Страница:
представление других людей обо мне, улучшить этот образ и представление и
тому подобное.
К сожалению, то, что человек занимается своим собственным "я", даже под
хорошим очень флагом саморазвития, - это лишает его стольких переживаний, он
проходит мимо стольких необыкновенных вещей, вещей вполне реальных, но
которые он не может видеть просто потому, что сильно занят собой.
В: - Что это за вещи?
Г.Р.: - Это похоже на вопрос; - "Что мне за это будет, если я перестану
заниматься собой?". Надо перестать, тогда ясно будет! А словами это не
описать. Это другое восприятие реальности, другое с ней взаимодействие. Даже
метафора не поможет. Если я говорю метафорически, - я обращаюсь к какому-то
опыту, который у человека есть и он, соответственно, привязывается к этому
своему опыту. А совершенно новый опыт словами не передать. Его сначала
пережить надо. Можно передать состояние, но это уже другая тема...
Вообще говорить о своей жизни трудно. Говорить-то особо нечего. На
сюжетном плане мало что происходило, никаких особых бурных событий.
Вот поговорите с Сашей Вороновым. Он вам еще меньше скажет. С ним мы
познакомились в одной из лабораторий, где нас с Игорем Кали-наускасом
исследовали. Там были разные приборы; например прибор, задающий коронный
разряд с определенной частотой импульсов. Надо было как-то воздействовать на
прибор, чтобы частота импульсов поменялась, чем мы, к примеру и занимались.
Приборов подобных была масса - от электрических, до биологических
препаратов, типа воздействия на скорость свертываемости крови. И вот мы с
Игорем уже несколько дней ходим в лабораторию, и как-то я ему говорю: -
"Слушай, там парень - инженер сидит за приборами, что-то он странный
какой-то". -"Да, - отвечает Игорь, - действительно странный. Знаешь,
по-моему, таких инженеров не бывает. Он ведь вообще-то в "нулевке" сидит все
восемь часов". Ну, как-то мы его после экспериментов и прижали,
-рассказывай, мол, кто ты есть! Выяснилось, что на самом деле, он тут
основной эксперт в этих делах, а приборы - это так, "для балды". Он начал,
конечно, отпираться, типа - "Да нет, я ничего, я тут так просто сижу, ручки
кручу". - "Да ладно, - говорим, - ручки! Почему в "нулев-ке"-то сидишь?
Оказывается, человек уже около двадцати лет йогой занимается и вообще
человек очень грамотный и необыкновенный. Это и был Саша Воронов, с которым
мы с тех пор уже много лет дружим.
Вообще мне приходилось встречаться с замечательными людьми, одаренными,
духовными, даже реализованными в социуме. Динара Асано-ва, например-
известный кинорежиссер. Необычайный человек. От природы - ясновидящая, -
она, ко всему прочему, могла заранее видеть не только весь предстоящий
фильм, но и в точности, в деталях место, где он будет сниматься. Муж ее -
Николай Юдин - удивительный художник, но почему-то, он пока не известен
широко. А он замечательно рисовал Арканы Таро.
Был еще один замечательный человек - Слава Михайлов. Сейчас ему уже лет
шестьдесят. Он фотограф и он мог фотографировать человека так, как он видел,
а видел он порой очень причудливо и так потом человек на фотографии и
получался. Он в свое время познакомил меня с идеями Гурджиева. Сейчас он,
наверное, в монастыре, - он в монастырь собирался еще тогда, хотя, не
знаю...
У многих я хотел учиться и учился. Из необыкновенных людей - это и
Володя Данченко, - который йог No20, и Вася Максимов, который один из первых
перевел Кастанеду, Аушра. Очень интересный человек - Гриша По-пандопуло7.
Это весельчак. Он Реальность испытывает на прочность. И себя, как часть
Реальности, и ситуации.
У меня было много экспериментов со своим собственным сознанием. Это
вещи, в основном, бессюжетные. Основная тема этих экспериментов - поиски
границ сознания. Одну из границ я нашел, когда сознание опускается в
биомассу (естественно, в переживаниях, не умозрительно). Когда это
происходит, - в какой-то момент ощущаешь, что в биомассе твоего тела
собственно ничего человеческого нет. Там нет человеческого сознания. Если
опускаться еще глубже, то там ситуация вообще такая, что страх сойти с ума
возникает совершенно четко. Вторая граница - была граница восприятия, когда
восприятие перестает складывать мир. Мир становится, как промокашка. И
третье, пожалуй (я , правда, не назвал бы ее такой уж явной границей), - это
когда перестаешь отличать свое тело от других тел. Можно было бы сказать,
что это - разотождествление, но это не разотождествление, а когда нет своего
и не своего. Но таких границ, наверное, много...
06 идее написать книгу про Российскую Саньясу Г.Р. сказал:
- Это красивая задумка. На самом деле - это целый пласт культуры,
который неизвестен почти никому, кроме какого-то узкого круга людей. Это
место и время, в котором Духовное Сообщество вводит какие-то знания в
культуру и они становятся достоянием этой культуры, то есть, становятся
частью описания мира среднего человека. Что дает шанс некоторым людям, до
того ни с чем не знакомым и ни во что не посвященным как-то по-другому
увидеть мир...
7 Имя и фамилия изменены (См. о нем главу "Мастер вычитания Р. ")
3.11.1998.
В: - Как бы вы описали общее настроение той эпохи? Что это было?
Г.Р.: - Я могу только свое настроение описать, потому что, какое оно
было общее - не знаю: совершенно разные люди занимались разными вещами,
иногда одними и теми же с разными мотивами. Поэтому - у кого были какие
настроения - не знаю, - у меня был просто очень сильный интерес к чему-то
такому, что находится явно за пределами моих представлений. И приходила
литература, люди, - этот интерес все время удовлетворялся.
А вокруг были разные люди. Были религиозные фанатики, были
манипуляторы, которым было интересно манипулировать другими людьми. Были
люди, которые искренне заблуждались. Бывало, что человек из состояния
неофитства, познакомившись с какими-то идеями, начинал играть роль
миссионера, обращающего в свою веру других. Мне больше импонировали люди со
здоровым чувством юмора, которые понимали, что они делают и не впадали в
шизофрению и паранойю. Конечно, вокруг было много параноиков.
