Страница:
— То есть, чтобы вам воскресить сына, надо, чтобы много людей верили в то же самое и двигались в том же направлении?
— Надо, чтобы люди, много людей вернулись к истокам душевным, чтобы задумались, отчего умираем. Как живем. И что пора возрождаться. Что касается лично меня, сторонники нужны в принципе. Внутренне я работаю прежде всего сама с собой, редко хожу на лекции Григория Петровича. Но идея Грабового мне не претит, я за нее.
— Вам понятна его цель? Она благородна?
— В моем представлении — да. Он несет жизнь. Он за другие отношения между людьми — за бескорыстие, духовность.
— Но он берет за это огромные деньги, и платят те, кому больше идти некуда?
— Когда мне говорили про 39 тысяч за воскрешение, меня это тоже смутило. Но ведь никто не принуждает. Если не в состоянии заплатить, можно самому практиковать по книгам. Я недавно общалась с одной из его учениц, она уверяет, что никакой материальной заинтересованности нет. Просто за аренду надо платить.
— На ваш взгляд, много сторонников у Грабового?
— Судя по всему, много. Партия «ДРУГГ». Все регионы задействованы. Многие похожей практикой ведь занимаются, Грабовой не один. Но сейчас получилось так, что он пошел в гору.
— На ваш взгляд, почему Грабовой не предотвратил «Норд-Ост» или Беслан? Почему ни норд-остовских, ни бесланских детей он не вернул?
— Я себе задаю тот же вопрос. А почему он за нас должен выполнить нашу духовную работу? Это мы сами должны. В том числе и для того, чтобы этого больше не происходило. Конечно, я не могу ответить на ваш вопрос… Спасти мир — не значит махнуть рукой и предотвратить все несчастья.
Другая москвичка, пострадавшая в теракте на Дубровке, — Нина Дмитриевна Денисова поначалу тоже клюнула на приманку Грабового. У нее на Дубровке погибли зять и внук Андрюша, студент МГУ. Но у нее хватило сил признаться себе, что стоит за этим соблазном:
— Я почитала книжки Грабового, — рассказывает Нина Дмитриевна, — поразмышляла и, наконец, решила пойти на его лекцию в кинотеатре «Мир кинотавра» у Старого цирка на Цветном бульваре. Сказать, что народу было много, — это значит ничего не сказать. В кассе стояла очередь — билеты были по тысяче рублей, но они быстро закончились, принесли какую-то нарванную бумагу. Я отошла, там с рук продавали билеты по 500 рублей. Мне стало стыдно, что я пришла по святому делу, с надеждой воскресить Андрюшу и Сережу, а тут мне сделку предлагают. Зал был переполнен, народ сидел везде — в промежутках, на ступенях, я куда-то наверх забралась. У меня физико-химическое образование, я, готовясь к лекции Грабового, уже что-то почитала, размышляла, но тут слушала и не понимала ничего. Пыталась вникнуть — и не могла. Поняла, что он все время повторяется, будто бы запутывает намеренно, делает крюк-поворот и об этом же самом — по-другому… У него нет желания быть понятым. Мысль постоянно прерывается, исчезает, и ты внутри себя уже готов махнуть рукой и начать принимать все на веру. Видимо, именно на это речь Грабового и рассчитана. Потом я смотрела видеопленку с записью лекции по воскрешению — и то же впечатление: у человека нет стремления донести что-то до человека, разъяснить. Он требует только веры, хочет добиться от тебя религиозного поведения. Мое окончательное впечатление: все это натуральное шарлатанство, он дурачит голову. Я пыталась сама воспроизводить то, что написано в его книгах, привлечь мои знания по медитации — я умею уходить от бытовых проблем, я не с улицы, я подготовлена, но и тут пришла к выводу, что предложенный метод концентрации внимания — шарлатанство. Так что контакты с Грабовым, к сожалению, отрицательные. Я поняла, что это бесполезное дело. А ведь в зале в основном сидят люди или очень больные, или, как я, потерявшие близких. Он собирает их, берет огромные деньги и спекулирует на их бедах.
Нина Дмитриевна тогда все-таки написала Грабовому две записки. Одну — о погибших Андрюше и Сереже, объяснила, что погибли они в «Норд-Осте», просила о встрече. Вторая записка была от имени всех родных, погибших на Дубровке, тоже просила о встрече или о каком-то контакте…
— Его люди вышли с мешками, и это были полные мешки таких же прошений, я опустила и поняла, что нечего ждать. Конечно, мы не дождались, и это тоже обман. Ты же знаешь, что твое окружение не способно переработать такое количество, зачем вводишь людей в заблуждение?
— Почему вы к нему все-таки пошли?
— Вера: а вдруг все-таки получится? Я дотошная, я потому и пошла. Я Андрюшу и тогда, сразу, постоянно видела во сне и недавно опять видела. Я ему: «Андрюша! Андрюша!» И расплакалась. А он мне: «Прекрати плакать, ты нам мешаешь, мы тут работаем». Я пыталась сдержаться, но опять разрыдалась, и он встал и ушел.
Вторую публикацию, которая меня порадовала, я нашел в «Комсомолке». Эта газета не пожалела 39 000 рублей и решила провести эксперимент. Суть эксперимента отражена в названии репортажа спецкора «КП» Владимира Ворсобина: «Как Грабовой воскрешал нашего фоторобота». Привожу отрывок из нее.
«Эксперимент не казался сложным. Для библейской процедуры Грабовому достаточно лишь фотографии. Место и дата смерти роли не играли. И даже родственная связь с „оживляемым“ особо не требовалась. … И меня осенило… Воскрешению подлежал… фоторобот. Художник „КП“ Дима Полухин поколдовал над компьютером и произвел на свет гражданина, который никогда не существовал.
— Догадается. У него глаз наметан, — сказали скептики.
— За полторы штуки баксов — никогда! — сказали циники.
Строгий голос в трубке приказал явиться в один из офисов «Христа» по адресу: Большие Каменщики, д. 4. Дверь с малозаметной надписью «Эзотерика» открыл охранник.
— Здесь воскрешаются? — нагло спросил я.
— Тут, — сонно зевнул тот, — иди, регистрируйся.
Судя по офису, здешние обитатели были готовы ко всему — в том числе к обыску и мгновенной эвакуации. Голые стены, старенькие компьютеры, бегающие глаза секретарш.
