– В каких объемах вы планируете секьюритизацию?
– Мы в принципе достаточно серьезно намерены поменять наш подход к международным заимствованиям и предполагаем, что основной формой привлечения финансирования с рынка капиталов будет секьюритизация нашего портфеля автокредитования и ипотеки. В 2008 году мы надеемся реализовать весьма крупные сделки – до $400–500 млн. Я предполагаю, что это будет май-июнь 2008 года. И Societe Generale здесь выступает одним из организаторов сделки.
– В какой величины населенные пункты вы готовы идти?
– Дело в том, что сеть Росбанка сейчас является второй в стране по величине после сети Сберегательного банка РФ. И сей час мы стараемся оптимизировать географию сети, сконцентрировавшись на присутствии в наиболее крупных финансовых и промышленных центрах России. При этом, когда мы говорим о географии, немаловажно понимать, о каком формате присутствия мы говорим. Говорим ли мы об универсальных точках банка, понимая то, что данная банковская единица проводит весь спектр финансовых операций для юридических и физических лиц, либо мы говорим о мини-формате, то есть небольших отделениях, в которых работает пять-семь человек и которые специализируются на обслуживании физических лиц. Как правило, если речь идет о не самых развитых российских регионах, мы предпочитаем обеспечить наше присутствие в этих регионах именно в этом формате.
– Готовы ли вы пойти на то, чтобы обеспечить свое присутствие в регионах, где оно будет убыточным, за счет прибыльных субъектов федерации?
– Одна из основных проблем – это проблема себестоимости операции. Как известно, в настоящее время процедура регистрации и открытия дополнительных офисов весьма затратна по времени. Существует также проблема избыточного надзора, который сейчас, по сути, двухступенчатый. С одной стороны, его обеспечивает на консолидированной базе Московское территориальное управление Центрального банка, а с другой – каждый из наших филиалов отчитывается перед региональным территориальным управлением ЦБ. Тем не менее отмечу, что за 2007 год банк открыл 43 новые точки продажи. Кроме того, у нас есть очень большие ожидания по таким новым для нас регионам, как Татарстан (Казань), Уфа и Подмосковье. В 2007 году банк начал системно наращивать сеть дополнительных офисов в Подмосковье. За 2006 год открыли там 5 точек.
– А закрывать филиалы приходится?
– Да, мы постоянно работаем над оптимизацией сети и закрываем убыточные точки.
– На недавнем заседании Госсовета, где вы присутствовали, Владимир Путин заявил о необходимости снижения административного давления на банки. Что бы вам в этой связи хотелось поменять в банковском надзоре?
– Сейчас банки сталкиваются с тремя основными проблемами: недостатком капитализации, недостатком долгосрочных финансовых ресурсов и высокими издержками. Поэтому я считаю, что надо, во-первых, освободить от налогообложения ту часть прибыли банка, которая идет на увеличение капитала. Второе: упростить процедуру регистрации и обращения банковских акций. Что касается долгосрочных финансовых ресурсов, то нужно менять модель рефинансирования. В настоящее время ломбардное окно ЦБ очень узкое. У меня, у моих коллег присут ствуют очень серьезные опасения, что текущая модель может привести к тому, что российские банки окончательно потеряют свои позиции. В итоге ресурсов нет, мы неконкурентоспособны ни по ставкам, ни по срокам и вынуждены уходить из таких секторов, как, например, работа с крупнейшей корпоративной клиентурой.
Далее, если говорить об изменениях в банковском законодательстве, прежде всего здесь необходимо дальнейшее развитие нашей правовой системы в целях снижения системных кредитных рисков. У нас отсутствует механизм государственной регистрации залогов движимого имущества, необходимо внедрение земельной ипотеки, чтобы иметь возможность корректно оформлять залог земли. Кроме того, необходимо серьезное сокращение нормативных сроков рассмотрения и вынесения судебных решений по истребованию залога. В области же банковского надзора я считаю, что банковской системе необходимо форсированно двигаться в сторону перехода учета и регулирования на основах международных стандартов финансовой отчетности.
– Сейчас развернута настоящая кампания по противодействию отмыванию. Вы не подсчитывали, сколько у вас уходит средств на отчеты по финансовому мониторингу?