В: - Как вы считаете, какие были основные тупики, в которые люди тогда
попадались?
Г.Р.: - Тупики в поисках? - Отсутствие грамотных Учителей. Несмотря на
наличие каких-то текстов, которые, в принципе, были глубокими и интересными,
отсутствие реальных носителей приводило в тупик.
В: - А внешне к чему это приводило?
Г.Р.: - Приводило это к тому, что люди пробовали самые разные практики,
но им трудно было с позиций имевшихся знаний как-то эти результаты
осознавать. Люди попадали часто в какие-то патогенные системы верований,
встречаясь опять же с неофитами, носителями каких-то систем, типа Агни-Йоги
или же чего-то другого - много же всякого возникало. Было довольно много
людей, которые занимались всякой разной биоэнергетикой да еще и с таким
христианским антуражем. И все это было с разной степенью искренности.
Вообще было ощущение энтузиазма и было приятно, что люди, которые по
своим специальностям были далеки от чего-то такого, вдруг интересовались
самопознанием. Интересовались с энтузиазмом, тратя на это время, тратя силы,
тратя жизни... Очень много было конфликтов семейных в связи с этим, потому
что, как правило, люди эти либо не находили понимания в семье, либо сами
находились в таком состоянии, что были несправедливы к своим близким; они
думали, что кто-то их тормозит, то есть объясняли свои неудачи действиями
других людей, какими-то внешними обстоятельствами. Как только у человека
есть желание объяснить что-то внешними обстоятельствами - эти обстоятельства
тут же возникают. Всегда ведь можно найти то, чем объяснить свою неудачу.
В: - Какие, на ваш взгляд, могли быть выходы из тупиков? Были ли они?
Удавалось ли кому-то? Что для этого нужно было?
Г.Р.: - Я думаю, что здесь нет какой-то единой рекомендации. Либо
человек, выходя из своего тупика, шел за какой-нибудь, грубо говоря, сектой
или группой и попадал в очередной замкнутый круг, в котором эта группа
существовала. Тогда он все равно не вставал на Путь, а попадал в некоторое
убежище. Либо, что случалось реже, человек находил какой-то свой вариант,
свое видение. Я считаю, что такое могло произойти только через какую-то
активную работу по осознаванию, через попытку понять - что же такое в
действительности случается, происходит, что я вижу... и основная сложность
состоит в том, что мы привыкли опираться на данные своего собственного
опыта, то есть на данные своих органов ощущений. Если мы что-то видели
своими глазами, чувствовали своими руками - для нас это является конечным
аргументом. А важно-то еще и осознать, - что именно стоит за этими
ощущениями.
В: - Что для вас является критерием того, что человек занят Духовным
поиском, поиском контакта с Реальностью, а не каким-то побочным продуктом?
Что это - какой-то внутренний критерий или внешний?
Г.Р.: - Для меня всегда интересно, когда человек разговаривает своим
языком, своими словами, высказывает свои мысли, даже если я с ним не
согласен. У меня достаточно квалификации, чтобы отличить, когда человек
высказывает свои собственные мысли и когда он повторяет какие-то тексты,
даже если я эти тексты не читал.
В: - То есть это - критерий интуитивный?
Г.Р.: - Да, конечно, интуитивный. Но это - первое. Второе - это когда
человек не объясняет свою ситуацию внешними обстоятельствами. Это тоже
важное состояние, когда ты понимаешь, что все зависит от тебя. Не надеешься
на чью-то помощь и не оправдываешь то, что с тобой случается "объективными
факторами".
А внешних критериев нету. У каждого это происходит по-своему и, опять
же, можно только за себя что-то говорить. Я не знаю, как это внешне
выглядит.
Здесь нет единого критерия и его не должно быть, иначе все слишком
просто было бы. Можно было бы на внешние признаки легко ориентироваться. А
не всегда так. Бывает человек занимается бизнесом и всякими мирскими делами
и, в то же время имеет очень высокий уровень осознанности; а бывает, что
люди занимаются религией и в то же время находятся в полной темноте. Я
думаю, что не так уж важно, чем человек внешне занимается.
В: - Как вам удалось выйти наАрканы Таро? Ведь это в то время было
непросто.
Г.Р.: - Когда мне было лет двадцать восемь, у меня было двое знакомых,
которым было лет по пятьдесят. Сейчас один из них, насколько мне известно -
в монастыре, а второй - куда-то уехал. Достаточно краткое было знакомство.
Они меня познакомили с Арканами, но, что самое главное, - они познакомили
меня со способами работы с Арканами. Произошло это как бы случайно. Одна
знакомая привела меня к человеку, у которого была большая библиотека. Он
познакомил меня тогда не только с Арканами Таро, но и с работами Айванхова,
писаниями Лествичника, с Гурджиевскими работами. Это был тот самый фотограф
- Слава, о котором я Вам уже рассказывал.
Дальше я уже развивал эту тему сам. С этими людьми я больше не общался.
Есть люди, которые являются просто проводниками и в этом они чувствуют свое
предназначение.
В: - Когда в Вильнюсе произошла история с убийством Нигматуллина, вы
ведь были знакомы с этой ситуацией? Что же тогда по-вашему произошло?
Г.Р.: - Я много думал над этой ситуацией и полагаю, что произошло
"схло-пывание" некоторой секты, то есть возник абсолютный лидер - Абай, а
настоящий Учитель - Мирзобай - был отодвинут на второй план, в качестве
некоторого флага он там присутствовал, но командовал всем реально Абай. Он
был учеником, а в действительности оказался хозяином ситуации. Вокруг него
было несколько учеников, для которых его слово стало критерием их жизни, то
есть, они потеряли все остальные критерии. А он, соответственно, потерял
точку опоры в реальности, так как эти люди вокруг него никакого
сопротивления ему не оказывали. Ему не на что было опереться. И кончилось
все это печально.
В: - Мирзобай ведь не вмешался?
Г.Р.: - Я думаю, что он решил, что люди должны свою карму сами
отработать. Он не стал вмешиваться и, честно говоря, по человечески я не
понимаю, почему он не вмешался, хотя до этого случая я воспринимал его как
безупречного Учителя. Теперь же у меня нет желания с ним общаться. Он был
единственным человеком, который, я думаю, мог бы предотвратить то, что
случилось. Но он не сделал этого. Какие у него были соображения - я не
берусь судить, так как человек он вполне осознанный.
