Страница:
"накрыли" его товарищи по службе. Выяснилось, что доктор-то невменяем. Взяли
его, так сказать, "на взлете". Рассказывает он мне все это несколько часов.
Я к нему подстраиваюсь, и вот к концу пятого часа у нас уже полный контакт,
все нормально, и я ему говорю заговорщицки: "Ты же знаешь, зачем ты
здесь?!!" (подмигивая). Он говорит: "Да!". Я ему: "Ну-у!!!"Ая не очень,
конечно, представлял, зачем, но были у меня подозрения, что у него "письмо"
для меня. Он и говорит: "Я тебе должен передать послание!" (Ну, разумеется,
устно, на материальных носителях никто это в "наших" Шамбалинских делах не
делает). Говорю ему так сурово: "Ну и что же ты?!!" Он: "Ну вот, я искал к
тебе подступы". Я: "Ты же знаешь, что посланец должен приходить прямо!!!"
Он: "Виноват!" Я; "Сколько же ты народу по ходу дела засветил и
взбудоражил?"
В общем, - он осознал свою вину поганую и сказал мне, что "Белое
Братство" живо, Шамбала работает, что он на связи и хочет найти людей для
передачи этого контакта. Я ему говорю строго: "Ставлю задачу! Ты сейчас
возвращаешься по месту постоянной дислокации, которая обозначена у тебя в
паспорте (то есть, по месту жительства), и ждешь приказа! Приказ будет от
меня - будешь действовать. Приказа нет - чего тебе действовать? Задачу
ставлю, как старший по званию!"
В то время я сталкивался с большим количеством "астрального" люда и все
они во мне что-то прозревали, и те рекомендации, которые я им давал они
воспринимали, как само собой разумеющееся.
Он уехал. Потом, через год, уже по другому поводу он приезжал, - у него
сью поступал в военное училище. Я спрашиваю: "Ну, как дела?" - "Все тихо!".
Он, на самом деле, полностью воспроизводил поведение нормального человека.
Фактически, я ведь дал ему следующую инструкцию: "Твой психоз теперь - быть
нормальным человеком". Причем, я еще в первый раз предупредил его, что
бывает с предателями, засветившими "наших" - "Белое Братство" (понятное
дело, что таких помещают в психушку).
История эта имеет продолжение. Примерно через год мы поехали с моим
товарищем, тоже консультантом, в Ставрополь. В ноябре 1991 нас туда позвали
проводить семинар. Нам там устраивал семинары некий совершенно веселый
гражданин. Он дал в местную газету объявление: "Семинар по
Ней-ро-Лингвистическому Программированию", и, в частности, помимо прочего,
подзаголовок: "Перепрограммирование личности". В переводе на "наш" язык:
перепрограммирование личности - это зомбирование. Представь, в газете
появляется объявление: "Зомбируем граждан". Понятно, что вся оккультная
тусовка "белых" поняла, что приезжают гастролеры из Питера и собираются на
их родной территории зомбировать людей. А в Ставрополе до фига всяких
экстрасенсов и ясновидящих. Этот город стоит на горе, между Каспийским и
Азовским морями. Там тучи все время, так что без "третьего глаза" просто не
проживешь, это - жизненная необходимость, там ведь не Просто туман, а
косматое облако, внутри которого ничего не видно.
Так вот: на семинар собирается одна группа нормальная, а вторая -
как-то очень странно выглядящая, то есть люди во всем чистом, при галстуках,
один из них с депутатским значком. И как-то они очень многозначительно
присели. Это, как оказалось потом, местные "астронавты"-"психонавты", и
Пришли они не просто так, а на последний, решительный бой. Бить этих га-Дов,
которые приехали зомбировать народ. Они устроились - сели особым строем, -
начали там свой какой-то кристалл строить, чтобы нас "жарить" вовсю. А у нас
тогда прием бьы такой - показывали на практике гибкость поведения. Мы то
перерыв сделаем, то пересядем. Вся гибкость-то была нехитрая и состояла в
том, что когда ты пересаживаешься, то меняешь перцептивную позицию, -
меняешь взгляд на мир. Они только свой "лазер" настроят, как мы пересядем
или перерыв сделаем. И тут они поняли, что столкнулись с очень серьезными
людьми. Они же, исходя из своей патологической системы верований, оценивают
наше поведение, как зомберов, им же в голову не приходит, что мы -
нормальные граждане, что мы просто семинар ведем, и что у нас такой
идиотский способ развития поведенческой гибкости. Они вычислили, что эти
ребята (то есть мы) обладают просто могучими возможностями. Ну и дальше
начались всякие смешные вещи. Для них вскоре стало очевидно, что им еще
долго нужно отжиматься от пола, чтобы достичь хотя бы крох нашего
запредельного могущества.
Так вот, эти ребята смекнули, что им просто так нас не взять, а
бежать-то уже некуда: они вышли на поле боя (это я рассказываю по обратной
связи, которую они нам уже после семинара давали), они поняли, что выползли
драться сдуру, и им теперь не уйти никуда: или враг их просто отполосует,
или они врага убьют. Если они разбегутся, то у врага (по их представлениям)
все равно длинные руки, и все - карма их покрушена вдребезги... Они поняли,
что влипли в совершенно печальную ситуацию.
Тогда их предводитель, народный депутат, - классный мужик, "контакте?",
лекарь и тому подобное, - говорит: "Ребята, поехали ко мне, у меня жена
уехала, еды немерено, жизнь ваша у меня будет замечательной, а утром поедем
на семинар". Зацепка была хорошая: у нас в гостинице был холодный номер, там
не топили, и мы сказали об этом не семинаре. Он сразу же эту зацепку
использовал (чтобы заманить нас у себя дома в какое-нибудь "магическое
кресло" или еще чего). Но гостиница находилась совсем рядом. А к депутату
ехать было сильно далеко. Моя логика была такая: я сейчас пойду в гостиницу,
договорюсь о номере и нас переведут, а ехать мне куда-то совершенно лень. Я
так им по-"нашему" и говорю: "Мой внутренний голос говорит, что нам не надо
куда-либо ехать!" А у товарища моего другая логика. Он подумал: "Если у него
жена уехала, то какая же там еда может быть? А в гостинице у нас много еды".
Он тоже говорит: "Мой внутренний голос говорит, что ехать не надо!" Мы
распрощались, и у себя в гостинице все очень удачно устроили. Пришли, поели
и, как говорится, помолившись Богу, легли спать.