– Несколько миллионов долларов в год на поддержание этой системы.
– Здесь можно что-то поменять в лучшую сторону?
– Да в лучшую сторону не это надо менять. Законодатель ство нужно приводить в соответствие со здравым смыслом. В настоящее время банки лишены юридического права мотивированно отказывать своему клиенту в проведении сомнительной операции. В некотором роде банковская система оказывается в правовом вакууме. С одной стороны, существует практика ответственности банков за то, что через них клиенты проводят сомнительные операции, с другой стороны – у банка полностью отсутствует какие-либо возможности не проводить эти операции. Вторая проблема, конечно, проистекает из большого масштаба трансакций во всех крупных банках. В любой системе возможны операционные ошибки. Но степень ответственности за эти операционные ошибки должна серьезно дифференцироваться в зависимости от того, к каким последствиям они приводят.
– С чем связана чехарда с продажами вашими менеджерами мелких пакетов акций Росбанка, наблюдаемая в последние месяцы?
– Конкретно скажу о себе. Я просто-напросто передал свой пакет акций банка в доверительное управление одной управляющей компании. Собственно, с точки зрения юридической трактовки это выглядит как продажа мною акций.
– А откуда у менеджеров пакеты акций? Был опцион?
– Опционной корпоративной программы в банке нет и не было. Просто существуют индивидуальные сделки между рядом действующих и бывших сотрудников банка и акционерами.
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Александр Владимирович Попов.
Родился в 1970 году в Москве. В 1991 году с отличием окончил Московский институт народного хозяйства имени Плеханова по специальности «финансы и кредит». С 1991 по 1995 год работал в Инкомбанке экономистом, начальником отдела, начальником управления валютно-финансовых операций. В 1995–1998 годах – член правления, начальник казначейства ОНЭКСИМбанка. В 1998 году господин Попов стал членом биржевого совета Московской межбанковской валютной биржи и членом совета Национальной фондовой ассоциации. В 1998–2000 годах – директор департамента казначейских операций, с апреля 2000 года – заместитель председателя правления АКБ «Росбанк». С августа 2001 по 2003 год Александр Попов был главным казначеем, заместителем генерального директора ГМК «Норильский никель». С 11 февраля 2003 года – председатель правления Росбанка. 15 декабря 2005 года господин Попов принимал участие во встрече президента России Владимира Путина с банкирами в Новосибирске. В сентябре 2006 года вошел в составленный газетой «Коммерсантъ» список «1000 самых профессиональных менеджеров России».
COMPANY PROFILE
Что такое Росбанк.
АКБ «Росбанк» создан 6 октября 1992 года как банк для обслуживания и кредитования компаний среднего бизнеса. До приобретения его в сентябре 1998 года группой «Интеррос» назывался «Независимость». «Интеррос», начав развивать Росбанк как внутренний банк группы, после покупки 28 октября 2003 года за $200 млн у бизнесмена Александра Смоленского группы банков ОВК переориентировал его на розничные услуги. Перевод бизнеса ОВК в Росбанк завершился 20 июля 2005 года. Сейчас основными направлениями деятельности банка являются розничное и корпоративное кредитование и инвестиционно-банковские услуги. Росбанк обладает самой разветвленной среди частных банков России сетью продаж: 650 отделений, 76 филиалов в 70 регионах. Имеет дочерние банки в Швейцарии и Белоруссии. Собственный капитал по состоянию на 1 ноября 2006 года – 23,78 млрд руб., активы – 325,37 млрд руб. Чистая прибыль за 2005 год – 3,084 млрд руб. Основные акционеры: кипрский офшор «Интерроса» KM Technologies (Overseas) Limited (69,85 %) и французская банковская группа Societe Generale (20 % минус одна акция).
ХРОНИКА
9 ноября 2006 года на баланс Росбанка переведено 29,33 % акций «Норникеля». Банк выступает как номинальный держатель акций.
30 ноября Росбанк стал лауреатом премии Bank of the Year как лучший финансовый институт России.
В ноябре депозитарий Росбанка стал первым российским депозитарием, открывшим счет номинального держателя в Национальном депозитарии Украины.
