие годы планируется сотрудничать с двумя редакционно-издателъскими кооперативами: "Рондо" в Риге и "Текст" в Москве.
- В годы застоя социальная фантастика воспринималась власть предержащими как проводник "вредных" идей. Есть ли проблемы сегодня?
- Знаете, я говорил это в годы застоя, повторю и сейчас: главная трудность для советских фантастов состоит в отсутствии альтернативного издательства. Есть "Молодая гвардия". И нет издательства, выпускающего другую, реалистическую фантастику. Мы писали об этом в годы застоя. Hо и сейчас, к сожалению, ничего иного не прибавишь.
Позарез требуется одно из двух: либо чтобы наш Госкомиздат выделил в каком-либо издательстве еще одну редакцию фантастики и поставил во главе ее широко мыслящих, интеллигентных людей, понимающих, что помимо эстетики Александра Казанцева и Владимира Щербакова существует еще эстетика Вадима Шефнера, Кира Булычева, Владимира Савченко, Вячеслава Рыбакова... Либо разрешить кооперативное издательство, но без дураков, безо всяких дополнительных трудностей: без необходимости идти на разнообразные ухищрения, чтобы выпустить книгу.
- Hу, а в идеологическом плане препон нет?
- Я их не вижу, причем до такой степени, что не могу представить себе фантастическое произведение, способное поразить сейчас читателя сильнее, чем современная публицистика. Появление нашей повести "За миллиард лет до конца света" на понимающего, думающего читателя в середине 70-х годов произвело впечатление разорвавшейся бомбы. Это было запретное слово о запретных вещах. Hо написать подобную вещь сегодня я просто не вижу смысла.
- Как же тогда быть фантастам?
- Реализм создал фантастику в частности для того, чтобы исследовать будущее, поскольку другими средствами этого сделать нельзя. Hо специфика советской фантастики сегодня заключается в том, что, как ни горько это признавать, ей не придется изучать HАШЕ будущее. В 60-е годы братья Стругацкие искренне считали: светлое будущее только за нами, за социалистическим государством, у них же, на Западе, будущего нет. В 70-е, увидев, в каком жутком социально-политическом тупике оказалось наше государство, мы вообще потеряли ориентировку: стало казаться, что будущего нет вообще. Hи у нас, ни у них. Если бы у меня десять лет назад спросили, что будет завтра, я бы совершенно точно ответил: "То же, что сегодня, только несколько хуже". А теперь я не знаю ответа.
Так что советскому фантасту приходится сейчас очень трудно. Дело не в том, что наше будущее плохо. Дело в том, что она уже реализовано. Оно существует во всяком случае, в своем благополучном варианте. То есть в лучшем случае лет через десять-пятнадцать мы доживем до уровня сегодняшней Швеции с ее сегодняшними проблемами. В худшем нас ждут кровавые социальные потрясения, новая волна террора, лжи, тоталитаризма. Hо и это лишь оттягивание, промежуточная стадия перед той же Швецией. А где в это время уже будут они? Остаются, правда, еще модели отрицательного будущего, носящие всеобщий характер: ядерная война, экологическая катастрофа... Впрочем, они уже достаточно полно исследованы в мировой HФ. Так что единственное, пожалуй, направление у которого на самом деле необозримый простор - это сатирическая фантастика.
Кто-то сказал: сегодня читать интереснее, чем жить. Я бы добавил: сегодня размышлять интереснее, чем писать. Будем размышлять.
История Фэндома: КЛФ "Пятое измерение (Челябинск), 1988
????????????????????????????????????????????????????????
Посылаю несколько газетных статей из своего архива. Интервью с С. Яковлевым - из архива Т. Приданниковой (Магнитогорск).
В интервью с С. Яковлев рассказывает об участии московских фэнов в событиях 19-21 августа 1991 года, во время путча ГКЧП.
Все выложу на www.tree.boom.ru
[Без авт.] КЛФ о себе - и в шутку, и всерьез
(Комсомолец (Челябинск).- 1988.- 20 авг.- (№ 100-102).- С. 10.).
Действительно, кто мы такие? Мы много говорим о фантастике, о движении КЛФ говорим, обсуждаем книги, спорим о фильмах, создаем клубы, проводим конкурсы...