Наутро приходим: вид у наших "психонавтов" очень печальный. Видимо,
поняли, что им теперь каюк полнейший. Они уже просто подходят и спрашивают:
"Ребята, что вы сделали?" А это, - когда к другому обращаешься с вопросом
"что ты сделал?", - говорит о том, что ты такой еще "сынок", что тебе лучше
отползать: ты даже не видишь, что с тобой сделали. Короче, получилось так:
народ берет "астральный дрын", втыкает его себе в анус и проворачивает, а
потом говорит: "Мне конец. Мало того, что вы меня отдубасили моим же
"астральным дрыном", так я еще и не видел, как этот дрын летал (конечно не
видел: сам себя ведь этим дрыном отдубасил, по сути дела).
Ну, мы - граждане честные. Так и говорим, что, дескать, молитва
Господняя и все, а что дальше происходит, - кто знает? Прощение. Если к тебе
приходят с какой-то хренью, а ты им говоришь: "Прощаю вам всем!", - тут их
как накроет волной, - своей же, что мало не покажется.
На следующий день мы с ними уже подружились. В группе пошла очень
интересная динамика: побратались экстрасенсы и психологи, то есть два
совершенно друг с другом несовместимых мира. Психологи экстрасенсам
рассказали про психологию, а экстрасенсы их полечили наложением рук...
В этой ставропольской группе при знакомстве один из присутствующих
представился именем и фамилией такой же, как у самого удачного "связного"
того майора, с которым была работа. Вот тут и наступило в душе смятение - а
вдруг правда все это - про Шамбалу, про связь, про послание? Выспросил
осторожно того экстрасенса, где он службу армейскую служил -оказалось не в
тех, где майор злополучный, местах - ну, и слава Богу! Тезка он того
солдата. Отлегло. Вот такая "магия"...
3.11.1998.
Разговор зашел о Школах и Учителях...
А: - Все Школы устроены одинаково. В середине есть некое ядро, которое
называется Учитель. Учитель может быть видимым или невидимым, неважно, - он
все равно вокруг себя искривляет пространство, - фактом своего наличия. Он
может быть совершенно Просветленным, но если он совершает такое действие,
как организация Школы, - он создает "контур", в который вваливается
некоторое количество народу. Большей частью, это люди, не имеющие
достаточного уровня самоидентичности, то есть, они чувствуют, что у них
существует дефицитарность, поэтому обращаются (сознательно или "случайно") к
подобного рода структурам. И дальше случается следующее: или человек,
проходя такое обучение или еще что-то, индивидуализируется и выходит из
структуры, или становится одним из действующих лиц. Но для большей части
Учитель или сама Школа заменяют человеку индивидуальность, то есть там
создается "Мы", Мы-концепция. И это препят- СТвует развитию человека, то
есть его инволюции, потому что все Школы направлены на эволюционную работу,
а для того, чтобы эволюционировать, надо сначала инволюционировать, и
неважно, что у тебя заявляется Учитель, как Раджниш, который яркий и у всех
на виду, или Петр, который в тени. Это неважно, важно то, что он
поддерживает структуру, вокруг которой крутятся по орбите граждане. Разницы
- никакой. Способы предъявления здесь не критичны: это зависит от
"истероидного радикала" Учителя. У кого-то "истероидный радикал" - выйти
самому и сказать, что я, мол, круче всех, а кто-то играет в тайны - Учитель,
как профессор Мориарти, которого никто не видит. Но факт его наличия не
отрицается, вот и все. В принципе, можно поставить эфемерус в качестве
Учителя. И у людей просто не находится сил выйти за пределы орбиты Школы.
Они все равно возвращаются. Или же возникает такая миграция из Школы в
Школу. Пусть я, например, прихожу в вашу Школу и вижу, что у вас
"аяхуасочка"-то послабее будет, чем у этих, и иду к этим. И основная-то
история заключается в том, что я от вас жду, что вы мне лично поможете (вы
же реально ничем не можете помочь). А вы эти мои ожидания начинаете
"оправдывать": даже, если вы меня начинаете пинать, -я понимаю, что если
Учитель пинает, значит, так нужно. Так что, практически вся эта беда
устроена примерно таким образом. А вокруг Учителя должны быть Мастера,
инструкторы, водители, то есть вся структура, которая поддерживает периферию
- молодые адепты. И только адепты, которые выполняют спецзадачу, свою, - они
могут входить в Школу, выходить из Школы и тому подобное, но на самом деле,
это исключение из правил.
В: - Итак, какая по-твоему польза от Школ, типа Школы Калинаускаса? А:
- Так и твоей в том числе... А польза - это адсорбирование из окружающей
среды психически неустойчивых граждан, причем это не психиатрический термин.
Имеются в виду граждане, неустойчивые по внутреннему устройству. И серьезная
проблема заключается в том, что у неструктурированных элементов, у которых
нет внутренней статики, разгоняется динамика, чего у них и так больше, чем
достаточно, - с помощью энергетических практик, тренингов и т.п..
Метафора такая: расплавленный металл льют в полиэтиленовый пакет и
говорят: "Ну, несите теперь свою структуру!"
Поэтому, мало кто может выйти за пределы Школы, так как это не
монастырская практика, где ученика сначала использовали на сельхозработах и
только потом уже... А здесь сразу ретивый духовный рост! Граждане собираются
в компанию, их оцеливают и озадачивают: ну, в общем, получается тот же
комсомол. Структура человеческих организаций - сквозная...
В: - Ты говорил о выходе из структуры, что, дескать, можно выйти, а
можно и не выйти...
А: - Из структуры можно выйти, когда у тебя достаточно
самоопределенности, то есть ты уже свернулся в точку, ты можешь
взаимодействовать со структурой. Дальше все под задачу: нужна тебе структура
или нет. Ты можешь остаться, а можешь уйти. Единственное, чего нельзя
делать, так это -ругаться с любыми эгрегорами, говорить: "Вы - козлы!"
Обычно случается такая штука: люди, у которых возникают первые проблески
индивидуальности, "открываются глаза" и они начинают замечать, что Школа -
это сектантская организация, то есть совсем не то, что мы думали, что это -
концлагерь. (Действительно, взять в этом плане любой монастырь с жесткой
дисциплиной, - это определенное насилие, а в противном случае никого же не
выбить из своих представлений о себе и о мире). Дальше эти люди, у которых
"открылись глаза", могут выйти через отрицание, - мол, "Вы - дерьмо, а я -
белая птица!". Дальше возникают всякие напряжения. То есть, они не говорят:
"Здоровья и счастья всем друзьям, которые потратили время и силы на меня -
идиота!". Так же часто происходит и у детей, уходящих от родителей: "А, вы
родители, - на самом деле вы меня держали, не давали мне никак свободно
развиваться!".