Одна из них протягивает мне уже заполненную платежку на 39 100 рублей. В графе «назначение платежа» нахально красуется «услуги видеосъемки».
Рядом молодая парочка смотрит на меня завистливо.
— А у нас только 25 тысяч, — жалуются они. — Мы к Григорию Петровичу из Новосибирска приехали. Полдня умоляем их снизить цену. Просим войти в наше положение.
— Какое, если не секрет?
Девушка закрыла лицо руками и прошептала: «Ребенок умер».
— Не я цены устанавливаю, — металлическим голосом прикрикнула на нас неумолимый секретарь. — А вы, молодой человек, не отвлекайтесь, а то сберкасса закроется.
Я стоял и не знал, что делать. Крикнуть им, что Грабовой мошенник, и провалить задание? Или дать им денег, чтобы они прошли этот ложный путь до конца…
В итоге пришел к конформистскому решению: прошипел в адрес секретарши какое-то ругательство и побежал платить Грабовому. Кассового чека на оказанные мне услуги я так и не получил. А для полной гарантии безопасности во всех платежных документах и договорах фамилии Грабового не было. Более того, нигде не мелькнуло даже слово «воскрешение»: судя по бумагам, я оплатил какие-то семинары и видеосъемку. Взамен оплаченной платежки мне выдали пригласительный на «семинар». Воскрешение питомца художника Полухина должно произойти в полночь. На 12-м этаже гостиницы «Звездная».
В холле гостиницы я столкнулся с серьезными мужиками. Выправка и габариты охранников Грабового не уступали личной охране президента. На 12-м этаже — паспортный контроль. За ним в небольшой комнатке теснилась толпа из полусотни человек.
— Сорок восьмым будете, — сказал местный распорядитель, маленький лысенький мужичок[28]. — Только примет он вас, наверное, только утром.
— Что?!! — громко поразился я. — Тогда я уеду.
— Не уедете, — ласково проговорил лысый. — Вы будете сидеть здесь и заряжаться энергией Григория Петровича. Он сейчас сканирует всю вашу жизнь, знает, зачем вы сюда пришли, и уже решает все ваши проблемы. Тут люди с полудня сидят. И знали бы вы, какие люди!
Лысый мотнул головой в сторону женщин в черном. Это были матери Беслана — я узнал Сусанну Дудиеву и Риту Сидакову. Они стояли перед кабинетом в очереди на воскрешение и прижимали к груди блокноты и фотографии своих детей. Вокруг них вились сотрудники Грабового и говорили-говорили-говорили. Доносились лишь отрывки фраз:
— У вас, вижу, тоже горе… — вздохнула она. — А мы тут уже полдня стоим. Но я не устала. Ведь это все ради наших детей…
На ее изнуренном лице дрожали слезы. Я отвернулся, я не мог говорить. Как не мог говорить с той девушкой из Новосибирска.
Рядом со мной сидела слепая женщина, которую привел на излечение муж. Их обрабатывала дама-созаявитель (каста главных учеников Учителя). Она несла ахинею и все время дергала засыпающую женщину.
— Представьте себе золотую сферу, — требовала она.
— Что это такое? — стонала та.
— Это как мяч. Представьте золотой мяч. Представили?
— Ну, наверное…
— А теперь выделите в нем сектор Радости.
— Што-о?!
Светало. Прием велся изматывающе долго. Только в три часа ночи матери Беслана вышли из «священного кабинета». Вид у них был растерянный. Говорить о том, что было за дверью, отказались.
— Надо ждать, — твердили они.
Нас осталось человек двадцать. За это время ученики Грабового уже «окучили» всех: женщин с выплаканными глазами, смертельно больных либо помешанных на душещипательной мистике. Потоптались ученики и рядом со мной, затянув волынку о золотистой сфере. К счастью, нас отвлекла какая-то Лена, одна из региональных партнеров Грабового.
— Я не могу встретиться с ним уже неделю! — кричала она. — То он в Кремле, то у него разговор с членами правительства. И что бесит — они МНЕ все это рассказывают! Учтите, я сама на себя могу работать и с таким отношением к себе делиться деньгами не собираюсь. Доложите о моем приходе, или я за себя не отвечаю!
— Вы забываетесь! — вкрадчиво сказал даме лысый. — Вы хотите сказать, что Григорий Петрович, воплощение Христа на земле, зарабатывает деньги?
Дама сморщилась, будто съела лимон.
— Или вы думаете, что Григорий Петрович и без доклада не знает, что вы здесь?
— Думаю!
— Но он же бог! — с язвительной улыбкой воскликнул лысый, и Лена беспомощно развела руками.
Я чуть не зааплодировал — молодец лысый!
В 9.32 пришла моя очередь. С фотографией компьютерного детища Полухина врываюсь в кабинет разоблачать мошенника и… Вижу перед собой жалкого, изнуренного человечка с красными от бесконечных «воскрешений» глазами. Он сидел, покачиваясь, за пустым столом и смотрел на меня с плохо скрываемой досадой.
— Что у вас там? — недружелюбно произнес он.
— Брат сводный. Воскресить хочу, — в тон ему ответил я.
— Воскресим, — просто ответил Грабовой, сделав вид, что смотрит на фото (мне показалось, что он давно спит открытыми глазами). — Вот номера моих лекций. Работайте по ним. Все.
Я почувствовал себя ослом. И это «все» за полторы тысячи баксов!
— Григорий Петрович, хочется узнать: где находится мой брат Петя? — начал я приставать к «всевышнему».
— В южном полушарии Петя, — автоматическим голосом заговорил Грабовой. — Он уже воскрешен до вашего сюда прихода. Его воскресили двое — один из них высокий. Но в этом ваша заслуга — так материализовалось ваше желание воскресить брата. Теперь вам надо работать, приобретать мои книги, ходить на семинары, чтобы брат появился рядом с вами.
— А вы правда Христос?
Грабовой проснулся.
— Это правда, — согласился он. — Мне это еще в детстве мальчишки во дворе сказали. Пришли на Рождество и поклонились как божеству.
— И вы владеете абсолютным знанием, и вам известно обо всем? («Например, что это фоторобот, а я журналист из „КП“, — чуть не добавил я.)
— Конечно, — сказал Грабовой и снова замер. Аудиенция закончилась. Вот так просто и легко этот тип стал богаче на 39 100 рублей.
Теперь суеверный Полухин ждет своего виртуального пасынка домой, а я жду новостей из прокуратуры».