В: - Вы - Мастер Школы?
Г.Р.: - Да.
В: - Что сблизило вас с этой Школой?
Г.Р.: - Пожалуй - первая Традиция, с которой я встретился и увидел
человека, который то, что он говорит, - воплощает своим бытием.
В: - Прошлый раз вы говорили, что не вступаете ни под какие
"знамена"...
Г.Р.: - В действительности Школа - это не "знамена", а закон, который
формируется в виде трех постулатов.
В: - Какие это постулаты?
Г.Р.: - Первый постулат: "Каждый человек есть проводник бесконечного
океана Знания и Силы, лежащего позади него";
Второй постулат: "Познай самого себя, как часть мира и мир, как часть
себя";
Третий постулат: "Из мира следствий - в мир причин".
Эти постулаты определяют Закон Школы, и это созвучно с тем, что я сам
вижу и думаю. Внутри этого Закона я увидел огромную свободу для собственной
Реализации. Внутри этого Закона для меня нет каких-то ограничений. Все
вспомогательные практики Школы, такие как "Огненный Цветок", методика
"Дифференциальных Функциональных Состояний" (ДФС) и другие - они вторичны по
отношению к Закону Школы.
Я вот давно уже "Сенситивный тренинг" провожу. В какой-то момент
возникло понимание, что система образования не доделывает свою работу, там
много задач и практик на развитие логической сферы, есть и немного на
развитие образной сферы, но это как-то отдельно, а вот одновременно на
развитие и образной и логической сферы - это отсутствует совсем. И здесь
возникла идея такого "ликбеза", чтобы людей обучать навыкам гармоничной
работы образной и логической сфер сразу. Здесь и появилась идея
"Сен-ситивного тренинга", который использует простые и доступные упражнения,
не требующие специальных трат времени; упражнения, которыми могут заниматься
люди, без отрыва от социальной жизни. Очень многие практики не удовлетворяли
именно тем, что требовали особого сосредоточения, типа практик Даосской
йоги, которые сейчас напечатаны в разных книжках, и заниматься которыми, по
моему мнению, нельзя категорически. Кто об этом знает, тот и не занимается,
а кто не знает, тот приходит уже в качестве пациента, рассказывая, куда он
сублимировал эту сексуальную энергию и что после этого произошло с
эндокринной системой.
И в "Сенситивный тренинг" из сотен упражнений выбирались наиболее
простые, доступные и безвредные.
В: - Расскажите, пожалуйста, подробнее о "Сенситивном тренинге".
Г.Р.: - В двух словах о нем не расскажешь. Я вам дам несколько своих
статей, где рассказывается о "Сенситивном тренинге", - можете
воспользоваться этими статьями в своей книге.
Григорий Романович дал мне три статьи, - тексты его выступлений:
"Кустарь-одиночка в открытом социуме", "Практики второго уровня реальности"
и "Картина мира, его описание и патогенные системы верований", которую я и
помещаю далее:
Картина мира, его описание и патогенные системы верований
Григорий Рейнин
Черкассы, август 1997г
Я бы хотел начать с сенситивного тренинга, который является одной из
составных частей наших занятий. В самом начале тренинга формулируются его
основные принципы.
Первое - в каждом человеке есть вся информация обо всей Вселенной.
Второе - для любой задачи, которую мы можем сформулировать, может быть
построено сенсорное пространство, в котором мы можем получить решение этой
задачи непосредственно на каналах ощущений.
Таким образом, проблема получения какой-либо информации сводится к
проблеме вывода информации на каналы ощущений. Здесь, в этом месте как раз и
существует огромное количество самых разных психотехник, сенсорных
пространств, "костылей", "потоков" и т.п. при помощи которых люди получают
ту или иную информацию.
Начнем с традиционных каналов. Посмотрим, чем вообще пользуются? Какие
у нас есть каналы для вывода информации?
Во-первых - визуальный канал - он наиболее информативный. Во-вторых,
это канал аудиальный, аудиальная модальность, которая тоже весьма
информативна, в которой можно получать много различной информации. Далее -
тактильный канал, обоняние, осязание и, конечно, двигательный центр, который
тоже является каналом для получения информации.
Существует очень много различных способов вывода информации на каналы
ощущений. В принципе, для этого может быть использовано любое неосознаваемое
действие.
Рассмотрим для начала двигательный центр. Какие там есть способы? Есть,
например, так называемый "звездный маятник". Вы привязываете на нитку или на
специальную цепочку какой-то камушек или гайку, или еще что-нибудь, разные
есть варианты, и начинаете задавать этому маятнику вопросы. Разные вопросы.
Он вам на эти вопросы отвечает; да или нет. Один вариант вывода информации -
простой да-нетный канал, однако, и он при хорошей организации может
оказаться достаточно информативным.
Другой вариант - известное многим пандермоторное письмо. Вы задаете
вопрос, отпускаете руку и рука ваша, в зависимости от вопроса либо пишет
текст, либо рисует какие-то картинки, которые потом, в последствии, вы могли
бы интерпретировать. Очень распространенным способом вывода информации на
двигательный центр являются всякого рода мантики или гадания. Так, например,
гадание на кофейной гуще, на бобах, на внутренностях животных и костях,
библиомантика - гадание на книгах, и, наконец, столь распространенное во
всем мире гадание на картах. Еще один вариант использования двигательного
канала - это работа с одной или с двумя рамками или с лозой. Подобная
техника весьма распространена в настоящее время. Кроме этого имеется
множество вариантов вывода информации на двигательный центр через
организацию того или другого да-нетного канала.
Более богатый вариант получения информации - это работа с аурой, т.е.
работа со зрительным центром. Когда человек видит какую-то картинку, видит
ауру вокруг предмета или вокруг человека и в соответствии со структурой этой
картинки и цветовой гаммой или динамикой этой картинки специалист может
многое рассказать: о том, чем человек болен, о его личной истории, о его
проблемах и так далее. Разное люди в ауре видят. Чего там только ни бывает.