Поэтому человек, который реально конструктивно выходит, - он не создает
напряжений, а либо всех благодарит, либо уходит по-английски. Как только
человек начинает "люциферить" помаленьку, - это говорит о том, что это -
неразвитый элемент.
В: - Но есть же масса людей, уходящих без всякого процесса
индивидуа-ции, но и без скандала...
А: - Пусть например, у тебя был запрос, чтобы тебя хоть чуть-чуть
поддержали. Этот запрос реализовался, и ты ушел. Или ты увидел, что тут
собралась такая банда мерзавцев, что это никак не вкладывается в твое
представление...
Много званных, да мало избранных. Ты говорил, что когда ты начинал в
Школе, вас было много, а до настоящего момента дошли лишь несколько человек.
Если ты посмотришь еще через какое-то время, то увидишь, что вас еще меньше
станет, потому что дальше - там уже требуется работа...
У "адептов" есть разные варианты. Кто-то идет в продвинутые Мастера и
инструктора, а кто-то составляет просто периферию - друзей; они являются не
постоянными, как ты, участниками всего этого безумия, а периодическими, -
пятая колона. И для них, на самом деле, как мне сказал один хиппи:
"Вошедший в систему - из системы не выйдет!" Я говорю: "Так я уже
перестал быть хиппи!", на что он ответил: "Все, кто были здесь - всегда
носят свой хаер (от англ. "На1г" - волосы) под рубашкой!"
Поэтому здесь история такая, что часть народа просто остается
гражданами, То есть как-то совмещают, но они знают, что есть потенциальная
дверца... Часть граждан, - не чисто патологических, а просто находящихся в
состоянии неуравновешенности, - приходит в Школу в той ситуации, когда им
плохо, чтобы почувствовать принадлежность к какому-то кругу, где их понимают
и так далее. Потом они уходят, затем снова возвращаются, - через три года,
пять лет. Ну, или там говорится, что Великий Учитель дает сеанс
одновременной игры на рояле со своими учениками. Народ собирается. Особенно,
если Учитель живет Не здесь, а в другом месте. Тогда, - приехал Учитель, -
надо или не надо, - все Побежали... А дальше, - иерархия существует; и у вас
же есть иерархия. Человек, который со стороны, -должен пройти по всем
ступеням. В приличной Школе даже великий Лао Цзы должен начинать с нуля. Вот
если бы я куда-то пришел и сказал, что я самый крутой, а мне сказали бы:
"Садись по правую руку", - я понял бы, что эти граждане Дао не знают. Потому
что, если я сам пришел, значит, что-то меня привело, и я не пришел напрямую
к Учителю просто поговорить или попить чаю, а я пришел вьшендриться. А если
я пришел выпендрить-ся, - я Дао не понимаю. А если вы смотрите на мои
погоны, что я подполковник и принимаете меня, то это странно, - я же не из
"ваших", то есть вы должны сначала посмотреть, - "какой это товарищ Сухов".
Вот если бы меня позвали -это другой вариант, а если я сам пришел, значит у
меня что-то в голове... Вот... А что касается Учителей - мы просто глина в
их заботливых руках... В: - Еще один вопрос, - каков для тебя критерий: как
узнать Хроника Российской Саньясы? Как понять, что ты имеешь дело со "старым
негодяем"?
А: - Их действительно можно узнать, и критерий - наглая рожа, полная
печали. Как только увидишь такую рожу - знай, что это "старый негодяй".
Удивительная особенность есть у Вовка. Когда он говорит (неважно
наедине с тобой или выступает перед аудиторией), - создается атмосфера, в
которой Алексей как бы дает тебе понять: - "Ну, только мы одни с тобой (с
вами) эти вещи и понимаем!" И все это с мягким чередованием серьезности,
иронии, прикола над тобой, а потом и над собой...
Глава 5
Григорий Рейнин
"Сначала долго нас по Глобусу искали, а мы не прятались, мы просто шли
и шли,
Путями разными от Глобуса ушли -Тут, слава Богу, и искать нас
перестали"
(Г.Рейнин, из сборника "Песни Лотоса')
О Рейнине я слышал давно: и от Петра, и от Калинаускаса, и, прежде
всего, от Вовка. Алексей меня с ним и связал, так что, договориться о
встрече оказалось легко. Два раза мы встречались с ним для интервью и потом
еще, когда Григорий Романович рецензировал текст.
29.9.1998.
Влад: - Как вы дошли до жизни такой?
Григорий Романович: - Интересно было. Сначала физиком был в "По-литехе"
(Политехнический Институт). В начале семидесятых заинтересовался
паранормальными необъяснимыми явлениями. Первый человек, с которым я
познакомился в этом плане - был Евгений Иосифович Зуев; затем бьш его
Учитель - доктор Часов. Зуев работал массажистом; я ходил, смотрел, и многие
вещи показались мне необычными и необъяснимыми. Так появилась мотивация.
Многое дало занятие боевыми искусствами. Потом я увлекся такой темой,
как Арканы Таро и до сих пор интерес к этой теме у меня не пропал.
Особых курьезов не было, как-то все серьезно происходило. Хотя, я
считаю, что юмор очень необходим. Если человек теряет чувство юмора в этих
делах, теряет способность отнестись критически к тому, чем он занимается, то
это уже крайне печально. А так довольно часто бывает. Когда человек
встречается с опытом, который трудно переварить и он очень уж серьезно к
этому относится, то до психической патологии здесь рукой подать.
Вообще Знания всегда приходили ко мне через людей и учился я у многих.
Еще я встречал очень многих людей, которые делали практически одни и те же
вещи, но объясняли все это совершенно по-разному. Потом уже я сам много
занимался целительской практикой, бывали часто случаи "чудесных" исцелений,
типа того, что опухоли проходили за один день и тому подобное.
В: - Как вы считаете, за счет чего это происходило?
Г.Р.: - За счет гипноза, по-видимому. Но тогда я так не думал. Все мы
очень внушаемы, но каждый по-своему.
Параллельно я занимался соционикой. Познакомился с Аушрой
Аугусти-навичуте. У Калинаускаса я этому тоже учился. Было это лет
семнадцать назад.
В: - Были ли в вашей жизни, в вашей практике какие-то рискованные
ситуации?
Г.Р.: - Да нет, все хорошо как-то, спокойно...
В: -А были ли у вас какие-то конфликты с социумом, с государственными
структурами в те годы?