Вечером того же дня Грабовой ничтоже сумняшеся рассказывал в эфире «Эха Москвы» о том, что он никогда не брал и не берет денег за воскрешение. Ведущий Сергей Бунтман и оппонент Грабового, руководитель Центра стратегических исследований религии и политики современного мира Максим Шевченко, сделали вид, что верят, и стали нещадно пытать «второе пришествие» на главную тему: воскрешает он людей или не воскрешает. У Грабового была непростая задача: не признаваться, что воскрешает, поскольку тогда придется отвечать на более сложные вопросы, и в то же время не признаваться, что не воскрешает, потому что тогда он потеряет авторитет своей паствы и его бизнесу придут кранты. Надо признать, что с этой задачей Григорий Петрович блестяще справился. Вертелся, как уж на сковородке, но все же не признался ни в том, ни в другом:
«М. Шевченко:То есть вы утверждаете, что вы лично воскрешали мертвых?
Г. Грабовой:Дело в том, что как раз таки я говорю, что это может сделать каждый человек.
М. Шевченко:Нет. Вы лично — воскрешали мертвых?
Г. Грабовой:Значит…
М.Шевченко:Я прямой вопрос просто… отвечайте прямо — что вы дурака валяете, в конце концов.
Г. Грабовой:Нет, почему, я… во-первых…
С. Бунтман:Корректнее, господа. Пожалуйста.
М. Шевченко:Хорошо, тогда отвечайте прямо, хорошо, извините. Вы воскрешали мертвых, лично?
Г. Грабовой:Лично? Значит…
М. Шевченко:Да или нет?
Г. Грабовой:Лично я давал технологии по воскрешению.
М. Шевченко:То есть вы не воскрешали, я так понимаю?
Г. Грабовой:Значит, есть воскрешение…
М. Шевченко:Подождите. Вы воскрешали или не воскрешали — да или нет? Есть только две формы ответа.
Г. Грабовой:Естественно, я занимаюсь воскрешением. Но я не хочу, чтобы это было мое личное действие. бы я хотел, чтобы это было мое личное действие…
М. Шевченко:То есть вы уходите от ответа — да или нет? Воскрешали или не воскрешали?
Г. Грабовой:Я занимаюсь образованием.
М. Шевченко:То есть вы не воскрешали мертвых?
Г. Грабовой:Почему? Если я беру свою же технологию образования, которая общедоступна, да…
М. Шевченко:Есть человек, которого вы воскресили? Я прошу просто ответа прямого.
Г. Грабовой:Есть человек — Некрасов, например. Анатолий Александрович, который выступал на съезде партии «ДРУГГ», который сказал, что благодаря тому, что у него были мои технологии, произошло воскрешение.
М. Шевченко:Нет, подождите — вы лично воскресили кого-то?
Г. Грабовой:Давайте рассуждать дальше. Если есть технологии, это кто сделал — я лично или это сделал человек?
М. Шевченко:То есть некий человек воскрес благодаря вашим технологиям?
Г. Грабовой:Правильно.
М. Шевченко:Вы утверждаете такую формулировку. Вы лично были свидетелем воскрешения мертвого человека? Лично, на ваших глазах воскрес мертвый человек благодаря вашим технологиям? Лично вы видели, как мертвый человек, лежащий в морге, холодный, смерть которого зафиксировали врачи, встал и пошел — как Лазарь, которого Христос воскресил? Вы видели такое? Да или нет?
Г. Грабовой:Нет, давайте так…
М. Шевченко:Да или нет?
Г. Грабовой:Значит, дальше. Я оцениваю…
М. Шевченко:Нет, тут разговора не получается.
Г. Грабовой:Я сейчас объясню. Я все-таки профессионал в области протоколирования. Учитывая, что я работаю…
М. Шевченко:Знаете, это милиция протоколирует.
С. Бунтман:Подожди. Максим… дай закончить.
Г. Грабовой:…например, Пилипчук Борис Ярославович — он был в морге действительно, есть группа реаниматологов, которая его туда отправила, есть утверждение главврача Хмельницкой больницы — что да, была биологическая смерть, и есть данные исследования, которые были опубликованы, кстати, в газете «Жизнь», журналистское было расследование, МВД и так далее. И объективный фактор воскрешения произошел. То есть поэтому…
М. Шевченко:На ваших глазах, я повторяю свой вопрос, извините мою назойливость — на ваших глазах мертвый человек, которому зафиксировали клиническую .смерть… дети Беслана были разорваны на части пулями, сожженный человек, человек с вырванным сердцем, с вырванной печенью — воскрес на ваших глазах мертвый человек, который умер и был холодным куском мяса, или не воскрес?
Г. Грабовой:Нет, давайте мы не будем как бы акцентировать…
М. Шевченко:Да или нет? Ну что вы…
Г. ГРАБОВОЙ:Я объясняю, что мои технологии распространены…
М. Шевченко:Не надо объяснять. Да или нет?
Г. Грабовой:… на все участки мира. Зачем мне…
М. Шевченко:Да я это все знаю — про ваши участки мира. Да или нет? Мертвый воскрес или не воскрес на ваших глазах? Вы видели своими глазами? Вы под присягой — спасением души своей поклянетесь, что на ваших глазах воскрес мертвый человек?
Г. Грабовой:Во-первых, спасать душу, скорее всего, я думаю, это вам нужно спасать душу.
М. Шевченко:Не надо меня. Я готов сказать — я этого не видел никогда в жизни.
С. Бунтман:Если это было — скажите, что это было.
М. Шевченко:Скажите — да или нет?
Г. Грабовой:Я объясню, что было. Было то, что если вы хотите…
М. Шевченко:Опять — ни да, ни нет.
Г. Грабовой:Я объясняю. Если я смотрю на расстоянии, контролирую, что происходит с самолетом реально — это считается моим зрением или нет? При стопроцентном…
С. Бунтман:Мы сейчас говорим о человеке.
Г. Грабовой:…Владимир Иванович Судаков опубликовал в свое время материал, что был в том числе расчленен — да, такой был вариант.
М. Шевченко:Я про вас спрашиваю, а не про Судакова Владимира Ивановича. Вы видели или не видели?
Г. Грабовой:Я объясняю. Когда ко мне обратились, я сказал — да, я сделаю управление. После этого человека нашли живым. Это я видел, или кто-то вместо меня видел?