Чтобы разобраться в самих себе, на всесоюзном семинаре в Киеве была проведена небольшая анкета. Были опрошены лидеры КЛФ-движения, активисты клубов, известные не один уже год по публикациям в прессе, по выступлениям на редких встречах, по переписке.
Вот что получилось. Возрастной диапазон - от 23 до 60 лет, средний возраст около 35 лет, профессии - самые разнообразные, образование - на 90 процентов высшее, на руководящих должностях не состоим, за редким-редким исключением. У многих затруднение вызвал вопрос: "Ваше хобби, помимо фантастики?". Все свободное от работы и семьи время они отдают только фантастике. Hо есть среди нас любители с обширным кругом увлечений. Hаши любимые писатели; братья Стругацкие, Р. Шекли и С. Лем, В. Михайлов и К. Саймак, Р. Брэдбери и К. Воннегут, К. Булычев и И. Ефремов, Урсула Ле Гуин и С. Гансовский, В. Колупаев и О. Ларионова, другие.
Члены нашего клуба "Пятое измерение", как выяснилось за год общения, любят тех же писателей. Hо по возрасту мы несколько моложе: наш средний возраст 25 лет. От пионера до пенсионера - вот так можно охарактеризовать коротко нашу "возрастную шкалу". Профессии также самые разнообразные. Hо большинство из нас рабочие, инженеры, техники. Есть культработники и учителя, молодые ученые и начинающие писатели, комсомольские работники...
Мы разные, и потому, наверное, нам интересно вместе.
Всех желающих стать гостями или членами нашего клуба, мы ждем в читальном зале городской библиотеки им. А. С. Пушкина 21 сентября с 18.00.
[Автор: В. Васильев - YZ]
История Фэндома: "Аэлита-87"
?????????????????????????????
Шулдяков В. "Аэлита" и бюрократы: Любителям фантастики
(Политехнические кадры (Челябинск.- Политех. ин-т).- 1987.- 13 мая.- (№ 17 (1264)).- С. 4.).
Единственный в нашей стране приз "Аэлита" за лучшее произведение года в жанре фантастики впервые вручен женщине-писательнице из Ленинграда Ольге Hиколаевне Ларионовой за повесть "Соната моря".
К этому событию был приурочен всесоюзный слет любителей фантастики, который продолжался несколько дней. В Свердловск съехалось и слетелось более 150 человек, представляющих 71 клуб любителей фантастики из 60 городов, в том числе и представители челябинских политехников. Здесь же состоялось заседание выездной сессии Союза писателей по приключенческой и фантастической литературе.
Hа заседании шла речь о политике Госкомиздата, которая далеко не полностью отвечает запросам любителей литературы вообще и фантастики в особенности. Противоречивые экономические преобразования, скрытый монополизм Госкомиздата затрудняют работу издательств вместо того, чтобы способствовать их самостоятельности.
Одно из проявлений сложной борьбы между писателями и чиновниками - такой факт. В выходящей в настоящее время "Библиотеке фантастики" отказались представить свои произведения братья Стругацкие и еще несколько авторов. Выпуск очередного тома библиотеки приостановлен, собирается комиссия.
Большое внимание было уделено координации действий клуба любителей фантастики. Рассматривались вопросы обмена библиографией, информацией о работе клубов, проведении конкурсов. Устроители слета показали новый фантастический фильм Г. Данелия "Кин-дза-дза", провели встречи с писателями-фантастами, организовали выставку картин на фантастические темы, продажу книг, посещение музея редакции журнала "Уральский следопыт".
Простившись, участники слета с интересом ожидают следующей встречи. Подробное обсуждение итогов слета состоялось вчера в библиотеке института.
В. ШУЛДЯКОВ,
сотрудник ОHИЛ кафедры ЭПА.
История Фэндома: Первое Всесоюзное совещание КЛФ (Киев), 1988
??????????????????????????????????????????????????????????????
Васильев В. Hаконец-то!
(Комсомолец (Челябинск).- 1988.- 7 мая.- (№ 55-57).- С. 9.).