Г.Р.: - У меня - нет. На эту тему у меня вообще есть такая теория:
когда человек рождается и попадает в процесс воспитания, - его научают
набору функций, необходимых, чтобы социум его принял. Его обучают жить на
энергии социума (деньги, признание и тому подобное). А всю свою внутреннюю
энергию он тратит на поддержание возможности выполнения требуемых социуму
функций. Таким образом, человек балансирует: социум дает ему энергию для
существования, а его собственная энергия идет на поддержание определенного
образа себя (нужного социуму). Если в какой-то момент человек говорит - "Я
хочу сам!" - то происходит такой процесс: во-первых, социум перестает ему
давать энергию (деньги, статус, признание...); во-вторых, социум тестирует
его на предмет - не опасно ли то, чем этот человек собирается заниматься.
Если опасно, то его, естественно, как-то изолируют, наказывают, запрещают,
сажают и так далее. Если не опасно, то его оставляют в покое. Таким образом,
существует некоторый зазор между тем, что социуму желательно и тем, что
обществом запрещается. В этом зазоре проходят Пути некоторых уникальных
специалистов, которые делают то, что они хотят, при этом умудряются каким-то
образом заработать деньги. Я, например, зарабатывал на жизнь разными вещами:
макулатуру сдавал, преподавал каратэ и многое другое. Мне хватало на жизнь
и, в то же время, я занимался тем, что меня интересовало. Ну, а поскольку
это не было опасно для окружающих, то есть я не создавал секту, не призывал
всех "под знамена", то никто меня особо не трогал, разве что интересовались
на предмет разных способностей. Мы с Игорем Калинаускасом вместе участвовали
в исследованиях в разных лабораториях.
Все это время я занимался восприятием. Меня интересовали механизмы
человеческого восприятия.
В: - Каким инструментом вы пользовались для этого?
Г.Р.: - Я думаю, что основной инструмент - это общение.
В: - Алексей Вовк привел, на мой взгляд, очень интересное название:
"озвучивание интуиции".
Г.Р.: - То есть - выведение информации на сенсорные каналы: визуальный,
аудиальный, двигательный и тактильный каналы. Да, это ситуация, когда некое
единое Знание переводится на сенсорные каналы.
Вообще, я встречался и со многими жесткими сектантскими направлениями -
"Белым Братством", "Агни-йогой" в ее не очень-то человечном варианте. Короче
говоря, с людьми, уверенными в том, что они знают, как устроен мир. Между
прочим, многие из них были достаточно успешны в том, что делали, но и,
соответственно неуспешны тоже, ибо существенно ограничены именно своими
концепциями и верованиями.
Я сам никакой конкретной концепции не придерживаюсь и думаю, что
использование любого инструмента - оно ситуативное - в зависимости от
задачи. Можно всегда выбрать или создать пространство для эффективного
решения нужной задачи. Как вы знаете из физики - успешность решения задачи
зависит от выбора системы координат. Если мы выбираем удобную . координатную
систему, а не какую-то стандартную, то все получается просто и легко.
В: - Наверное, мало где, кроме России времен "застоя" встречались
случаи, когда Ищущий получал какой-то серьезный Духовный опыт, переживания,
так сказать, - за бутылкой водки...
Г.Р.: - Да, некоторым помогает. Я знаю таких людей, которым сильно I
помогло. Но большинство на этом погорело. Если человек может результат ;.
воздействия водки и других веществ отслеживать, минимизировать или со- -
всем убирать, то есть -- как бы "пережигать", то в результате появляется
энергия, чтобы что-то увидеть про себя. Облегчается доступ к подсознанию и
могут идти весьма мощные прорывы весьма интересного материала. Это -довольно
известные еще из древности вещи. Существовало же так называемое "Духовное
пьянство" на Руси... Хотя сейчас, конечно, это все выроди-; лось и давно
превратилось у многих в обычную пьянку под знаком духовности, - то есть, как
бы не просто пьем, а со смыслом! А людей, реально владеющих этой техникой,
осталось очень мало.
Очень много мне дало знакомство с Игорем Калинаускасом. Это человек,
который, на мой взгляд, реально воплощал в себе те идеи, которые я встречал
только в книгах. Через контакт с ним пришло осознание, что все эти вещи
невозможно изучать иначе, чем через собственные изменения, трансформацию.
Для большинства же людей эта идея так и осталась закрытой и они до сих пор
изучают какие-то феномены...
В: - При любой трансформации изменяется система ценностей, наступает,
как правило, кризис. Было ли что-то подобное у вас?
Г.Р.: - Для меня всегда доминирующей ценностью был интерес. Поэтому мне
не стоило очень большого труда отказаться от какой-то системы представлений
и искать другую. У меня не было жесткой системы ценностей вне того, что меня
интересует, хотя были жесткие представления о мире и их, конечно, пришлось
менять. Бывает часто такая беда, что способности и возможности восприятия
опережают возможности осознавания и тогда человеку не удается интегрировать
какое-то сильное переживание в свою картину мира. Тогда возникает
пограничное состояние, от которого уже и до патологии близко.
У меня одно такое мощное переживание было - это когда я осознал, что
мое "я" - это такая фигня! Это было просто очень смешно и я пол-дня не мог
остановиться от смеха, когда вдруг оказалось, что "я" - это самое никчемное,
что только может быть, то, что по сути дела - только мешает.
В: - Это осознавание пришло и ушло?
Г.Р.: - Нет, оно так и осталось в фоне. Ушла эмоциональная часть этого
осознания - я перестал смеяться, а само осознавание никуда не ушло.
Если человеку не нужно об этом самом "я" заботиться и беспокоиться,
открываются совсем другие, чем раньше, возможности. Мы слишком уж много
тратим на это энергии. Об этом я и до того в книгах читал, но одно дело - в
книжке прочитать, и совсем другое, когда это вдруг приходит, как
переживание...
В: - Это произошло в результате какой-то ситуации?
Г.Р.: - Была такая детская игрушка - такая штучка, которую кидают в
цель и она втыкается. Там еще есть поле, состоящее из пупырышков, между этих
пупырышков она должна воткнуться. Вот я тренировался попадать в "десятку" и
все попадал около, иногда даже в "девятку". А потом, вдруг, без подготовки
просто повернулся, бросил и попал точно в "десятку". И я еще успел подумать:
- "Надо же, как просто, - не нужно целиться на самом деле!". И тут оно
случилось...
В: - Как сделать так, чтобы это самое "я" перестало волновать?
Г.Р.: - Да не думать о нем, вот и все! Всегда же можно поймать себя на
том, например, что действие, которое я сейчас произвожу, направлено на то,
чтобы поддержать какой-то образ - либо свое представление о себе, либо
его, так сказать, "на взлете". Рассказывает он мне все это несколько часов.