7 декабря Росбанк отказался от допэмиссии акций для IPO и заявил, что размещение произойдет по закрытой подписке в интересах французской банковской группы Societe Generale (SG).
26 декабря в совет директоров банка вошли председатель совета директоров SG Жан-Луи Матеи и исполнительный директор SG Филипп Анри Ситерн.
31 января 2007 года совладельцы холдинга «Интеррос» Владимир Потанин и Михаил Прохоров объявили о разделе совместного бизнеса, в том числе Росбанка.
5 февраля соучредитель общественной организации «Блокпост» Елена Фролова подала в Хамовнический районный суд Москвы иск против Росбанка о незаконности взимания комиссий за открытие и ведение ссудного счета. 5 апреля суд иск отклонил. 29 июня совет директоров SG принял решение о реализации опциона на 30 % плюс 2 акции Росбанка.
2 июля Арбитражный суд Москвы признал незаконным решение платежной системы Visa и ее агентов Росбанка и процессингового центра United Card Services не осуществлять платежи в адрес сайта Alltunes.com.
16 августа Росбанк в одностороннем порядке отказался от участия в тарифных соглашениях с 13 страховыми компаниями из-за обвинений ФАС в сговоре со страховщиками. 31 августа «Интеррос» увеличил долю в Росбанке до 68,95 %, а Societe Generale – до 20 % минус одна акция.
Игорь Моисеев
Коммерсантъ № 224 (3555) от 30.11.2006
21. Александр Потемкин: каждый сбой для нас – это тест
В конце апреля 2007 года на ММВБ произошло сразу несколько серьезных технических сбоев. На этой торговой площадке сконцентрировано 80 % объема российского биржевого рынка. Насколько велики риски повторения ситуации в будущем и как изменится биржевое пространство в ближайшее время, рассказывает президент ММВБ Александр Потемкин.
– Когда в апреле на ММВБ произошло несколько сбоев, биржа официально заявила, что в одном случае торговая система не смогла справиться с рекордным объемом торгов валютой. В другом – падение напряжения привело к длительной остановке торгов во всех секциях (валютной, фондовой, госбумаг). Почему это произошло? Каковы результаты расследования их причин?
– На протяжении последних полутора лет все усилия в области программно-технического комплекса биржи были направлены на обеспечение бесперебойной работы и повышение скорости проведения операций. Это необходимо, поскольку в настоящее время на ММВБ объемы торгов составляют около $5,5 млрд в день, тогда как в 2006 году объемы были в 4–4,5 раза меньше. С ростом оборота и количества подаваемых заявок – более 500 тыс. в день – растет нагрузка на программно-технический комплекс биржи (ПТК). В отдельные секунды заключается несколько сотен сделок. Поэтому важно, чтобы система максимально корректно и быстро обрабатывала запросы. И обновление программно-технического обеспечения обходится бирже в сумму порядка $10 млн в год.
К сожалению, такие сложные технические системы, как программно-технический комплекс ММВБ, работающие в режиме реального времени, особенно в ситуациях значительного увеличения нагрузки могут давать сбои. Мы стараемся предотвратить это, а если сбои случаются – преодолеть их последствия как можно быстрее, обеспечивая минимизацию их воздействия на наших клиентов. Каждый сбой для нас – это тест, который позволяет выяснить, насколько эффективно и надежно наш модернизированный ПТК может реагировать не только на новые задачи финансового рынка, но и на нештатные ситуации. Кроме того, сбой – серьезный сигнал о том, в каком направлении нужно продолжать модернизировать ПТК.
Мы меньше всего ожидали, что в течение апреля будут зафиксированы сразу три сбоя, приведшие к остановкам торгов на наших рынках. И что все они будут связаны с довольно простыми событиями, а не с недостатками в работе самого ПТК. Мы должны были предвидеть рост оборотов на валютном рынке и пересмотреть «разрядность» системы (с 10 до 16 числовых разрядов). Но обычный оборот на рынке валюты не превышал $4,5 млрд в день, а 12 апреля неожиданно перевалил за $10 млрд. И за падение валютной секции биржи мы со своих программистов спросим. А вот последовавшие за этим два сбоя 19 и 20 апреля вызвали у руководства ММВБ чрезвычайное беспокойство. С одной стороны, мы уже определенно можем сказать, что произошло это по причинам внешнего характера – сначала из-за сбоя в оборудовании одного из ведущих провайдеров, затем из-за серии перебоев в подаче электричества. Но обстоятельства приостановки торгов в течение двух дней вызвали серьезное недовольство участников рынка, а в прессе были высказаны сомнения по поводу надежности ПТК ММВБ. Все это заставило нас не ограничиться простым поиском и наказанием виновных, а серьезно заняться вопросами повышения устойчивости нашей системы к нештатным ситуациям.