Многим из вас известен и подробно описан в литературе феномен бабушки
Ванги. Бабушка Ванга была слепой. Она, к сожалению, умерла уже. Она могла,
взяв кусочек сахара, который предварительно полежал у человека под подушкой,
очень подробно ему рассказывать о его прошлом, о его настоящем, а часто и о
будущем. Причем, рассказывала такие подробности, которые ни коим образом не
могли быть известны никому, кроме самого этого человека и ближайших родных
или близких людей. Т.е. у нее был вот такой канал получения информации.
Есть совершенно уникальная школа в Китае, где вывод информации
осуществляется через одоральный канал, то есть канал запахов. Когда врач,
обнюхивая больного, очень много может рассказать. Там диагностируется
порядка трехсот различных болезней путем обнюхивания. Одоральный канал очень
тонко действует.
Вообще, в настоящее время существует и очень распространен, если можно
так выразиться, биоэнергетический миф. В этой системе представлений
получение информации происходит в терминах потоков энергии. При работе с
этим каналом вы можете увидеть структуру энергетического потока, как он там
закручивается, раскручивается, входит, выходит, какого он цвета, куда он
направлен, какого он качества. Его можно пощупать, он может быть мягкий или
жесткий, колючий, вязкий, или холодный. А также у этого потока могут быть
еще какие-то другие качества. Таким образом, здесь имеет место
комбинированный вариант - задействовано сразу несколько модальностей: и
двигательный центр, и тактильный канал, и зрительный и, в меньшей, правда,
степени, аудиальньш. Однако, некоторые специалисты слышат даже звучание и
запах энергетических потоков.
Помимо этих существует множество других более сложных вариантов
получения информации. Широко известен такой канал как медиумический. В этом
варианте участники сеанса получают информацию через медиума. Все, наверное,
слышали про Дельфийского Оракула. В Древней Греции был организован вариант
такого канала для всех желающих. В данном случае люди приходили в храм бога
Аполлона в Дельфах, задавали вопрос, и пифия - специально обученная монахиня
- находившаяся в очень глубоком медитативном состоянии им отвечала, т.е. бог
Аполлон как бы ее устами, отвечал на вопросы. Такие варианты медиумических
каналов в Древней Греции были очень распространены.
Очень интересный и многим из вас хорошо известный канал - получение
информации через сон. Здесь есть два, даже три пути, которые можно явно
выделить. Из них два осознанных. Первый путь весьма сложный. Из известных
людей этим путем прошел Карл Густав Юнг. Возможно вам попадется в руки его
автобиография. В течение десяти лет он анализировал свои сны и в результате
этого анализа построил свой собственный сонник, свой тезаурус, т.е. перечень
образов своих снов, которые он уже мог достаточно точно интерпретировать.
Таким образом, он изучал символику своего собственного подсознания.
Второй осознанный вариант более прост. Можно взять какую-нибудь
известную символику, например, любой сонник, из тех, что сейчас есть:
Мюллера, девицы Ленорман, Цветкова, еще какие-то, и принять для себя эту
систему обозначений. Тогда через некоторое время вам начнут сниться сны уже
в какой-то определенной системе обозначений. Таким образом, вам станет
гораздо легче их интерпретировать.
Третий вариант - неосознанный. Человек что-то увидел, какой-то сон,
что-то запомнил и побежал смотреть сонник. Этот наиболее распространенный
вариант практически пуст. Там вы ничего про себя не узнаете. Этот сонник он
ведь не для вас написан. Он написан вообще. У вас символика могла быть
совершенно другой, либо вашей индивидуальной, либо вообще не соответствующей
этому соннику. Однако, если человек постоянно смотрит в один и тот же
сонник, то в конце концов возникает тот же второй вариант, когда сны уже
начинают сниться в соответствии с принятой им системой интерпретаций.
Многообразие способов вывода информации на каналы ощущений колоссально.
В каждой традиции, в каждой культуре существуют различные способы, каналы,
которые сейчас часто называют экстрасенсорными. Мне хотелось бы объединить
их одним общим названием - сенсорные пространства. В любом таком способе
всегда присутствует некое пространство ощущений, в котором человек получает
информацию, каким-то образом организованную.
Однажды была такая ситуация в передаче "Поле чудес." Одно время там
можно было застраховаться. Ведущий спрашивал: "От чего страхуетесь?" Один
парень отвечает: "Страхуюсь от того, что угадал все буквы, а слово прочесть
не смог". На вербальном уровне это смешная ситуация. Уж если буквы угадал,
то понятно, что есть слово. Однако, на уровне восприятия такие варианты
встречаются довольно часто. Человек видит какую-то картинку, какие-то
образы, какие-то цвета, м.б. что-то слышит, нюхает, ощущает тактильно и
совершенно не может это интерпретировать, хотя, возможно, это и есть ответ
на какой-то наш вопрос.
Существуют разные варианты подхода к этой проблеме. То, что предлагает
сенситивный тренинг - подход инструментальный. Общий подход к своему
индивидуальному сознанию как к основному инструменту получения информации.
Весь тренинг направлен на повышение нашей квалификации в области
овладения этим инструментом."
Как же создать сенсорное пространство, в котором данные органов
ощущений могут быть соответствующим образом интерпретированы сознанием?
Способ должен быть таким, чтобы человек, мог прочитать текст, который он в
этом пространстве будет получать. Для сенситивного тренинга помимо этого
существует еще одно существенное условие: работа с пространствами, должна
происходить в обычном состоянии сознания. Не в каком-то очень глубоком
сомнамбулическом состоянии, а в обычном, рабочем. Чтобы он мог при этом и
что-то делать, и проводить какую-то диагностику, то есть, получать какую-то
информацию, находясь в своем обычном состоянии сознания.
Рассмотрим теперь алгоритм формирования сенсорных пространств.
Первый пункт этого алгоритма - создание языка. Языка, на котором наше
сознание будет разговаривать с реальностью. Для построения такого языка, мы
можем использовать очень большую палитру - палитру наших ощущений. Есть,
однако, при этом некоторая рекомендация общего характера: желательно при
создании сенсорного пространства использовать только те ощущения, которые вы
сами можете воспроизвести. Допустим, это тактильные ощущения, и, если я у
себя могу их воспроизвести: ощущение холодного,
[знаю| | вижу |----------|верю|
горячего, колючего и прочее, я их могу использовать для обозначения тех
тому подобное.