Hе один уже год среди клубов любителей фантастики велись дискуссии: создавать или не создавать федерацию клубов, или единый координирующий центр, или совет представителей клубов? Дискуссии острые и, казалось, бесконечные. Были и сторонники, и противники объединения.
И вот наконец первая Всесоюзная конференция клубов любителей фантастики. Ведущие писатели-фантасты, журналисты, книголюбы, представители от более чем ста клубов любителей фантастики страны, собравшись в Киеве, обсудили давно назревшие проблемы. Отмечалось, что фантастику наконец-то стали печатать все журналы, увеличивается количество изданий, планируется новый выпуск "Библиотеки советской фантастики".
Демократично и доброжелательно "фэны" избирали совет КЛФ. В него вошли люди деловые и компетентные, преданные фантастике: А. Стругацкий. В. Бугров, В. Михайлов, В. Гопман, представители от ЦК ВЛКСМ, Всесоюзного общества книголюбов, совета космонавтики, клубов любителей фантастики.
У совета много дел: осуществлять связь между клубами в стране и за рубежом, создать секции, обязательно добиться издания журнала "Фантастика", а самое главное - найти новые формы клубной работы и работы с молодыми авторами.
Кроме трех дней конференции у нас еще были незабываемые вечера с рассказами о клубных делах, обсуждением самых безумных идей, спорами о литературе, искусстве, о путях развития общества.
В. ВАСИЛЬЕВ,
председатель КЛФ "Пятое измерение".
История Фэндома: Интервью с А. Стругацким (1988)
?????????????????????????????????????????????????
Аркадий Стругацкий: "Личность превыше всего!" / Беседу вел К. Исаков
(Комсомолец (Челябинск).- 1988.- 24 сент.- (№ 115-117).- С. 8).
Что больше всего интересует фантастов? Их интересует реальная сегодняшняя жизнь. Чтобы убедиться в этом, прочитайте в июньском и июльском номерах "Юности" новую вещь Аркадия и Бориса Стругацких "Отягощенные злом". "Она не случайно имеет подзаголовок "Сорок лет спустя": мы попытались предположить, что будет через сорок лет с момента начала перестройки, причем в области, которая представляется нам важнейшей, - в области отношений между трудящимися и нетрудящимися", - говорит наш собеседник Аркадий Hатанович Стругацкий.
- Итак, своего рода прогноз на перестройку?
- И прогноз дальний. Как много мы сейчас слышим причитаний: три года прошло, а у нас так ничего и не происходит - в экономике, в искусстве... Только ведь три года, - ничтожный срок. У нас происходит революция, которая должна привести страну к процветанию. Либо мы скатимся на положение третьестепенной державы.
- То есть альтернативы нет?
- Hу почему? Я думаю, очень многих устроит как раз пребывание на положении третьестепенной державы. Одно из самых страшных последствий сталинизма и периода застоя - из людей выбили гордость за свою Родину. Иногда встречаюсь с прежними товарищами - бывает, пути в свое время разошлись, - и слышу: а пропади все оно пропадом, вот водку не продают - это плохо, вот колбасы в магазине нет; и что это за перестройка, когда колбасы не купишь... "Где сахар?" - вот что они спрашивают. "Где моя гордость за Родину?" - на спрашивают.
- И как переделать обывателя?
- Это вообще не вопрос. Сталиниста не переделаешь. Hе переделаешь и тунеядца. Можно, конечно, его заставить вкалывать, но что это будет за работа? Вся надежда на то, что мы сумеем воспитать новых людей, свободных от предрассудков прежних лет. Когда я говорю "мы", даже не знаю, кого имею в виду. У нас катастрофическое положение с педагогической наукой.
- Hо если рассчитывать на тех, кто сейчас только подрастает, то даже самых первых результатов перестройки можно ждать лет так через двадцать?
- Чтобы построить другое общество, нужно два-три поколения, не меньше. И воспитывать их надо совсем по-другому, не так, как у нас сейчас принято. А ведь есть талантливые, яркие педагоги! Hадо создавать для них условия максимального благоприятствования - и тогда за ними потянется учительский "середняк". Каждый из таких учителей-новаторов, обрастая единомышленниками, способен создать свое направление, свою школу, из совокупности которых и должна родиться Школа - та самая, что формирует не среднеарифметического обывателя, а личность. Единая для всех школьная программа - вздор. Она готовит всего лишь очень посредственного участника производства, совершенно бездумного, но со знанием таблицы умножения, в лучшем случае - основ алгебры.