М. Шевченко:Мой вопрос конкретен. На ваших глазах воскрес мертвый человек? А не то, что где-то там мы читали, и милиция зафиксировала, прокуратура зафиксировала. КГБ, Коржаков аж зафиксировал, с которым вы сотрудничали, и так далее — я не знаю, кто зафиксировал, где зафиксировали.
Г. Грабовой:Вопрос не в этом.
М. Шевченко:В этом вопрос.
Г. Грабовой:Есть задача системного воскрешения… у нас есть факты…
М. Шевченко:Рогозин зафиксировал, генерал?
Г. Грабовой:У нас есть факты… во-первых, какое отношение ко мне Рогозин, почему он мой, например?
М. Шевченко:Не ваш. Ну объясните, что не ваш.
С. Бунтман:Не будем уходить.
Г. Грабовой:Мы давайте вернемся к политической программе партии «ДРУГГ». Задача всеобщего воскрешения касается всех, и я предлагаю перевести тематику на то, чтобы люди этим занимались, технологиями вечного развития. Конкретные вопросы я свожу к тому, что нужно научить. Почему я должен смотреть и видеть, или там щупать… ну, давайте, есть средства, где можно двигать руками, например, рядом с человеком, а есть контроль на любом расстоянии любого объекта, в том числе и помощь, включая там технологии научные. Зачем мне делать одно локально, если можно делать все и сразу.
М. Шевченко:То есть я так понял, что вы не видели живое воскрешение.
Г. Грабовой:Почему?
М. Шевченко:Вы видели своими глазами, физическими глазами — вы видели?
Г. Грабовой:А почему вы считаете, если у меня стопроцентный контроль за ситуацией духовным зрением, то это не то же самое, что физическое…
С. Бунтман:Что вы определяете как духовное и физическое зрение?
Г. Грабовой:Ваш вопрос совершенно понятен. Я бы не хотел сводить к частностям, то есть не хотел бы…
М. Шевченко:Это не частности. Это, знаете ли, самое главное.
Г. Грабовой:Давайте так — происходит дефект в каком-то самолете. Зачем мне видеть… мне не нужно…
М. Шевченко:Мы не про самолеты, мы про мертвых, которые воскресают.
С. Бунтман:Я, честно говоря, сейчас скажу очень плохую вещь. Меня в данном случае, в этот данный момент, через год после Беслана, вечное развитие интересует в 158-ю очередь. Может быть, это неправильно, и вы меня сейчас осудите. Меня интересуют конкретные «Матери Беслана», которые обратились к вам абсолютно искренне, рассчитывая на искреннюю от вас помощь. Можно ли помочь матерям Беслана? А не вовлечь их в вечное развитие?
Г. Грабовой:В том-то и дело, что они, если они хотят, например, да… того же воскрешения, и они это делают, то они это должны делать самостоятельно. Это не чья-то работа, не моя, не ваша, это работа каждого конкретного человека, его личной души, его личного сознания. И так далее.
М. Шевченко:А как вы можете передавать другим технологии, которые на ваших глазах и вашими устами не работали? Вы не были свидетелем того, что эти технологии работают? Вы же не отвечаете на вопрос, вы же не говорите, что вы видели воскрешение мертвых.
Г. Грабовой:Почему? Я свидетель, я могу видеть на любом расстоянии. Объясню. Дело в том, что если рассматривать логический фактор управления, вопросы всеобщего воскрешения, будут ли люди видеть своими глазами каждый всеобщее воскрешение… каждый отдельный человек — нет. У меня задача всеобщее воскрешение.
М. Шевченко:Я опять не получил ответа на вопрос, опять я услышал — нет, я не видел живого воскрешения, но духовным зрением… также я могу сказать, что дорогие друзья — у вас сейчас ночь — это благодаря мне, Максиму Шевченко. Я так воздействовал на небесные светила, что у вас настала ночь».
И далее в том же духе еще минут сорок.
Этот эфир стал для меня лишним подтверждением тому, что я понял еще после собственной встречи с Грабовым. В его секте все подвластно только высшим материям, все дается в ощущение только духовному зрению, особенно — ответственность Грабового и результаты его «деятельности». Духовно все, кроме главного, — денег. Деньги абсолютно материальны. Без конкретных бумажных дензнаков, чистых, незамусоленных, со всеми степенями защиты, — доступа в духовный мир Грабового нет и не будет. Но его не будет и за деньги. Потому что мир Грабового — это иллюзия, которая держится на надежде, которая, как известно, живуча.
Главная цель этой книги столь же конкретна, как деньги, которые он зарабатывает на человеческом горе, — добиться наказания для Грабового. Не эфемерных мук совести, а реального наказания. С настоящими железными прутьями в окошке и реальной вонючей баландой. Но если не получится так, то пусть хотя бы благодаря этой книге материальных дензнаков в мошне Грабового станет немного поменьше.
Глава 8
— Надо, чтобы люди, много людей вернулись к истокам душевным, чтобы задумались, отчего умираем. Как живем. И что пора возрождаться. Что касается лично меня, сторонники нужны в принципе. Внутренне я работаю прежде всего сама с собой, редко хожу на лекции Григория Петровича. Но идея Грабового мне не претит, я за нее.
— Вам понятна его цель? Она благородна?
— В моем представлении — да. Он несет жизнь. Он за другие отношения между людьми — за бескорыстие, духовность.
— Но он берет за это огромные деньги, и платят те, кому больше идти некуда?
— Когда мне говорили про 39 тысяч за воскрешение, меня это тоже смутило. Но ведь никто не принуждает. Если не в состоянии заплатить, можно самому практиковать по книгам. Я недавно общалась с одной из его учениц, она уверяет, что никакой материальной заинтересованности нет. Просто за аренду надо платить.
— На ваш взгляд, много сторонников у Грабового?
— Судя по всему, много. Партия «ДРУГГ». Все регионы задействованы. Многие похожей практикой ведь занимаются, Грабовой не один. Но сейчас получилось так, что он пошел в гору.
— На ваш взгляд, почему Грабовой не предотвратил «Норд-Ост» или Беслан? Почему ни норд-остовских, ни бесланских детей он не вернул?
— Я себе задаю тот же вопрос. А почему он за нас должен выполнить нашу духовную работу? Это мы сами должны. В том числе и для того, чтобы этого больше не происходило. Конечно, я не могу ответить на ваш вопрос… Спасти мир — не значит махнуть рукой и предотвратить все несчастья.