К сожалению, то, что человек занимается своим собственным "я", даже под
хорошим очень флагом саморазвития, - это лишает его стольких переживаний, он
проходит мимо стольких необыкновенных вещей, вещей вполне реальных, но
которые он не может видеть просто потому, что сильно занят собой.
В: - Что это за вещи?
Г.Р.: - Это похоже на вопрос; - "Что мне за это будет, если я перестану
заниматься собой?". Надо перестать, тогда ясно будет! А словами это не
описать. Это другое восприятие реальности, другое с ней взаимодействие. Даже
метафора не поможет. Если я говорю метафорически, - я обращаюсь к какому-то
опыту, который у человека есть и он, соответственно, привязывается к этому
своему опыту. А совершенно новый опыт словами не передать. Его сначала
пережить надо. Можно передать состояние, но это уже другая тема...
Вообще говорить о своей жизни трудно. Говорить-то особо нечего. На
сюжетном плане мало что происходило, никаких особых бурных событий.
Вот поговорите с Сашей Вороновым. Он вам еще меньше скажет. С ним мы
познакомились в одной из лабораторий, где нас с Игорем Кали-наускасом
исследовали. Там были разные приборы; например прибор, задающий коронный
разряд с определенной частотой импульсов. Надо было как-то воздействовать на
прибор, чтобы частота импульсов поменялась, чем мы, к примеру и занимались.
Приборов подобных была масса - от электрических, до биологических
препаратов, типа воздействия на скорость свертываемости крови. И вот мы с
Игорем уже несколько дней ходим в лабораторию, и как-то я ему говорю: -
"Слушай, там парень - инженер сидит за приборами, что-то он странный
какой-то". -"Да, - отвечает Игорь, - действительно странный. Знаешь,
по-моему, таких инженеров не бывает. Он ведь вообще-то в "нулевке" сидит все
восемь часов". Ну, как-то мы его после экспериментов и прижали,
-рассказывай, мол, кто ты есть! Выяснилось, что на самом деле, он тут
основной эксперт в этих делах, а приборы - это так, "для балды". Он начал,
конечно, отпираться, типа - "Да нет, я ничего, я тут так просто сижу, ручки
кручу". - "Да ладно, - говорим, - ручки! Почему в "нулев-ке"-то сидишь?
Оказывается, человек уже около двадцати лет йогой занимается и вообще
человек очень грамотный и необыкновенный. Это и был Саша Воронов, с которым
мы с тех пор уже много лет дружим.
Вообще мне приходилось встречаться с замечательными людьми, одаренными,
духовными, даже реализованными в социуме. Динара Асано-ва, например-
известный кинорежиссер. Необычайный человек. От природы - ясновидящая, -
она, ко всему прочему, могла заранее видеть не только весь предстоящий
фильм, но и в точности, в деталях место, где он будет сниматься. Муж ее -
Николай Юдин - удивительный художник, но почему-то, он пока не известен
широко. А он замечательно рисовал Арканы Таро.
Был еще один замечательный человек - Слава Михайлов. Сейчас ему уже лет
шестьдесят. Он фотограф и он мог фотографировать человека так, как он видел,
а видел он порой очень причудливо и так потом человек на фотографии и
получался. Он в свое время познакомил меня с идеями Гурджиева. Сейчас он,
наверное, в монастыре, - он в монастырь собирался еще тогда, хотя, не
знаю...
У многих я хотел учиться и учился. Из необыкновенных людей - это и
Володя Данченко, - который йог No20, и Вася Максимов, который один из первых
перевел Кастанеду, Аушра. Очень интересный человек - Гриша По-пандопуло7.
Это весельчак. Он Реальность испытывает на прочность. И себя, как часть
Реальности, и ситуации.
У меня было много экспериментов со своим собственным сознанием. Это
вещи, в основном, бессюжетные. Основная тема этих экспериментов - поиски
границ сознания. Одну из границ я нашел, когда сознание опускается в
биомассу (естественно, в переживаниях, не умозрительно). Когда это
происходит, - в какой-то момент ощущаешь, что в биомассе твоего тела
собственно ничего человеческого нет. Там нет человеческого сознания. Если
опускаться еще глубже, то там ситуация вообще такая, что страх сойти с ума
возникает совершенно четко. Вторая граница - была граница восприятия, когда
восприятие перестает складывать мир. Мир становится, как промокашка. И
третье, пожалуй (я , правда, не назвал бы ее такой уж явной границей), - это
когда перестаешь отличать свое тело от других тел. Можно было бы сказать,
что это - разотождествление, но это не разотождествление, а когда нет своего
и не своего. Но таких границ, наверное, много...
06 идее написать книгу про Российскую Саньясу Г.Р. сказал:
- Это красивая задумка. На самом деле - это целый пласт культуры,
который неизвестен почти никому, кроме какого-то узкого круга людей. Это
место и время, в котором Духовное Сообщество вводит какие-то знания в
культуру и они становятся достоянием этой культуры, то есть, становятся
частью описания мира среднего человека. Что дает шанс некоторым людям, до
того ни с чем не знакомым и ни во что не посвященным как-то по-другому
увидеть мир...
7 Имя и фамилия изменены (См. о нем главу "Мастер вычитания Р. ")
3.11.1998.
В: - Как бы вы описали общее настроение той эпохи? Что это было?
Г.Р.: - Я могу только свое настроение описать, потому что, какое оно
было общее - не знаю: совершенно разные люди занимались разными вещами,
иногда одними и теми же с разными мотивами. Поэтому - у кого были какие
настроения - не знаю, - у меня был просто очень сильный интерес к чему-то
такому, что находится явно за пределами моих представлений. И приходила
литература, люди, - этот интерес все время удовлетворялся.
А вокруг были разные люди. Были религиозные фанатики, были
манипуляторы, которым было интересно манипулировать другими людьми. Были
люди, которые искренне заблуждались. Бывало, что человек из состояния
неофитства, познакомившись с какими-то идеями, начинал играть роль
миссионера, обращающего в свою веру других. Мне больше импонировали люди со
здоровым чувством юмора, которые понимали, что они делают и не впадали в
шизофрению и паранойю. Конечно, вокруг было много параноиков.