– Какие меры принимаются для предотвращения повторения сбоев?
– 20 апреля, то есть уже на следующий день после сбоя в работе одного из коммуникационных провайдеров, были осуществлены доработки программного обеспечения торговой системы ММВБ, повышающие уровень надежности системы и ее независимость от возможных отключений сетевых провайдеров. Профилакти ческие и тестовые мероприятия по недопущению повторения ситуаций, связанных с перебоями в подаче электричества, начались уже в пятницу вечером 20 апреля. Уже к 23 апреля смонтирована и подготовлена к опытной эксплуатации вторая независимая система бесперебойного электропитания, а затем проведен ее полноценный ввод в эксплуатацию.
Чтобы основательно проанализировать причины происшедшего и снизить вероятность сбоев в будущем, мы создали специальную комиссию при правлении ММВБ. Эта комиссия уже предложила принять ряд мер по повышению надежности работы ММВБ, включая разработку и утверждение регламента взаимодействия ММВБ и участников торгов в нештатных ситуациях (включая регламент работы систем оповещения), проведение дополнительного комплексного тестирования работы всех систем ПТК ММВБ и ВПТС в различных режимах, включая нештатные ситуации, организацию внешнего независимого технического аудита технического центра ММВБ.
– Можете ли вы оценить потери от сбоев? Какие издержки понесет ММВБ для повышения надежности торговой системы? Какие потери понесли участники торгов – брокеры и их клиенты?
– Любая приостановка торгов на бирже из-за технического сбоя, безусловно, очень неприятная ситуация как для нас, так и для наших клиентов. Для участников торгов это недополученная прибыль, для биржи – потеря доходов, получаемых ею в виде комиссионных от каждой сделки. К сожалению, дело осложнилось еще и особенностями рестарта торговой системы ММВБ после приостановки торгов 20 апреля. Было установлено, что с 10:31.21 по 12:40 по московскому времени ПТК ММВБ не проводил транзакций, связанных с приемом заявок и осуществлением сделок. Однако несколько электронных брокерских систем, установленных у участников торгов в течение нескольких минут после 10:31.21 получали клиентские заявки, которые торговая система ММВБ уже не могла провести. Мы незамедлительно отреагировали на обращения со стороны участников торгов.
Что касается затрат ММВБ на проведение мероприятий по повышению надежности ПТК, думаю, это будет внушительная сумма, которую нам придется утвердить в бюджете на 2007 год на основании окончательных рекомендаций комиссии правления ММВБ.
– В последние годы в мире происходит процесс консолидации биржевых площадок. Четыре европейские бир жи – Парижская, Брюссельская, Амстердамская, Лиссабон ская – объединились в Euronext. Позже ее приобрела Нью-Йоркская фондовая биржа. В 2005–2006 годах немецкая Deutsche Borse и американская NASDAQ боролись за объединение с Лондон ской фондовой биржей. Когда можно ожидать появления в России вместо двух ведущих фондовых бирж – одной?
– С точки зрения деловых потребностей ситуация, в которой возможно объединение двух бирж, постепенно назревает. Если мы откажемся от решения проблемы, на каком-то этапе это станет препятствием для снижения инфраструктурных издержек для участников российского финансового рынка. Мы уже неоднократно проводили консультации с менеджментом РТС о том, каким образом объединение может произойти. РТС и ММВБ – холдинговые структуры, включающие различные компании, обеспечивающие полный круг услуг для функционирования финансового рынка в технологической цепочке торговля-клиринг-депозитарий-расчеты на базе собственного программно-технического комплекса. Поэтому важно, чтобы объединение биржевых холдингов обеспечило синергетический эффект при оптимизации этой технологической вертикали.