Я к нему подстраиваюсь, и вот к концу пятого часа у нас уже полный контакт,
все нормально, и я ему говорю заговорщицки: "Ты же знаешь, зачем ты
здесь?!!" (подмигивая). Он говорит: "Да!". Я ему: "Ну-у!!!"Ая не очень,
конечно, представлял, зачем, но были у меня подозрения, что у него "письмо"
для меня. Он и говорит: "Я тебе должен передать послание!" (Ну, разумеется,
устно, на материальных носителях никто это в "наших" Шамбалинских делах не
делает). Говорю ему так сурово: "Ну и что же ты?!!" Он: "Ну вот, я искал к
тебе подступы". Я: "Ты же знаешь, что посланец должен приходить прямо!!!"
Он: "Виноват!" Я; "Сколько же ты народу по ходу дела засветил и
взбудоражил?"
В общем, - он осознал свою вину поганую и сказал мне, что "Белое
Братство" живо, Шамбала работает, что он на связи и хочет найти людей для
передачи этого контакта. Я ему говорю строго: "Ставлю задачу! Ты сейчас
возвращаешься по месту постоянной дислокации, которая обозначена у тебя в
паспорте (то есть, по месту жительства), и ждешь приказа! Приказ будет от
меня - будешь действовать. Приказа нет - чего тебе действовать? Задачу
ставлю, как старший по званию!"
В то время я сталкивался с большим количеством "астрального" люда и все
они во мне что-то прозревали, и те рекомендации, которые я им давал они
воспринимали, как само собой разумеющееся.
Он уехал. Потом, через год, уже по другому поводу он приезжал, - у него
сью поступал в военное училище. Я спрашиваю: "Ну, как дела?" - "Все тихо!".
Он, на самом деле, полностью воспроизводил поведение нормального человека.
Фактически, я ведь дал ему следующую инструкцию: "Твой психоз теперь - быть
нормальным человеком". Причем, я еще в первый раз предупредил его, что
бывает с предателями, засветившими "наших" - "Белое Братство" (понятное
дело, что таких помещают в психушку).
История эта имеет продолжение. Примерно через год мы поехали с моим
товарищем, тоже консультантом, в Ставрополь. В ноябре 1991 нас туда позвали
проводить семинар. Нам там устраивал семинары некий совершенно веселый
гражданин. Он дал в местную газету объявление: "Семинар по
Ней-ро-Лингвистическому Программированию", и, в частности, помимо прочего,
подзаголовок: "Перепрограммирование личности". В переводе на "наш" язык:
перепрограммирование личности - это зомбирование. Представь, в газете
появляется объявление: "Зомбируем граждан". Понятно, что вся оккультная
тусовка "белых" поняла, что приезжают гастролеры из Питера и собираются на
их родной территории зомбировать людей. А в Ставрополе до фига всяких
экстрасенсов и ясновидящих. Этот город стоит на горе, между Каспийским и
Азовским морями. Там тучи все время, так что без "третьего глаза" просто не
проживешь, это - жизненная необходимость, там ведь не Просто туман, а
косматое облако, внутри которого ничего не видно.
Так вот: на семинар собирается одна группа нормальная, а вторая -
как-то очень странно выглядящая, то есть люди во всем чистом, при галстуках,
один из них с депутатским значком. И как-то они очень многозначительно
присели. Это, как оказалось потом, местные "астронавты"-"психонавты", и
Пришли они не просто так, а на последний, решительный бой. Бить этих га-Дов,
которые приехали зомбировать народ. Они устроились - сели особым строем, -
начали там свой какой-то кристалл строить, чтобы нас "жарить" вовсю. А у нас
тогда прием бьы такой - показывали на практике гибкость поведения. Мы то
перерыв сделаем, то пересядем. Вся гибкость-то была нехитрая и состояла в
том, что когда ты пересаживаешься, то меняешь перцептивную позицию, -
меняешь взгляд на мир. Они только свой "лазер" настроят, как мы пересядем
или перерыв сделаем. И тут они поняли, что столкнулись с очень серьезными
людьми. Они же, исходя из своей патологической системы верований, оценивают
наше поведение, как зомберов, им же в голову не приходит, что мы -
нормальные граждане, что мы просто семинар ведем, и что у нас такой
идиотский способ развития поведенческой гибкости. Они вычислили, что эти
ребята (то есть мы) обладают просто могучими возможностями. Ну и дальше
начались всякие смешные вещи. Для них вскоре стало очевидно, что им еще
долго нужно отжиматься от пола, чтобы достичь хотя бы крох нашего
запредельного могущества.
Так вот, эти ребята смекнули, что им просто так нас не взять, а
бежать-то уже некуда: они вышли на поле боя (это я рассказываю по обратной
связи, которую они нам уже после семинара давали), они поняли, что выползли
драться сдуру, и им теперь не уйти никуда: или враг их просто отполосует,
или они врага убьют. Если они разбегутся, то у врага (по их представлениям)
все равно длинные руки, и все - карма их покрушена вдребезги... Они поняли,
что влипли в совершенно печальную ситуацию.
Тогда их предводитель, народный депутат, - классный мужик, "контакте?",
лекарь и тому подобное, - говорит: "Ребята, поехали ко мне, у меня жена
уехала, еды немерено, жизнь ваша у меня будет замечательной, а утром поедем
на семинар". Зацепка была хорошая: у нас в гостинице был холодный номер, там
не топили, и мы сказали об этом не семинаре. Он сразу же эту зацепку
использовал (чтобы заманить нас у себя дома в какое-нибудь "магическое
кресло" или еще чего). Но гостиница находилась совсем рядом. А к депутату
ехать было сильно далеко. Моя логика была такая: я сейчас пойду в гостиницу,
договорюсь о номере и нас переведут, а ехать мне куда-то совершенно лень. Я
так им по-"нашему" и говорю: "Мой внутренний голос говорит, что нам не надо
куда-либо ехать!" А у товарища моего другая логика. Он подумал: "Если у него
жена уехала, то какая же там еда может быть? А в гостинице у нас много еды".
Он тоже говорит: "Мой внутренний голос говорит, что ехать не надо!" Мы
распрощались, и у себя в гостинице все очень удачно устроили. Пришли, поели
и, как говорится, помолившись Богу, легли спать.