В: - Как вы считаете, какие были основные тупики, в которые люди тогда
попадались?
Г.Р.: - Тупики в поисках? - Отсутствие грамотных Учителей. Несмотря на
наличие каких-то текстов, которые, в принципе, были глубокими и интересными,
отсутствие реальных носителей приводило в тупик.
В: - А внешне к чему это приводило?
Г.Р.: - Приводило это к тому, что люди пробовали самые разные практики,
но им трудно было с позиций имевшихся знаний как-то эти результаты
осознавать. Люди попадали часто в какие-то патогенные системы верований,
встречаясь опять же с неофитами, носителями каких-то систем, типа Агни-Йоги
или же чего-то другого - много же всякого возникало. Было довольно много
людей, которые занимались всякой разной биоэнергетикой да еще и с таким
христианским антуражем. И все это было с разной степенью искренности.
Вообще было ощущение энтузиазма и было приятно, что люди, которые по
своим специальностям были далеки от чего-то такого, вдруг интересовались
самопознанием. Интересовались с энтузиазмом, тратя на это время, тратя силы,
тратя жизни... Очень много было конфликтов семейных в связи с этим, потому
что, как правило, люди эти либо не находили понимания в семье, либо сами
находились в таком состоянии, что были несправедливы к своим близким; они
думали, что кто-то их тормозит, то есть объясняли свои неудачи действиями
других людей, какими-то внешними обстоятельствами. Как только у человека
есть желание объяснить что-то внешними обстоятельствами - эти обстоятельства
тут же возникают. Всегда ведь можно найти то, чем объяснить свою неудачу.
В: - Какие, на ваш взгляд, могли быть выходы из тупиков? Были ли они?
Удавалось ли кому-то? Что для этого нужно было?
Г.Р.: - Я думаю, что здесь нет какой-то единой рекомендации. Либо
человек, выходя из своего тупика, шел за какой-нибудь, грубо говоря, сектой
или группой и попадал в очередной замкнутый круг, в котором эта группа
существовала. Тогда он все равно не вставал на Путь, а попадал в некоторое
убежище. Либо, что случалось реже, человек находил какой-то свой вариант,
свое видение. Я считаю, что такое могло произойти только через какую-то
активную работу по осознаванию, через попытку понять - что же такое в
действительности случается, происходит, что я вижу... и основная сложность
состоит в том, что мы привыкли опираться на данные своего собственного
опыта, то есть на данные своих органов ощущений. Если мы что-то видели
своими глазами, чувствовали своими руками - для нас это является конечным
аргументом. А важно-то еще и осознать, - что именно стоит за этими
ощущениями.
В: - Что для вас является критерием того, что человек занят Духовным
поиском, поиском контакта с Реальностью, а не каким-то побочным продуктом?
Что это - какой-то внутренний критерий или внешний?
Г.Р.: - Для меня всегда интересно, когда человек разговаривает своим
языком, своими словами, высказывает свои мысли, даже если я с ним не
согласен. У меня достаточно квалификации, чтобы отличить, когда человек
высказывает свои собственные мысли и когда он повторяет какие-то тексты,
даже если я эти тексты не читал.
В: - То есть это - критерий интуитивный?
Г.Р.: - Да, конечно, интуитивный. Но это - первое. Второе - это когда
человек не объясняет свою ситуацию внешними обстоятельствами. Это тоже
важное состояние, когда ты понимаешь, что все зависит от тебя. Не надеешься
на чью-то помощь и не оправдываешь то, что с тобой случается "объективными
факторами".
А внешних критериев нету. У каждого это происходит по-своему и, опять
же, можно только за себя что-то говорить. Я не знаю, как это внешне
выглядит.
Здесь нет единого критерия и его не должно быть, иначе все слишком
просто было бы. Можно было бы на внешние признаки легко ориентироваться. А
не всегда так. Бывает человек занимается бизнесом и всякими мирскими делами
и, в то же время имеет очень высокий уровень осознанности; а бывает, что
люди занимаются религией и в то же время находятся в полной темноте. Я
думаю, что не так уж важно, чем человек внешне занимается.
В: - Как вам удалось выйти наАрканы Таро? Ведь это в то время было
непросто.
Г.Р.: - Когда мне было лет двадцать восемь, у меня было двое знакомых,
которым было лет по пятьдесят. Сейчас один из них, насколько мне известно -
в монастыре, а второй - куда-то уехал. Достаточно краткое было знакомство.
Они меня познакомили с Арканами, но, что самое главное, - они познакомили
меня со способами работы с Арканами. Произошло это как бы случайно. Одна
знакомая привела меня к человеку, у которого была большая библиотека. Он
познакомил меня тогда не только с Арканами Таро, но и с работами Айванхова,
писаниями Лествичника, с Гурджиевскими работами. Это был тот самый фотограф
- Слава, о котором я Вам уже рассказывал.
Дальше я уже развивал эту тему сам. С этими людьми я больше не общался.
Есть люди, которые являются просто проводниками и в этом они чувствуют свое
предназначение.
В: - Когда в Вильнюсе произошла история с убийством Нигматуллина, вы
ведь были знакомы с этой ситуацией? Что же тогда по-вашему произошло?
Г.Р.: - Я много думал над этой ситуацией и полагаю, что произошло
"схло-пывание" некоторой секты, то есть возник абсолютный лидер - Абай, а
настоящий Учитель - Мирзобай - был отодвинут на второй план, в качестве
некоторого флага он там присутствовал, но командовал всем реально Абай. Он
был учеником, а в действительности оказался хозяином ситуации. Вокруг него
было несколько учеников, для которых его слово стало критерием их жизни, то
есть, они потеряли все остальные критерии. А он, соответственно, потерял
точку опоры в реальности, так как эти люди вокруг него никакого
сопротивления ему не оказывали. Ему не на что было опереться. И кончилось
все это печально.
В: - Мирзобай ведь не вмешался?
Г.Р.: - Я думаю, что он решил, что люди должны свою карму сами
отработать. Он не стал вмешиваться и, честно говоря, по человечески я не
понимаю, почему он не вмешался, хотя до этого случая я воспринимал его как
безупречного Учителя. Теперь же у меня нет желания с ним общаться. Он был
единственным человеком, который, я думаю, мог бы предотвратить то, что
случилось. Но он не сделал этого. Какие у него были соображения - я не
берусь судить, так как человек он вполне осознанный.