Мне кажется, в нашем случае лучше начать с поисков консолидации бизнеса на примере отдельных компаний холдингов ММВБ и РТС. Например, создание центрального депозитария – хороший повод и объект для приложения наших совместных усилий. Если две компании, претендующие на статус центрального депозитария, – Национальный депозитарный центр (НДЦ) и Депозитарно-клиринговая компания, – определятся с долями своих участников-акционеров в едином проекте, это будет хороший пример слияния двух структур в единую для всех инфраструктурных элементов финансового рынка.
Кстати, достигнуть в такой ситуации компромисса на уровне акционеров очень непросто: нужно договориться по критериям и уровню оценки стоимости бизнеса двух компаний, поделить доли в акционерном капитале, определить круг компаний-акционеров, готовых стать стратегическими инвесторами в новом проекте. Но зато достижение соглашения по объединению расчетных депозитариев откроет дорогу для глобального слияния биржевых инфраструктурных холдингов.
– Возникает вопрос – кто будет стоять у руля новой, объединенной структуры?
– Это пока шкура неубитого медведя. На мой взгляд, менеджмент РТС и ММВБ – это профессионалы, которые всегда найдут себе место наемного менеджера в среде профсообщества финансового рынка или станут участниками бизнес-проекта в корпоративной сфере. А вот продолжение контракта на бирже в новых условиях – предмет обоюдовыгодных договоренностей с акционерами.
– Нынешняя политика государства состоит в том, чтобы ЦБ вышел из состава инфраструктурных проектов, а сотрудники ЦБ – из руководства инфраструктурных организаций. Недавно глава ЦБ издал соответствующий приказ. Когда он будет реализован?
– Я не готов обсуждать эту тему подробно: пока все это в ранней стадии реализации. Тем не менее сейчас на примере выхода Банка России из органов управления и капитала НДЦ определяется не только позиция Центрального банка, но и позиция федеральных органов власти в отношении регулирования инфраструктуры российского рынка ценных бумаг. Оста вит ли государство за собой только регулятивные функции или будет принимать непосредственное участие в капита ле организаций, относящихся к сфере национальной инфраструктуры, как, на пример, в области трубопроводного или железнодорожного транспорта, электроэнергетики. Какой бу дет форма контроля государства над биржевой структурой – не может быть определено исходя из сиюминутных соображений.
– Если из акционерного капитала ММВБ уйдет Централь ный банк, кто займет место ЦБ в капитале биржи?
– Это зависит от позиции крупнейших российских банков, которые уже являются акционерами биржи. Если они захотят увеличивать свою долю, в рамках ЗАО действует преимущественное право и несложно укрупнить пакеты акций, находящиеся в их руках. Но мне кажется, было бы полезно для биржи и появление других категорий участников финансового рынка – инвестиционно-брокерских компаний, инвестиционных фон дов. Укрепило бы позиции биржи на глобальном международ ном рынке расширение участия в ее капитале крупных западных финансовых институтов. У нас, кстати, западный капитал на бирже представлен в лице Международного московского банка, владельцем которого недавно стал крупнейший европейский банковский холдинг UniCredit Group.
– Какова вероятность выхода ЦБ из числа учредителей НДЦ?
– Такое развитие событий – дело уже решенное. И в этом случае выйти без имущественных потерь из состава НДЦ ЦБ сможет только после преобразования НДЦ из некоммерческого партнерства (НП) в акционерное общество.
– В чем преимущество выхода из ЗАО по сравнению с выходом из НП?
– ЦБ не сможет выйти из НП без финансовых потерь. В соответствии с уставом партнерства он получит лишь свой первоначальный взнос, сделанный им в качестве учредителя в 1997 году (24,5 млн руб.). И это при том, что он располагает 42,2 % голосов партнерства, стоимость чистых активов которого превышает 1 млрд руб. В рамках АО получить свою долю в имуществе НДЦ путем продажи акций – совсем другое дело. И, наверное, каждому понятно, что для Банка России неприемлемы какие-либо особые схемы, позволяющие «относительно легальным способом» обойти ограничения устава.