Наутро приходим: вид у наших "психонавтов" очень печальный. Видимо,
поняли, что им теперь каюк полнейший. Они уже просто подходят и спрашивают:
"Ребята, что вы сделали?" А это, - когда к другому обращаешься с вопросом
"что ты сделал?", - говорит о том, что ты такой еще "сынок", что тебе лучше
отползать: ты даже не видишь, что с тобой сделали. Короче, получилось так:
народ берет "астральный дрын", втыкает его себе в анус и проворачивает, а
потом говорит: "Мне конец. Мало того, что вы меня отдубасили моим же
"астральным дрыном", так я еще и не видел, как этот дрын летал (конечно не
видел: сам себя ведь этим дрыном отдубасил, по сути дела).
Ну, мы - граждане честные. Так и говорим, что, дескать, молитва
Господняя и все, а что дальше происходит, - кто знает? Прощение. Если к тебе
приходят с какой-то хренью, а ты им говоришь: "Прощаю вам всем!", - тут их
как накроет волной, - своей же, что мало не покажется.
На следующий день мы с ними уже подружились. В группе пошла очень
интересная динамика: побратались экстрасенсы и психологи, то есть два
совершенно друг с другом несовместимых мира. Психологи экстрасенсам
рассказали про психологию, а экстрасенсы их полечили наложением рук...
В этой ставропольской группе при знакомстве один из присутствующих
представился именем и фамилией такой же, как у самого удачного "связного"
того майора, с которым была работа. Вот тут и наступило в душе смятение - а
вдруг правда все это - про Шамбалу, про связь, про послание? Выспросил
осторожно того экстрасенса, где он службу армейскую служил -оказалось не в
тех, где майор злополучный, местах - ну, и слава Богу! Тезка он того
солдата. Отлегло. Вот такая "магия"...
3.11.1998.
Разговор зашел о Школах и Учителях...
А: - Все Школы устроены одинаково. В середине есть некое ядро, которое
называется Учитель. Учитель может быть видимым или невидимым, неважно, - он
все равно вокруг себя искривляет пространство, - фактом своего наличия. Он
может быть совершенно Просветленным, но если он совершает такое действие,
как организация Школы, - он создает "контур", в который вваливается
некоторое количество народу. Большей частью, это люди, не имеющие
достаточного уровня самоидентичности, то есть, они чувствуют, что у них
существует дефицитарность, поэтому обращаются (сознательно или "случайно") к
подобного рода структурам. И дальше случается следующее: или человек,
проходя такое обучение или еще что-то, индивидуализируется и выходит из
структуры, или становится одним из действующих лиц. Но для большей части
Учитель или сама Школа заменяют человеку индивидуальность, то есть там
создается "Мы", Мы-концепция. И это препят- СТвует развитию человека, то
есть его инволюции, потому что все Школы направлены на эволюционную работу,
а для того, чтобы эволюционировать, надо сначала инволюционировать, и
неважно, что у тебя заявляется Учитель, как Раджниш, который яркий и у всех
на виду, или Петр, который в тени. Это неважно, важно то, что он
поддерживает структуру, вокруг которой крутятся по орбите граждане. Разницы
- никакой. Способы предъявления здесь не критичны: это зависит от
"истероидного радикала" Учителя. У кого-то "истероидный радикал" - выйти
самому и сказать, что я, мол, круче всех, а кто-то играет в тайны - Учитель,
как профессор Мориарти, которого никто не видит. Но факт его наличия не
отрицается, вот и все. В принципе, можно поставить эфемерус в качестве
Учителя. И у людей просто не находится сил выйти за пределы орбиты Школы.
Они все равно возвращаются. Или же возникает такая миграция из Школы в
Школу. Пусть я, например, прихожу в вашу Школу и вижу, что у вас
"аяхуасочка"-то послабее будет, чем у этих, и иду к этим. И основная-то
история заключается в том, что я от вас жду, что вы мне лично поможете (вы
же реально ничем не можете помочь). А вы эти мои ожидания начинаете
"оправдывать": даже, если вы меня начинаете пинать, -я понимаю, что если
Учитель пинает, значит, так нужно. Так что, практически вся эта беда
устроена примерно таким образом. А вокруг Учителя должны быть Мастера,
инструкторы, водители, то есть вся структура, которая поддерживает периферию
- молодые адепты. И только адепты, которые выполняют спецзадачу, свою, - они
могут входить в Школу, выходить из Школы и тому подобное, но на самом деле,
это исключение из правил.
В: - Итак, какая по-твоему польза от Школ, типа Школы Калинаускаса? А:
- Так и твоей в том числе... А польза - это адсорбирование из окружающей
среды психически неустойчивых граждан, причем это не психиатрический термин.
Имеются в виду граждане, неустойчивые по внутреннему устройству. И серьезная
проблема заключается в том, что у неструктурированных элементов, у которых
нет внутренней статики, разгоняется динамика, чего у них и так больше, чем
достаточно, - с помощью энергетических практик, тренингов и т.п..
Метафора такая: расплавленный металл льют в полиэтиленовый пакет и
говорят: "Ну, несите теперь свою структуру!"
Поэтому, мало кто может выйти за пределы Школы, так как это не
монастырская практика, где ученика сначала использовали на сельхозработах и
только потом уже... А здесь сразу ретивый духовный рост! Граждане собираются
в компанию, их оцеливают и озадачивают: ну, в общем, получается тот же
комсомол. Структура человеческих организаций - сквозная...
В: - Ты говорил о выходе из структуры, что, дескать, можно выйти, а
можно и не выйти...
А: - Из структуры можно выйти, когда у тебя достаточно
самоопределенности, то есть ты уже свернулся в точку, ты можешь
взаимодействовать со структурой. Дальше все под задачу: нужна тебе структура
или нет. Ты можешь остаться, а можешь уйти. Единственное, чего нельзя
делать, так это -ругаться с любыми эгрегорами, говорить: "Вы - козлы!"
Обычно случается такая штука: люди, у которых возникают первые проблески
индивидуальности, "открываются глаза" и они начинают замечать, что Школа -
это сектантская организация, то есть совсем не то, что мы думали, что это -
концлагерь. (Действительно, взять в этом плане любой монастырь с жесткой
дисциплиной, - это определенное насилие, а в противном случае никого же не
выбить из своих представлений о себе и о мире). Дальше эти люди, у которых
"открылись глаза", могут выйти через отрицание, - мол, "Вы - дерьмо, а я -
белая птица!". Дальше возникают всякие напряжения. То есть, они не говорят:
"Здоровья и счастья всем друзьям, которые потратили время и силы на меня -
идиота!". Так же часто происходит и у детей, уходящих от родителей: "А, вы
родители, - на самом деле вы меня держали, не давали мне никак свободно
развиваться!".