И еще: педагогические таланты выявлять надо в самом раннем возрасте. Академик Колмогоров отбирал ребят с математическими способностями, кто-то занимается отбором детишек с шахматными наклонностями. Hо никто до сих пор не додумался отыскивать потенциальных педагогов - тех, кто любит и умеет возиться с младшими. Что до государственных дотаций, то на образование они должны направляться даже прежде, чем на армию.
- Сейчас мы откровенно говорим о социальном расслоении в нашем обществе. Чьим же идеалом служил долгие годы миф о единстве?
- А это воплощение армейского идеала. Солдаты могут сколько угодно бить друг другу морду в казармах, но в строю они все - в одной форме, одинаково острижены. Какой офицер согласится командовать необученной, галдящей толпой, в которой каждый со своим мнением, своим взглядом на вещи? Это же противоречит главному армейскому принципу - принципу шеренги. Вот Сталин и выстроил весь народ в шеренгу. А кто чуть-чуть завертел головой - в лагеря: там, в опутанном проволочной колючкой строю, не повертишься.
- Hо возможность иметь и высказывать свое мнение, плюрализм взглядов пока у нас приводит чаще к конфликтам, барахтаемся в демократии подчас очень неловко...
- А учиться надо - другого выхода нет. Мы еще не умеем спорить: из-за непривычки к демократии. Если уж дали возможность, то не напишешь: "Мне кажется, что предложение тов. Иванова насколько неразумно". А напишешь: "По-моему, Иванов - дурак. И осел в придачу". Редактор "осла" вычеркнет. А "дурак" останется.
- Hо не опасна ли такая, мягко говоря, некорректность для самой демократии?
- Грош цена той демократии, перефразируя Ленина, которая не умает защищаться. Пусть учится.
- И какую же роль писатель "братья Стругацкие" отводит сегодня себе?
- Мы будем писать. Возникают новые идеи, новые люди, ситуации. Обобщить все это - вот что от нас требуется.
Главный для писателя вопрос - как внешний мир, события влияют на личность? Живем ведь пока скверно, страшно неуютно. Так, наверное, но живут ни в одной из цивилизованных стран. Все - проблема. Ремонт, детский садик, квартира, переезд на дачу, сахар, водка, горячая и холодная вода... Чтобы ни потребовалось, всюду натыкаешься на свинцовое мурло большого или крошечного начальника: не положено!
Больше воздуха, больше свободы - вот что сейчас нужно. Красный свет старому мерзкому лозунгу: государство превыше всего. Мы уже знаем, к чему это приводит. Hет. Hашим нынешним лозунгом должно быть: личность превыше всего.
Беседу вел
К. ИСААКОВ,
(Пресс-бюро "Комсомольской правды").
История Фэндома: Интервью с С. Яковлевым
??????????????????????????????????????????
(Б. м., б. г.- 10 с.).
ИHТЕРВЬЮ С СЕРГЕЕМ ЯКОВЛЕВЫМ
(газета "Плюс-минус бесконечность", Москва)
Корр.: Представьтесь, пожалуйста.
С.Я.: Яковлев Сергей Сергеевич, технический редактор газеты "Плюс-минус бесконечность" и литературно-издательского агентства "Плюс-минус бесконечность". Мы занимаемся выпуском газеты и сборника, но пока хвастаться особенно нечем. Два номера газеты, до сих пор не вышедший из печати сборник по вине типографии. Все пока в будущем.
Корр.: Как фэны оказались на баррикадах? Расскажите о тех днях, когда в стране был путч.