Другая москвичка, пострадавшая в теракте на Дубровке, — Нина Дмитриевна Денисова поначалу тоже клюнула на приманку Грабового. У нее на Дубровке погибли зять и внук Андрюша, студент МГУ. Но у нее хватило сил признаться себе, что стоит за этим соблазном:
— Я почитала книжки Грабового, — рассказывает Нина Дмитриевна, — поразмышляла и, наконец, решила пойти на его лекцию в кинотеатре «Мир кинотавра» у Старого цирка на Цветном бульваре. Сказать, что народу было много, — это значит ничего не сказать. В кассе стояла очередь — билеты были по тысяче рублей, но они быстро закончились, принесли какую-то нарванную бумагу. Я отошла, там с рук продавали билеты по 500 рублей. Мне стало стыдно, что я пришла по святому делу, с надеждой воскресить Андрюшу и Сережу, а тут мне сделку предлагают. Зал был переполнен, народ сидел везде — в промежутках, на ступенях, я куда-то наверх забралась. У меня физико-химическое образование, я, готовясь к лекции Грабового, уже что-то почитала, размышляла, но тут слушала и не понимала ничего. Пыталась вникнуть — и не могла. Поняла, что он все время повторяется, будто бы запутывает намеренно, делает крюк-поворот и об этом же самом — по-другому… У него нет желания быть понятым. Мысль постоянно прерывается, исчезает, и ты внутри себя уже готов махнуть рукой и начать принимать все на веру. Видимо, именно на это речь Грабового и рассчитана. Потом я смотрела видеопленку с записью лекции по воскрешению — и то же впечатление: у человека нет стремления донести что-то до человека, разъяснить. Он требует только веры, хочет добиться от тебя религиозного поведения. Мое окончательное впечатление: все это натуральное шарлатанство, он дурачит голову. Я пыталась сама воспроизводить то, что написано в его книгах, привлечь мои знания по медитации — я умею уходить от бытовых проблем, я не с улицы, я подготовлена, но и тут пришла к выводу, что предложенный метод концентрации внимания — шарлатанство. Так что контакты с Грабовым, к сожалению, отрицательные. Я поняла, что это бесполезное дело. А ведь в зале в основном сидят люди или очень больные, или, как я, потерявшие близких. Он собирает их, берет огромные деньги и спекулирует на их бедах.
Нина Дмитриевна тогда все-таки написала Грабовому две записки. Одну — о погибших Андрюше и Сереже, объяснила, что погибли они в «Норд-Осте», просила о встрече. Вторая записка была от имени всех родных, погибших на Дубровке, тоже просила о встрече или о каком-то контакте…
— Его люди вышли с мешками, и это были полные мешки таких же прошений, я опустила и поняла, что нечего ждать. Конечно, мы не дождались, и это тоже обман. Ты же знаешь, что твое окружение не способно переработать такое количество, зачем вводишь людей в заблуждение?
— Почему вы к нему все-таки пошли?
— Вера: а вдруг все-таки получится? Я дотошная, я потому и пошла. Я Андрюшу и тогда, сразу, постоянно видела во сне и недавно опять видела. Я ему: «Андрюша! Андрюша!» И расплакалась. А он мне: «Прекрати плакать, ты нам мешаешь, мы тут работаем». Я пыталась сдержаться, но опять разрыдалась, и он встал и ушел.
Вторую публикацию, которая меня порадовала, я нашел в «Комсомолке». Эта газета не пожалела 39 000 рублей и решила провести эксперимент. Суть эксперимента отражена в названии репортажа спецкора «КП» Владимира Ворсобина: «Как Грабовой воскрешал нашего фоторобота». Привожу отрывок из нее.
«Эксперимент не казался сложным. Для библейской процедуры Грабовому достаточно лишь фотографии. Место и дата смерти роли не играли. И даже родственная связь с „оживляемым“ особо не требовалась. … И меня осенило… Воскрешению подлежал… фоторобот. Художник „КП“ Дима Полухин поколдовал над компьютером и произвел на свет гражданина, который никогда не существовал.
— Догадается. У него глаз наметан, — сказали скептики.
— За полторы штуки баксов — никогда! — сказали циники.
Строгий голос в трубке приказал явиться в один из офисов «Христа» по адресу: Большие Каменщики, д. 4. Дверь с малозаметной надписью «Эзотерика» открыл охранник.
— Здесь воскрешаются? — нагло спросил я.
— Тут, — сонно зевнул тот, — иди, регистрируйся.
Судя по офису, здешние обитатели были готовы ко всему — в том числе к обыску и мгновенной эвакуации. Голые стены, старенькие компьютеры, бегающие глаза секретарш.
Одна из них протягивает мне уже заполненную платежку на 39 100 рублей. В графе «назначение платежа» нахально красуется «услуги видеосъемки».
Рядом молодая парочка смотрит на меня завистливо.
— А у нас только 25 тысяч, — жалуются они. — Мы к Григорию Петровичу из Новосибирска приехали. Полдня умоляем их снизить цену. Просим войти в наше положение.
— Какое, если не секрет?
Девушка закрыла лицо руками и прошептала: «Ребенок умер».
— Не я цены устанавливаю, — металлическим голосом прикрикнула на нас неумолимый секретарь. — А вы, молодой человек, не отвлекайтесь, а то сберкасса закроется.
Я стоял и не знал, что делать. Крикнуть им, что Грабовой мошенник, и провалить задание? Или дать им денег, чтобы они прошли этот ложный путь до конца…
В итоге пришел к конформистскому решению: прошипел в адрес секретарши какое-то ругательство и побежал платить Грабовому. Кассового чека на оказанные мне услуги я так и не получил. А для полной гарантии безопасности во всех платежных документах и договорах фамилии Грабового не было. Более того, нигде не мелькнуло даже слово «воскрешение»: судя по бумагам, я оплатил какие-то семинары и видеосъемку. Взамен оплаченной платежки мне выдали пригласительный на «семинар». Воскрешение питомца художника Полухина должно произойти в полночь. На 12-м этаже гостиницы «Звездная».
В холле гостиницы я столкнулся с серьезными мужиками. Выправка и габариты охранников Грабового не уступали личной охране президента. На 12-м этаже — паспортный контроль. За ним в небольшой комнатке теснилась толпа из полусотни человек.
— Сорок восьмым будете, — сказал местный распорядитель, маленький лысенький мужичок[28]. — Только примет он вас, наверное, только утром.