Поэтому человек, который реально конструктивно выходит, - он не создает
напряжений, а либо всех благодарит, либо уходит по-английски. Как только
человек начинает "люциферить" помаленьку, - это говорит о том, что это -
неразвитый элемент.
В: - Но есть же масса людей, уходящих без всякого процесса
индивидуа-ции, но и без скандала...
А: - Пусть например, у тебя был запрос, чтобы тебя хоть чуть-чуть
поддержали. Этот запрос реализовался, и ты ушел. Или ты увидел, что тут
собралась такая банда мерзавцев, что это никак не вкладывается в твое
представление...
Много званных, да мало избранных. Ты говорил, что когда ты начинал в
Школе, вас было много, а до настоящего момента дошли лишь несколько человек.
Если ты посмотришь еще через какое-то время, то увидишь, что вас еще меньше
станет, потому что дальше - там уже требуется работа...
У "адептов" есть разные варианты. Кто-то идет в продвинутые Мастера и
инструктора, а кто-то составляет просто периферию - друзей; они являются не
постоянными, как ты, участниками всего этого безумия, а периодическими, -
пятая колона. И для них, на самом деле, как мне сказал один хиппи:
"Вошедший в систему - из системы не выйдет!" Я говорю: "Так я уже
перестал быть хиппи!", на что он ответил: "Все, кто были здесь - всегда
носят свой хаер (от англ. "На1г" - волосы) под рубашкой!"
Поэтому здесь история такая, что часть народа просто остается
гражданами, То есть как-то совмещают, но они знают, что есть потенциальная
дверца... Часть граждан, - не чисто патологических, а просто находящихся в
состоянии неуравновешенности, - приходит в Школу в той ситуации, когда им
плохо, чтобы почувствовать принадлежность к какому-то кругу, где их понимают
и так далее. Потом они уходят, затем снова возвращаются, - через три года,
пять лет. Ну, или там говорится, что Великий Учитель дает сеанс
одновременной игры на рояле со своими учениками. Народ собирается. Особенно,
если Учитель живет Не здесь, а в другом месте. Тогда, - приехал Учитель, -
надо или не надо, - все Побежали... А дальше, - иерархия существует; и у вас
же есть иерархия. Человек, который со стороны, -должен пройти по всем
ступеням. В приличной Школе даже великий Лао Цзы должен начинать с нуля. Вот
если бы я куда-то пришел и сказал, что я самый крутой, а мне сказали бы:
"Садись по правую руку", - я понял бы, что эти граждане Дао не знают. Потому
что, если я сам пришел, значит, что-то меня привело, и я не пришел напрямую
к Учителю просто поговорить или попить чаю, а я пришел вьшендриться. А если
я пришел выпендрить-ся, - я Дао не понимаю. А если вы смотрите на мои
погоны, что я подполковник и принимаете меня, то это странно, - я же не из
"ваших", то есть вы должны сначала посмотреть, - "какой это товарищ Сухов".
Вот если бы меня позвали -это другой вариант, а если я сам пришел, значит у
меня что-то в голове... Вот... А что касается Учителей - мы просто глина в
их заботливых руках... В: - Еще один вопрос, - каков для тебя критерий: как
узнать Хроника Российской Саньясы? Как понять, что ты имеешь дело со "старым
негодяем"?
А: - Их действительно можно узнать, и критерий - наглая рожа, полная
печали. Как только увидишь такую рожу - знай, что это "старый негодяй".
Удивительная особенность есть у Вовка. Когда он говорит (неважно
наедине с тобой или выступает перед аудиторией), - создается атмосфера, в
которой Алексей как бы дает тебе понять: - "Ну, только мы одни с тобой (с
вами) эти вещи и понимаем!" И все это с мягким чередованием серьезности,
иронии, прикола над тобой, а потом и над собой...
Глава 5
Григорий Рейнин
"Сначала долго нас по Глобусу искали, а мы не прятались, мы просто шли
и шли,
Путями разными от Глобуса ушли -Тут, слава Богу, и искать нас
перестали"
(Г.Рейнин, из сборника "Песни Лотоса')
О Рейнине я слышал давно: и от Петра, и от Калинаускаса, и, прежде
всего, от Вовка. Алексей меня с ним и связал, так что, договориться о
встрече оказалось легко. Два раза мы встречались с ним для интервью и потом
еще, когда Григорий Романович рецензировал текст.
29.9.1998.
Влад: - Как вы дошли до жизни такой?
Григорий Романович: - Интересно было. Сначала физиком был в "По-литехе"
(Политехнический Институт). В начале семидесятых заинтересовался
паранормальными необъяснимыми явлениями. Первый человек, с которым я
познакомился в этом плане - был Евгений Иосифович Зуев; затем бьш его
Учитель - доктор Часов. Зуев работал массажистом; я ходил, смотрел, и многие
вещи показались мне необычными и необъяснимыми. Так появилась мотивация.
Многое дало занятие боевыми искусствами. Потом я увлекся такой темой,
как Арканы Таро и до сих пор интерес к этой теме у меня не пропал.
Особых курьезов не было, как-то все серьезно происходило. Хотя, я
считаю, что юмор очень необходим. Если человек теряет чувство юмора в этих
делах, теряет способность отнестись критически к тому, чем он занимается, то
это уже крайне печально. А так довольно часто бывает. Когда человек
встречается с опытом, который трудно переварить и он очень уж серьезно к
этому относится, то до психической патологии здесь рукой подать.
Вообще Знания всегда приходили ко мне через людей и учился я у многих.
Еще я встречал очень многих людей, которые делали практически одни и те же
вещи, но объясняли все это совершенно по-разному. Потом уже я сам много
занимался целительской практикой, бывали часто случаи "чудесных" исцелений,
типа того, что опухоли проходили за один день и тому подобное.
В: - Как вы считаете, за счет чего это происходило?
Г.Р.: - За счет гипноза, по-видимому. Но тогда я так не думал. Все мы
очень внушаемы, но каждый по-своему.
Параллельно я занимался соционикой. Познакомился с Аушрой
Аугусти-навичуте. У Калинаускаса я этому тоже учился. Было это лет
семнадцать назад.
В: - Были ли в вашей жизни, в вашей практике какие-то рискованные
ситуации?
Г.Р.: - Да нет, все хорошо как-то, спокойно...
В: -А были ли у вас какие-то конфликты с социумом, с государственными
структурами в те годы?