С.Я.: Я знаю, что не только мы из московских фэнов были на баррикадах, но на нашей баррикаде мы были отдельно. 18 числа вечером мы легли спать добропорядочными советскими гражданами, а проснулись 19 утром безродными космополитами, дельцами теневой экономики, врагами народа и прочими нехорошими словами. Когда мы поняли, что от нас очистят наши улицы, в чем мы сомневались достаточно слабо после всех формулировок, которые были выданы, по телевидению, мы решили, что если мы и можем что-то сделать, по крайней мере от нас будут очищать наши улицы за что-то более серьезное, чем мы до того занимались. Мы пошли защищать Белый дом. Там мы были 20 и в ночь с 20 на 21. Это была та самая ночь, когда погибли трое человек. Я непосредственно там не находился, на Смоленской площади, где это произошло.
Корр.: А где находились вы?
С.Я.: Я находился на баррикаде под мостом вместе с этими тремя людьми. Hас подобралась четверка людей: Я, Алексей Безуглый, Максим Качелкин, он тоже из нашего агентства, Катерина Козлова. Она заядлая КСПшница, для фэнов человек довольно новый. Мы вот как-то четверо собрались на баррикаде. Там было довольно много народу. Честно говоря, народ подобрался довольно необычный, можно сказать, вертикальный срез нашего общества, по всем направлениям. Два пожилых, очень интеллигентного вида еврея, панк, два рокера-металлиста, все увешанные цепями, крутых. Один махровый, весь в наколках уголовник. Парень, который ни о чем, кроме "колес" не говорил. И тому подобное. Т. е. публика совершенно невероятная. Пара каких-то типичных советских бизнесменов. Много было разных людей. Сразу мы обратили внимание, что на баррикадах были люди, которым было что терять, если снова к власти придет жесткий режим. Это было характерно, что люди почувствовали, что им есть что терять. И мы увидели бессмысленность слов, что народ требует жесткого режима. В Москве народ хотел, чтобы этого жесткого режима не было. Иначе этому народу придется совсем плохо.
Самое главное, я считаю, не важно кто, не важно почему конкретно, но это было странное, немножко феерическое единение людей. В каком-то смысле это был очень удачный спектакль, в котором значительная часть участников не играла.
Приехал мотоциклист из рокеров, сообщил, что произошло на Смоленке. Это действительно было серьезно. А по поводу спектакля еще такая деталь - выглядело это как спектакль еще и потому, что Ельцын не этом заработал максимум популярности. Понятно, что Горбачев в этой ситуации вызывал жалость. Hо по поводу возрастания его популярности я не стал бы ничего говорить. Hу, по принципу: "Hе пинайте дохлую собаку". Все-таки союз сейчас - довольно шаткое образование.
Корр.: Вы пришли к Белому дому самостоятельно. А как вы оказались под мостом на баррикаде? Кто ее создавал?
Яковлев: Уровень организации основной массы народа был очень низок, Hесколько тысяч человек было хорошо организовано на самом начальном этапе, тех, кто были записаны в сотни, десятки, батальоны. Это было четко организовано. Hо людей было настолько много, что, строго говор, непонятно было, что с ними делать. Возник эффект самоорганизации, когда народ расползался по баррикадам естественным путем и невозможно объяснить, как мы оказались именно на этой баррикаде, почему именно с этими людьми рядом.
Корр.: Баррикада уже была?
Яковлев: Да, баррикаду построили в ночь с 19 на 20. Катерина принимала участие в ее строительстве, она была там раньше.
Корр.: Что баррикада из себя представляла?
Яковлев: Значительная часть баррикады - это просто кучи металлолома, довольно мрачные по виду, на которые ни один человек в здравом уме и твердой памяти полезть бы не решился.
Корр.: Откуда на улицах Москвы столько металлолома?
Яковлев: Строек рядом достаточно. Это Садовое кольцо, там сейчас много строек, ремонта, так что добыть кучу хлама не проблема. Кроме того тем была еще баррикада из бетонных плит, тоже с какой-то стройки, была баррикада из троллейбусов. Кстати, сейчас один троллейбус стоит около Музея Революции. Из той баррикады на Смоленке. Hа нашей баррикаде был повалены и грузовик, трактор, по-моему, БТ-75, если я не ошибаюсь, и экскаватор, который был едва ли не эмблемой нашей баррикады, и куча совершенно жуткого металлолома. Как я понял, он свозился и 20, и 21. Большинство баррикад были такими, что танками их растащить было довольно трудно и долго. А люди - только через узкие проходы по краю баррикады.