Но необходимость преобразования НДЦ из НП в АО назрела давно. Деятельность НДЦ приобрела все признаки коммерческой организации, оказание услуг осуществляется на платной основе, а финансирование деятельности общества происходит за счет доходов от предпринимательской деятельности. С точки зрения ММВБ как основного учредителя НДЦ (50,28 % голосов партнерства), тоже неясно, каким по стоимости активом мы владеем. И наконец, законопроект о центральном депозитарии предусматривает теперь его организационно-правовую форму в виде акционерного общества.
– Каковы аудированные результаты работы группы за 2006 год? Как эти данные соотносятся с показателями прошлых лет? Что они позволяют делать участникам торгов?
– Наши доходы по МСФО выросли в два раза и по итогам 2006 го да составили порядка 6 млрд руб., чистая прибыль увеличилась в 2,5 раза и достигла 2,6 млрд руб. Важен для меня и рост капитала группы ММВБ – он превысит 10 млрд руб. Если сравнивать с 2003 годом, то доходы выросли более чем в пять раз, прибыль – в 26 раз. Капитал вырос по сравнению с концом 2003 года почти в два раза. Что это дает? Прежде всего – повышение надежности с точки зрения риск-менеджеров, увеличение лимитов на проведение операций на ММВБ, рост торговых оборотов. Еще – массовый приход на российский финансовый рынок иностранных участников, которые стали воспринимать ММВБ как один из ведущих мировых центров торговли ценными бумагами. Хоро шие торговые обороты и финансовые результаты позволяют нам постоянно снижать стоимость инфраструктурных издержек российских участников рынка. За 2006 год мы снизили комиссию на валютном рынке, а также по целому ряду инструментов фондового рынка. В 2007 году будем снижать на рынке госбумаг.
– На что будет направлена прибыль группы?
– Прибыль – основной источник увеличения капитала ММВБ и дочерних компаний. В дальнейшем увеличении капитализации нуждаются и Национальный депозитарный центр, и Расчетная палата ММВБ – для повышения их привлекательности как центров расчетов денежными средствами и ценными бумагами. Нам не хочется слушать разговоры участников торгов, особенно иностранцев, что кто-то еще сомневается в целесообразности принятия риска на российскую расчетно-депозитарную систему биржевого рынка. Поэтому желательно довести капитал НДЦ до 1,5–2 млрд руб. и капитал Расчетной палаты ММВБ – до 1 млрд руб.
Новая «дочка» ММВБ – банк «Национальный клиринговый центр» (НКЦ) – постепенно станет объектом стратегического вложения капитала биржи. Учитывая наши амбиции по созданию на его базе системы централизованного клиринга для биржевых рынков ММВБ, то есть превращения его в центральную сторону по всем сделкам не только на валютном, но и на рынке ценных бумаг, капитал порядка 3 млрд руб. не покажется чрезмерным. Особенно если учесть необходимость выполнения обязательных банковских нормативов.
– Что даст увеличение суммы гарантий на НКЦ для участников рынка?
– Как вы знаете, в рамках вышеуказанного проекта впервые в практике финансового рынка в России будет внедрен механизм проведения торгов на валютном рынке с использованием центральной стороны по сделкам. Это означает, что заключение сделок по покупке и продаже валюты на единой торговой сессии будет осуществляться только после подтверждения НКЦ двух встречных заявок, поданных участниками торгов, разумеется, при совпадении условий этих заявок по цене и объему. При таких условиях НКЦ становится контрагентом для каждого из участников торгов и может нести ответственность за неисполнение обязательств по сделке со стороны недобросовестного участника.
На основании рекомендаций Базельского банка международных расчетов капитал клиринговой организации должен покрывать курсовой риск по операциям самого крупного участника, а лучше – двух-трех участников клиринга. По итогам 2006 года на трех крупнейших участников валютных торгов приходилось до $3 млрд в день. Текущий капитал НКЦ (235 млн руб.) достаточен, по нашим расчетам, для покрытия курсовой разницы с $600 млн. Как видите, этого недостаточно. Поэтому ММВБ решила предоставить гарантии НКЦ в размере 2,6 млрд руб., что позволит увеличить покрытие до $8 млрд.