— Что?!! — громко поразился я. — Тогда я уеду.
— Не уедете, — ласково проговорил лысый. — Вы будете сидеть здесь и заряжаться энергией Григория Петровича. Он сейчас сканирует всю вашу жизнь, знает, зачем вы сюда пришли, и уже решает все ваши проблемы. Тут люди с полудня сидят. И знали бы вы, какие люди!
Лысый мотнул головой в сторону женщин в черном. Это были матери Беслана — я узнал Сусанну Дудиеву и Риту Сидакову. Они стояли перед кабинетом в очереди на воскрешение и прижимали к груди блокноты и фотографии своих детей. Вокруг них вились сотрудники Грабового и говорили-говорили-говорили. Доносились лишь отрывки фраз:
«Не волнуйтесь, обязательно воскреснет…»
«В Сибири воскресший мальчик уже давно живет в своей семье…»
«Не верьте врагам Григория Петровича — он Бог, он все может!»И тут Сидакова сама подошла ко мне:
— У вас, вижу, тоже горе… — вздохнула она. — А мы тут уже полдня стоим. Но я не устала. Ведь это все ради наших детей…
На ее изнуренном лице дрожали слезы. Я отвернулся, я не мог говорить. Как не мог говорить с той девушкой из Новосибирска.
Рядом со мной сидела слепая женщина, которую привел на излечение муж. Их обрабатывала дама-созаявитель (каста главных учеников Учителя). Она несла ахинею и все время дергала засыпающую женщину.
— Представьте себе золотую сферу, — требовала она.
— Что это такое? — стонала та.
— Это как мяч. Представьте золотой мяч. Представили?
— Ну, наверное…
— А теперь выделите в нем сектор Радости.
— Што-о?!
Светало. Прием велся изматывающе долго. Только в три часа ночи матери Беслана вышли из «священного кабинета». Вид у них был растерянный. Говорить о том, что было за дверью, отказались.
— Надо ждать, — твердили они.
Нас осталось человек двадцать. За это время ученики Грабового уже «окучили» всех: женщин с выплаканными глазами, смертельно больных либо помешанных на душещипательной мистике. Потоптались ученики и рядом со мной, затянув волынку о золотистой сфере. К счастью, нас отвлекла какая-то Лена, одна из региональных партнеров Грабового.
— Я не могу встретиться с ним уже неделю! — кричала она. — То он в Кремле, то у него разговор с членами правительства. И что бесит — они МНЕ все это рассказывают! Учтите, я сама на себя могу работать и с таким отношением к себе делиться деньгами не собираюсь. Доложите о моем приходе, или я за себя не отвечаю!
— Вы забываетесь! — вкрадчиво сказал даме лысый. — Вы хотите сказать, что Григорий Петрович, воплощение Христа на земле, зарабатывает деньги?
Дама сморщилась, будто съела лимон.
— Или вы думаете, что Григорий Петрович и без доклада не знает, что вы здесь?
— Думаю!
— Но он же бог! — с язвительной улыбкой воскликнул лысый, и Лена беспомощно развела руками.
Я чуть не зааплодировал — молодец лысый!
В 9.32 пришла моя очередь. С фотографией компьютерного детища Полухина врываюсь в кабинет разоблачать мошенника и… Вижу перед собой жалкого, изнуренного человечка с красными от бесконечных «воскрешений» глазами. Он сидел, покачиваясь, за пустым столом и смотрел на меня с плохо скрываемой досадой.
— Что у вас там? — недружелюбно произнес он.
— Брат сводный. Воскресить хочу, — в тон ему ответил я.
— Воскресим, — просто ответил Грабовой, сделав вид, что смотрит на фото (мне показалось, что он давно спит открытыми глазами). — Вот номера моих лекций. Работайте по ним. Все.
Я почувствовал себя ослом. И это «все» за полторы тысячи баксов!
— Григорий Петрович, хочется узнать: где находится мой брат Петя? — начал я приставать к «всевышнему».
— В южном полушарии Петя, — автоматическим голосом заговорил Грабовой. — Он уже воскрешен до вашего сюда прихода. Его воскресили двое — один из них высокий. Но в этом ваша заслуга — так материализовалось ваше желание воскресить брата. Теперь вам надо работать, приобретать мои книги, ходить на семинары, чтобы брат появился рядом с вами.
— А вы правда Христос?
Грабовой проснулся.
— Это правда, — согласился он. — Мне это еще в детстве мальчишки во дворе сказали. Пришли на Рождество и поклонились как божеству.
— И вы владеете абсолютным знанием, и вам известно обо всем? («Например, что это фоторобот, а я журналист из „КП“, — чуть не добавил я.)
— Конечно, — сказал Грабовой и снова замер. Аудиенция закончилась. Вот так просто и легко этот тип стал богаче на 39 100 рублей.
Теперь суеверный Полухин ждет своего виртуального пасынка домой, а я жду новостей из прокуратуры».
Вечером того же дня Грабовой ничтоже сумняшеся рассказывал в эфире «Эха Москвы» о том, что он никогда не брал и не берет денег за воскрешение. Ведущий Сергей Бунтман и оппонент Грабового, руководитель Центра стратегических исследований религии и политики современного мира Максим Шевченко, сделали вид, что верят, и стали нещадно пытать «второе пришествие» на главную тему: воскрешает он людей или не воскрешает. У Грабового была непростая задача: не признаваться, что воскрешает, поскольку тогда придется отвечать на более сложные вопросы, и в то же время не признаваться, что не воскрешает, потому что тогда он потеряет авторитет своей паствы и его бизнесу придут кранты. Надо признать, что с этой задачей Григорий Петрович блестяще справился. Вертелся, как уж на сковородке, но все же не признался ни в том, ни в другом:
«М. Шевченко:То есть вы утверждаете, что вы лично воскрешали мертвых?
Г. Грабовой:Дело в том, что как раз таки я говорю, что это может сделать каждый человек.
М. Шевченко:Нет. Вы лично — воскрешали мертвых?
Г. Грабовой:Значит…
М.Шевченко:Я прямой вопрос просто… отвечайте прямо — что вы дурака валяете, в конце концов.
Г. Грабовой:Нет, почему, я… во-первых…
С. Бунтман:Корректнее, господа. Пожалуйста.
М. Шевченко:Хорошо, тогда отвечайте прямо, хорошо, извините. Вы воскрешали мертвых, лично?