В: - Вы - Мастер Школы?
Г.Р.: - Да.
В: - Что сблизило вас с этой Школой?
Г.Р.: - Пожалуй - первая Традиция, с которой я встретился и увидел
человека, который то, что он говорит, - воплощает своим бытием.
В: - Прошлый раз вы говорили, что не вступаете ни под какие
"знамена"...
Г.Р.: - В действительности Школа - это не "знамена", а закон, который
формируется в виде трех постулатов.
В: - Какие это постулаты?
Г.Р.: - Первый постулат: "Каждый человек есть проводник бесконечного
океана Знания и Силы, лежащего позади него";
Второй постулат: "Познай самого себя, как часть мира и мир, как часть
себя";
Третий постулат: "Из мира следствий - в мир причин".
Эти постулаты определяют Закон Школы, и это созвучно с тем, что я сам
вижу и думаю. Внутри этого Закона я увидел огромную свободу для собственной
Реализации. Внутри этого Закона для меня нет каких-то ограничений. Все
вспомогательные практики Школы, такие как "Огненный Цветок", методика
"Дифференциальных Функциональных Состояний" (ДФС) и другие - они вторичны по
отношению к Закону Школы.
Я вот давно уже "Сенситивный тренинг" провожу. В какой-то момент
возникло понимание, что система образования не доделывает свою работу, там
много задач и практик на развитие логической сферы, есть и немного на
развитие образной сферы, но это как-то отдельно, а вот одновременно на
развитие и образной и логической сферы - это отсутствует совсем. И здесь
возникла идея такого "ликбеза", чтобы людей обучать навыкам гармоничной
работы образной и логической сфер сразу. Здесь и появилась идея
"Сен-ситивного тренинга", который использует простые и доступные упражнения,
не требующие специальных трат времени; упражнения, которыми могут заниматься
люди, без отрыва от социальной жизни. Очень многие практики не удовлетворяли
именно тем, что требовали особого сосредоточения, типа практик Даосской
йоги, которые сейчас напечатаны в разных книжках, и заниматься которыми, по
моему мнению, нельзя категорически. Кто об этом знает, тот и не занимается,
а кто не знает, тот приходит уже в качестве пациента, рассказывая, куда он
сублимировал эту сексуальную энергию и что после этого произошло с
эндокринной системой.
И в "Сенситивный тренинг" из сотен упражнений выбирались наиболее
простые, доступные и безвредные.
В: - Расскажите, пожалуйста, подробнее о "Сенситивном тренинге".
Г.Р.: - В двух словах о нем не расскажешь. Я вам дам несколько своих
статей, где рассказывается о "Сенситивном тренинге", - можете
воспользоваться этими статьями в своей книге.
Григорий Романович дал мне три статьи, - тексты его выступлений:
"Кустарь-одиночка в открытом социуме", "Практики второго уровня реальности"
и "Картина мира, его описание и патогенные системы верований", которую я и
помещаю далее:
Картина мира, его описание и патогенные системы верований
Григорий Рейнин
Черкассы, август 1997г
Я бы хотел начать с сенситивного тренинга, который является одной из
составных частей наших занятий. В самом начале тренинга формулируются его
основные принципы.
Первое - в каждом человеке есть вся информация обо всей Вселенной.
Второе - для любой задачи, которую мы можем сформулировать, может быть
построено сенсорное пространство, в котором мы можем получить решение этой
задачи непосредственно на каналах ощущений.
Таким образом, проблема получения какой-либо информации сводится к
проблеме вывода информации на каналы ощущений. Здесь, в этом месте как раз и
существует огромное количество самых разных психотехник, сенсорных
пространств, "костылей", "потоков" и т.п. при помощи которых люди получают
ту или иную информацию.
Начнем с традиционных каналов. Посмотрим, чем вообще пользуются? Какие
у нас есть каналы для вывода информации?
Во-первых - визуальный канал - он наиболее информативный. Во-вторых,
это канал аудиальный, аудиальная модальность, которая тоже весьма
информативна, в которой можно получать много различной информации. Далее -
тактильный канал, обоняние, осязание и, конечно, двигательный центр, который
тоже является каналом для получения информации.
Существует очень много различных способов вывода информации на каналы
ощущений. В принципе, для этого может быть использовано любое неосознаваемое
действие.
Рассмотрим для начала двигательный центр. Какие там есть способы? Есть,
например, так называемый "звездный маятник". Вы привязываете на нитку или на
специальную цепочку какой-то камушек или гайку, или еще что-нибудь, разные
есть варианты, и начинаете задавать этому маятнику вопросы. Разные вопросы.
Он вам на эти вопросы отвечает; да или нет. Один вариант вывода информации -
простой да-нетный канал, однако, и он при хорошей организации может
оказаться достаточно информативным.
Другой вариант - известное многим пандермоторное письмо. Вы задаете
вопрос, отпускаете руку и рука ваша, в зависимости от вопроса либо пишет
текст, либо рисует какие-то картинки, которые потом, в последствии, вы могли
бы интерпретировать. Очень распространенным способом вывода информации на
двигательный центр являются всякого рода мантики или гадания. Так, например,
гадание на кофейной гуще, на бобах, на внутренностях животных и костях,
библиомантика - гадание на книгах, и, наконец, столь распространенное во
всем мире гадание на картах. Еще один вариант использования двигательного
канала - это работа с одной или с двумя рамками или с лозой. Подобная
техника весьма распространена в настоящее время. Кроме этого имеется
множество вариантов вывода информации на двигательный центр через
организацию того или другого да-нетного канала.
Более богатый вариант получения информации - это работа с аурой, т.е.
работа со зрительным центром. Когда человек видит какую-то картинку, видит
ауру вокруг предмета или вокруг человека и в соответствии со структурой этой
картинки и цветовой гаммой или динамикой этой картинки специалист может
многое рассказать: о том, чем человек болен, о его личной истории, о его
проблемах и так далее. Разное люди в ауре видят. Чего там только ни бывает.