Г.Р.: - У меня - нет. На эту тему у меня вообще есть такая теория:
когда человек рождается и попадает в процесс воспитания, - его научают
набору функций, необходимых, чтобы социум его принял. Его обучают жить на
энергии социума (деньги, признание и тому подобное). А всю свою внутреннюю
энергию он тратит на поддержание возможности выполнения требуемых социуму
функций. Таким образом, человек балансирует: социум дает ему энергию для
существования, а его собственная энергия идет на поддержание определенного
образа себя (нужного социуму). Если в какой-то момент человек говорит - "Я
хочу сам!" - то происходит такой процесс: во-первых, социум перестает ему
давать энергию (деньги, статус, признание...); во-вторых, социум тестирует
его на предмет - не опасно ли то, чем этот человек собирается заниматься.
Если опасно, то его, естественно, как-то изолируют, наказывают, запрещают,
сажают и так далее. Если не опасно, то его оставляют в покое. Таким образом,
существует некоторый зазор между тем, что социуму желательно и тем, что
обществом запрещается. В этом зазоре проходят Пути некоторых уникальных
специалистов, которые делают то, что они хотят, при этом умудряются каким-то
образом заработать деньги. Я, например, зарабатывал на жизнь разными вещами:
макулатуру сдавал, преподавал каратэ и многое другое. Мне хватало на жизнь
и, в то же время, я занимался тем, что меня интересовало. Ну, а поскольку
это не было опасно для окружающих, то есть я не создавал секту, не призывал
всех "под знамена", то никто меня особо не трогал, разве что интересовались
на предмет разных способностей. Мы с Игорем Калинаускасом вместе участвовали
в исследованиях в разных лабораториях.
Все это время я занимался восприятием. Меня интересовали механизмы
человеческого восприятия.
В: - Каким инструментом вы пользовались для этого?
Г.Р.: - Я думаю, что основной инструмент - это общение.
В: - Алексей Вовк привел, на мой взгляд, очень интересное название:
"озвучивание интуиции".
Г.Р.: - То есть - выведение информации на сенсорные каналы: визуальный,
аудиальный, двигательный и тактильный каналы. Да, это ситуация, когда некое
единое Знание переводится на сенсорные каналы.
Вообще, я встречался и со многими жесткими сектантскими направлениями -
"Белым Братством", "Агни-йогой" в ее не очень-то человечном варианте. Короче
говоря, с людьми, уверенными в том, что они знают, как устроен мир. Между
прочим, многие из них были достаточно успешны в том, что делали, но и,
соответственно неуспешны тоже, ибо существенно ограничены именно своими
концепциями и верованиями.
Я сам никакой конкретной концепции не придерживаюсь и думаю, что
использование любого инструмента - оно ситуативное - в зависимости от
задачи. Можно всегда выбрать или создать пространство для эффективного
решения нужной задачи. Как вы знаете из физики - успешность решения задачи
зависит от выбора системы координат. Если мы выбираем удобную . координатную
систему, а не какую-то стандартную, то все получается просто и легко.
В: - Наверное, мало где, кроме России времен "застоя" встречались
случаи, когда Ищущий получал какой-то серьезный Духовный опыт, переживания,
так сказать, - за бутылкой водки...
Г.Р.: - Да, некоторым помогает. Я знаю таких людей, которым сильно I
помогло. Но большинство на этом погорело. Если человек может результат ;.
воздействия водки и других веществ отслеживать, минимизировать или со- -
всем убирать, то есть -- как бы "пережигать", то в результате появляется
энергия, чтобы что-то увидеть про себя. Облегчается доступ к подсознанию и
могут идти весьма мощные прорывы весьма интересного материала. Это -довольно
известные еще из древности вещи. Существовало же так называемое "Духовное
пьянство" на Руси... Хотя сейчас, конечно, это все выроди-; лось и давно
превратилось у многих в обычную пьянку под знаком духовности, - то есть, как
бы не просто пьем, а со смыслом! А людей, реально владеющих этой техникой,
осталось очень мало.
Очень много мне дало знакомство с Игорем Калинаускасом. Это человек,
который, на мой взгляд, реально воплощал в себе те идеи, которые я встречал
только в книгах. Через контакт с ним пришло осознание, что все эти вещи
невозможно изучать иначе, чем через собственные изменения, трансформацию.
Для большинства же людей эта идея так и осталась закрытой и они до сих пор
изучают какие-то феномены...
В: - При любой трансформации изменяется система ценностей, наступает,
как правило, кризис. Было ли что-то подобное у вас?
Г.Р.: - Для меня всегда доминирующей ценностью был интерес. Поэтому мне
не стоило очень большого труда отказаться от какой-то системы представлений
и искать другую. У меня не было жесткой системы ценностей вне того, что меня
интересует, хотя были жесткие представления о мире и их, конечно, пришлось
менять. Бывает часто такая беда, что способности и возможности восприятия
опережают возможности осознавания и тогда человеку не удается интегрировать
какое-то сильное переживание в свою картину мира. Тогда возникает
пограничное состояние, от которого уже и до патологии близко.
У меня одно такое мощное переживание было - это когда я осознал, что
мое "я" - это такая фигня! Это было просто очень смешно и я пол-дня не мог
остановиться от смеха, когда вдруг оказалось, что "я" - это самое никчемное,
что только может быть, то, что по сути дела - только мешает.
В: - Это осознавание пришло и ушло?
Г.Р.: - Нет, оно так и осталось в фоне. Ушла эмоциональная часть этого
осознания - я перестал смеяться, а само осознавание никуда не ушло.
Если человеку не нужно об этом самом "я" заботиться и беспокоиться,
открываются совсем другие, чем раньше, возможности. Мы слишком уж много
тратим на это энергии. Об этом я и до того в книгах читал, но одно дело - в
книжке прочитать, и совсем другое, когда это вдруг приходит, как
переживание...
В: - Это произошло в результате какой-то ситуации?
Г.Р.: - Была такая детская игрушка - такая штучка, которую кидают в
цель и она втыкается. Там еще есть поле, состоящее из пупырышков, между этих
пупырышков она должна воткнуться. Вот я тренировался попадать в "десятку" и
все попадал около, иногда даже в "девятку". А потом, вдруг, без подготовки
просто повернулся, бросил и попал точно в "десятку". И я еще успел подумать:
- "Надо же, как просто, - не нужно целиться на самом деле!". И тут оно
случилось...
В: - Как сделать так, чтобы это самое "я" перестало волновать?
Г.Р.: - Да не думать о нем, вот и все! Всегда же можно поймать себя на
том, например, что действие, которое я сейчас произвожу, направлено на то,
чтобы поддержать какой-то образ - либо свое представление о себе, либо