Г. Грабовой:Лично? Значит…
М. Шевченко:Да или нет?
Г. Грабовой:Лично я давал технологии по воскрешению.
М. Шевченко:То есть вы не воскрешали, я так понимаю?
Г. Грабовой:Значит, есть воскрешение…
М. Шевченко:Подождите. Вы воскрешали или не воскрешали — да или нет? Есть только две формы ответа.
Г. Грабовой:Естественно, я занимаюсь воскрешением. Но я не хочу, чтобы это было мое личное действие. бы я хотел, чтобы это было мое личное действие…
М. Шевченко:То есть вы уходите от ответа — да или нет? Воскрешали или не воскрешали?
Г. Грабовой:Я занимаюсь образованием.
М. Шевченко:То есть вы не воскрешали мертвых?
Г. Грабовой:Почему? Если я беру свою же технологию образования, которая общедоступна, да…
М. Шевченко:Есть человек, которого вы воскресили? Я прошу просто ответа прямого.
Г. Грабовой:Есть человек — Некрасов, например. Анатолий Александрович, который выступал на съезде партии «ДРУГГ», который сказал, что благодаря тому, что у него были мои технологии, произошло воскрешение.
М. Шевченко:Нет, подождите — вы лично воскресили кого-то?
Г. Грабовой:Давайте рассуждать дальше. Если есть технологии, это кто сделал — я лично или это сделал человек?
М. Шевченко:То есть некий человек воскрес благодаря вашим технологиям?
Г. Грабовой:Правильно.
М. Шевченко:Вы утверждаете такую формулировку. Вы лично были свидетелем воскрешения мертвого человека? Лично, на ваших глазах воскрес мертвый человек благодаря вашим технологиям? Лично вы видели, как мертвый человек, лежащий в морге, холодный, смерть которого зафиксировали врачи, встал и пошел — как Лазарь, которого Христос воскресил? Вы видели такое? Да или нет?
Г. Грабовой:Нет, давайте так…
М. Шевченко:Да или нет?
Г. Грабовой:Значит, дальше. Я оцениваю…
М. Шевченко:Нет, тут разговора не получается.
Г. Грабовой:Я сейчас объясню. Я все-таки профессионал в области протоколирования. Учитывая, что я работаю…
М. Шевченко:Знаете, это милиция протоколирует.
С. Бунтман:Подожди. Максим… дай закончить.
Г. Грабовой:…например, Пилипчук Борис Ярославович — он был в морге действительно, есть группа реаниматологов, которая его туда отправила, есть утверждение главврача Хмельницкой больницы — что да, была биологическая смерть, и есть данные исследования, которые были опубликованы, кстати, в газете «Жизнь», журналистское было расследование, МВД и так далее. И объективный фактор воскрешения произошел. То есть поэтому…
М. Шевченко:На ваших глазах, я повторяю свой вопрос, извините мою назойливость — на ваших глазах мертвый человек, которому зафиксировали клиническую .смерть… дети Беслана были разорваны на части пулями, сожженный человек, человек с вырванным сердцем, с вырванной печенью — воскрес на ваших глазах мертвый человек, который умер и был холодным куском мяса, или не воскрес?
Г. Грабовой:Нет, давайте мы не будем как бы акцентировать…
М. Шевченко:Да или нет? Ну что вы…
Г. ГРАБОВОЙ:Я объясняю, что мои технологии распространены…
М. Шевченко:Не надо объяснять. Да или нет?
Г. Грабовой:… на все участки мира. Зачем мне…
М. Шевченко:Да я это все знаю — про ваши участки мира. Да или нет? Мертвый воскрес или не воскрес на ваших глазах? Вы видели своими глазами? Вы под присягой — спасением души своей поклянетесь, что на ваших глазах воскрес мертвый человек?
Г. Грабовой:Во-первых, спасать душу, скорее всего, я думаю, это вам нужно спасать душу.
М. Шевченко:Не надо меня. Я готов сказать — я этого не видел никогда в жизни.
С. Бунтман:Если это было — скажите, что это было.
М. Шевченко:Скажите — да или нет?
Г. Грабовой:Я объясню, что было. Было то, что если вы хотите…
М. Шевченко:Опять — ни да, ни нет.
Г. Грабовой:Я объясняю. Если я смотрю на расстоянии, контролирую, что происходит с самолетом реально — это считается моим зрением или нет? При стопроцентном…
С. Бунтман:Мы сейчас говорим о человеке.
Г. Грабовой:…Владимир Иванович Судаков опубликовал в свое время материал, что был в том числе расчленен — да, такой был вариант.
М. Шевченко:Я про вас спрашиваю, а не про Судакова Владимира Ивановича. Вы видели или не видели?
Г. Грабовой:Я объясняю. Когда ко мне обратились, я сказал — да, я сделаю управление. После этого человека нашли живым. Это я видел, или кто-то вместо меня видел?
М. Шевченко:Мой вопрос конкретен. На ваших глазах воскрес мертвый человек? А не то, что где-то там мы читали, и милиция зафиксировала, прокуратура зафиксировала. КГБ, Коржаков аж зафиксировал, с которым вы сотрудничали, и так далее — я не знаю, кто зафиксировал, где зафиксировали.
Г. Грабовой:Вопрос не в этом.
М. Шевченко:В этом вопрос.
Г. Грабовой:Есть задача системного воскрешения… у нас есть факты…
М. Шевченко:Рогозин зафиксировал, генерал?
Г. Грабовой:У нас есть факты… во-первых, какое отношение ко мне Рогозин, почему он мой, например?
М. Шевченко:Не ваш. Ну объясните, что не ваш.
С. Бунтман:Не будем уходить.
Г. Грабовой:Мы давайте вернемся к политической программе партии «ДРУГГ». Задача всеобщего воскрешения касается всех, и я предлагаю перевести тематику на то, чтобы люди этим занимались, технологиями вечного развития. Конкретные вопросы я свожу к тому, что нужно научить. Почему я должен смотреть и видеть, или там щупать… ну, давайте, есть средства, где можно двигать руками, например, рядом с человеком, а есть контроль на любом расстоянии любого объекта, в том числе и помощь, включая там технологии научные. Зачем мне делать одно локально, если можно делать все и сразу.
М. Шевченко:То есть я так понял, что вы не видели живое воскрешение.
Г. Грабовой:Почему?
М. Шевченко:Вы видели своими глазами, физическими глазами — вы видели?