Многим из вас известен и подробно описан в литературе феномен бабушки
Ванги. Бабушка Ванга была слепой. Она, к сожалению, умерла уже. Она могла,
взяв кусочек сахара, который предварительно полежал у человека под подушкой,
очень подробно ему рассказывать о его прошлом, о его настоящем, а часто и о
будущем. Причем, рассказывала такие подробности, которые ни коим образом не
могли быть известны никому, кроме самого этого человека и ближайших родных
или близких людей. Т.е. у нее был вот такой канал получения информации.
Есть совершенно уникальная школа в Китае, где вывод информации
осуществляется через одоральный канал, то есть канал запахов. Когда врач,
обнюхивая больного, очень много может рассказать. Там диагностируется
порядка трехсот различных болезней путем обнюхивания. Одоральный канал очень
тонко действует.
Вообще, в настоящее время существует и очень распространен, если можно
так выразиться, биоэнергетический миф. В этой системе представлений
получение информации происходит в терминах потоков энергии. При работе с
этим каналом вы можете увидеть структуру энергетического потока, как он там
закручивается, раскручивается, входит, выходит, какого он цвета, куда он
направлен, какого он качества. Его можно пощупать, он может быть мягкий или
жесткий, колючий, вязкий, или холодный. А также у этого потока могут быть
еще какие-то другие качества. Таким образом, здесь имеет место
комбинированный вариант - задействовано сразу несколько модальностей: и
двигательный центр, и тактильный канал, и зрительный и, в меньшей, правда,
степени, аудиальньш. Однако, некоторые специалисты слышат даже звучание и
запах энергетических потоков.
Помимо этих существует множество других более сложных вариантов
получения информации. Широко известен такой канал как медиумический. В этом
варианте участники сеанса получают информацию через медиума. Все, наверное,
слышали про Дельфийского Оракула. В Древней Греции был организован вариант
такого канала для всех желающих. В данном случае люди приходили в храм бога
Аполлона в Дельфах, задавали вопрос, и пифия - специально обученная монахиня
- находившаяся в очень глубоком медитативном состоянии им отвечала, т.е. бог
Аполлон как бы ее устами, отвечал на вопросы. Такие варианты медиумических
каналов в Древней Греции были очень распространены.
Очень интересный и многим из вас хорошо известный канал - получение
информации через сон. Здесь есть два, даже три пути, которые можно явно
выделить. Из них два осознанных. Первый путь весьма сложный. Из известных
людей этим путем прошел Карл Густав Юнг. Возможно вам попадется в руки его
автобиография. В течение десяти лет он анализировал свои сны и в результате
этого анализа построил свой собственный сонник, свой тезаурус, т.е. перечень
образов своих снов, которые он уже мог достаточно точно интерпретировать.
Таким образом, он изучал символику своего собственного подсознания.
Второй осознанный вариант более прост. Можно взять какую-нибудь
известную символику, например, любой сонник, из тех, что сейчас есть:
Мюллера, девицы Ленорман, Цветкова, еще какие-то, и принять для себя эту
систему обозначений. Тогда через некоторое время вам начнут сниться сны уже
в какой-то определенной системе обозначений. Таким образом, вам станет
гораздо легче их интерпретировать.
Третий вариант - неосознанный. Человек что-то увидел, какой-то сон,
что-то запомнил и побежал смотреть сонник. Этот наиболее распространенный
вариант практически пуст. Там вы ничего про себя не узнаете. Этот сонник он
ведь не для вас написан. Он написан вообще. У вас символика могла быть
совершенно другой, либо вашей индивидуальной, либо вообще не соответствующей
этому соннику. Однако, если человек постоянно смотрит в один и тот же
сонник, то в конце концов возникает тот же второй вариант, когда сны уже
начинают сниться в соответствии с принятой им системой интерпретаций.
Многообразие способов вывода информации на каналы ощущений колоссально.
В каждой традиции, в каждой культуре существуют различные способы, каналы,
которые сейчас часто называют экстрасенсорными. Мне хотелось бы объединить
их одним общим названием - сенсорные пространства. В любом таком способе
всегда присутствует некое пространство ощущений, в котором человек получает
информацию, каким-то образом организованную.
Однажды была такая ситуация в передаче "Поле чудес." Одно время там
можно было застраховаться. Ведущий спрашивал: "От чего страхуетесь?" Один
парень отвечает: "Страхуюсь от того, что угадал все буквы, а слово прочесть
не смог". На вербальном уровне это смешная ситуация. Уж если буквы угадал,
то понятно, что есть слово. Однако, на уровне восприятия такие варианты
встречаются довольно часто. Человек видит какую-то картинку, какие-то
образы, какие-то цвета, м.б. что-то слышит, нюхает, ощущает тактильно и
совершенно не может это интерпретировать, хотя, возможно, это и есть ответ
на какой-то наш вопрос.
Существуют разные варианты подхода к этой проблеме. То, что предлагает
сенситивный тренинг - подход инструментальный. Общий подход к своему
индивидуальному сознанию как к основному инструменту получения информации.
Весь тренинг направлен на повышение нашей квалификации в области
овладения этим инструментом."
Как же создать сенсорное пространство, в котором данные органов
ощущений могут быть соответствующим образом интерпретированы сознанием?
Способ должен быть таким, чтобы человек, мог прочитать текст, который он в
этом пространстве будет получать. Для сенситивного тренинга помимо этого
существует еще одно существенное условие: работа с пространствами, должна
происходить в обычном состоянии сознания. Не в каком-то очень глубоком
сомнамбулическом состоянии, а в обычном, рабочем. Чтобы он мог при этом и
что-то делать, и проводить какую-то диагностику, то есть, получать какую-то
информацию, находясь в своем обычном состоянии сознания.
Рассмотрим теперь алгоритм формирования сенсорных пространств.
Первый пункт этого алгоритма - создание языка. Языка, на котором наше
сознание будет разговаривать с реальностью. Для построения такого языка, мы
можем использовать очень большую палитру - палитру наших ощущений. Есть,
однако, при этом некоторая рекомендация общего характера: желательно при
создании сенсорного пространства использовать только те ощущения, которые вы
сами можете воспроизвести. Допустим, это тактильные ощущения, и, если я у
себя могу их воспроизвести: ощущение холодного,
[знаю| | вижу |----------|верю|
горячего, колючего и прочее, я их могу использовать для обозначения тех