Г. Грабовой:А почему вы считаете, если у меня стопроцентный контроль за ситуацией духовным зрением, то это не то же самое, что физическое…
С. Бунтман:Что вы определяете как духовное и физическое зрение?
Г. Грабовой:Ваш вопрос совершенно понятен. Я бы не хотел сводить к частностям, то есть не хотел бы…
М. Шевченко:Это не частности. Это, знаете ли, самое главное.
Г. Грабовой:Давайте так — происходит дефект в каком-то самолете. Зачем мне видеть… мне не нужно…
М. Шевченко:Мы не про самолеты, мы про мертвых, которые воскресают.
С. Бунтман:Я, честно говоря, сейчас скажу очень плохую вещь. Меня в данном случае, в этот данный момент, через год после Беслана, вечное развитие интересует в 158-ю очередь. Может быть, это неправильно, и вы меня сейчас осудите. Меня интересуют конкретные «Матери Беслана», которые обратились к вам абсолютно искренне, рассчитывая на искреннюю от вас помощь. Можно ли помочь матерям Беслана? А не вовлечь их в вечное развитие?
Г. Грабовой:В том-то и дело, что они, если они хотят, например, да… того же воскрешения, и они это делают, то они это должны делать самостоятельно. Это не чья-то работа, не моя, не ваша, это работа каждого конкретного человека, его личной души, его личного сознания. И так далее.
М. Шевченко:А как вы можете передавать другим технологии, которые на ваших глазах и вашими устами не работали? Вы не были свидетелем того, что эти технологии работают? Вы же не отвечаете на вопрос, вы же не говорите, что вы видели воскрешение мертвых.
Г. Грабовой:Почему? Я свидетель, я могу видеть на любом расстоянии. Объясню. Дело в том, что если рассматривать логический фактор управления, вопросы всеобщего воскрешения, будут ли люди видеть своими глазами каждый всеобщее воскрешение… каждый отдельный человек — нет. У меня задача всеобщее воскрешение.
М. Шевченко:Я опять не получил ответа на вопрос, опять я услышал — нет, я не видел живого воскрешения, но духовным зрением… также я могу сказать, что дорогие друзья — у вас сейчас ночь — это благодаря мне, Максиму Шевченко. Я так воздействовал на небесные светила, что у вас настала ночь».
И далее в том же духе еще минут сорок.
Этот эфир стал для меня лишним подтверждением тому, что я понял еще после собственной встречи с Грабовым. В его секте все подвластно только высшим материям, все дается в ощущение только духовному зрению, особенно — ответственность Грабового и результаты его «деятельности». Духовно все, кроме главного, — денег. Деньги абсолютно материальны. Без конкретных бумажных дензнаков, чистых, незамусоленных, со всеми степенями защиты, — доступа в духовный мир Грабового нет и не будет. Но его не будет и за деньги. Потому что мир Грабового — это иллюзия, которая держится на надежде, которая, как известно, живуча.
Главная цель этой книги столь же конкретна, как деньги, которые он зарабатывает на человеческом горе, — добиться наказания для Грабового. Не эфемерных мук совести, а реального наказания. С настоящими железными прутьями в окошке и реальной вонючей баландой. Но если не получится так, то пусть хотя бы благодаря этой книге материальных дензнаков в мошне Грабового станет немного поменьше.
Глава 8
«Мы ждем своих детей третьего числа каждого месяца». — Вслед за террористами и сектантами в Беслан пришли политики. — Грабовой — Литвинович. — Грабовой — Латынина. — «Reds under the beds». — Я пытаюсь воспользоваться технологиями Грабового. — За сектанта заступается раскольник. — Прокуратура ждет знамения свыше
В начале октября мне на мобильный стали звонить женщины из Беслана, побывавшие у Грабового. Не знаю, откуда они узнали мой номер, но предполагаю, что от самих сектантов: в Беслане его не знал никто. Не было дня, чтобы на экране моего телефона не отобразился код «86737». На переговоры в этот месяц у меня ушла треть зарплаты и миллиарды нервных клеток. Женщины упрекали меня в том, что я оклеветал Григория Петровича, спрашивали, сколько мне за это заплатили. Но после двадцати минут бурного выплеска эмоций начинался нормальный разговор. Я объяснял свою позицию, и женщины ее понимали. Они мне объяснили свою, и я ее тоже понимал. Между нами установились напряженные, но все-таки отношения. Одна из побывавших у Грабового женщин даже согласилась официально выступить в газете и объяснить, почему она поверила в воскрешение своих детей. Эту женщину зовут Анета Гадиева. Она потеряла в бесланском теракте свою дочь Алану. Напомню, именно Анета стала первой женщиной из комитета «Матери Беслана», которая поверила в учение Грабового и затем обратила в свою веру еще 11 человек. Мои попытки разубедить ее потерпели крах. Анета Гадиева хочет верить, что ее ребенок воскреснет. Ей так легче жить. До поры до времени.
— Анета, что вас заставило прийти к Грабовому?
— Главное, чего мне не хватало после гибели моего ребенка, — это ясности. Не только правды о том, кто виноват, но и какого-то высшего смысла произошедшего. Почему это произошло со мной, с моим городом, с моим народом? За что, за какие грехи? Ведь в мире ничего просто так не бывает. И я постоянно искала людей, которые бы мне это объяснили. В декабре прошлого года я вместе с еще одной женщиной поехала в Одессу. Нам сказали, что там есть такой монах — отец Иона, который близок к Богу и может дать нам ответ на наши вопросы. С ним было сложно встретиться, он никого не принимал, но нас принял. Мы беседовали два часа, но чего-то такого, что мы хотели услышать, он так и не сказал.
— Анета, что вас заставило прийти к Грабовому?
— Главное, чего мне не хватало после гибели моего ребенка, — это ясности. Не только правды о том, кто виноват, но и какого-то высшего смысла произошедшего. Почему это произошло со мной, с моим городом, с моим народом? За что, за какие грехи? Ведь в мире ничего просто так не бывает. И я постоянно искала людей, которые бы мне это объяснили. В декабре прошлого года я вместе с еще одной женщиной поехала в Одессу. Нам сказали, что там есть такой монах — отец Иона, который близок к Богу и может дать нам ответ на наши вопросы. С ним было сложно встретиться, он никого не принимал, но нас принял. Мы беседовали два часа, но чего-то такого, что мы хотели услышать, он так и не сказал.