Страница:
направлен Сталиным не против врагов, с которыми тогда в СССР уже было
покончено и от которых сохранялись только какие-то остатки, скупо
проявлявшие себя в тех или других учреждениях, и борьба с которыми не
требовала массового террора. Уничтожались члены партии, и в первую голову
верхушка партии, люди, которые закладывали основы пролетарской, ленинской
партии. Против них был направлен удар, и прежде всего именно они сложили
головы. Эти злодейства никак нельзя оправдать. Не было в том никакой
исторической необходимости: все эти люди являлись социалистическими
организаторами масс рабочих и крестьян.
Почему же тогда Сталин их уничтожил? Он их уничтожил потому, что
созревали условия для замены Сталина. В жизни пролетарской партии,
построенной на основах демократического централизма, используются уставные
методы работы. Значит, всегда может быть поставлен вопрос на съезде партии
или на Пленуме Центрального Комитета о замене одного лица другим. Если не
признавать за членами партии права менять руководство, то я вообще не знаю,
во что превратится партия. Такая партия не сможет привлечь к себе массы,
потому что это будет уже не диктатура класса, а диктатура личности.
Фактически так и было при Сталине: партия уже не могла высказывать свою
волю. Центральный Комитет реально не работал, годами не созывались Пленумы
ЦК и съезды партии. На периферии партия еще продолжала жить прежней жизнью,
но руководство уже не являлось избранным партией. Центральным Комитетом.
Сталин что хотел, то и делал: хотел - казнил, хотел - миловал.
Мне запомнился еще один эпизод, который подтверждает характеристику
Сталина, данную Лениным в его завещании. Много раз мы вместе со Сталиным
смотрели различные кинофильмы. Однажды был просмотрен фильм из жизни
колониальной Англии. Я запомнил его содержание: надо было перевезти какие-то
ценности из Индии в Англию. Но путь, которым шли корабли из Индии,
контролировался пиратами. Тогда обратились к одному известному пирату,
который сидел в Англии в тюрьме, и предложили \104\ ему взяться за это
рискованное дело, а взамен что-то было ему обещано. Он согласился, однако
поставил условие, что он подберет команду по своему усмотрению из тех, кто
сидит с ним в тюрьме. Английское правительство согласилось, он подобрал
команду, ему дали корабль, он прибыл в Индию, погрузил ценности, отправился
в обратный путь и по дороге в Англию стал уничтожать своих единомышленников.
Метод был такой: намечал жертву и ставил его фотографию к себе на стол. Так
постепенно он уничтожил какое-то количество этих бандитов... Закончился
просмотр картины, и Сталин, как обычно, предложил поехать к нему на
"ближнюю" дачу поесть. Маленков и Берия сели в одну машину со Сталиным, а мы
с Булганиным в моей машине поехали следом за ними. Приехали на "ближнюю",
сейчас же пошли мыть руки и, как всегда, перебрасывались словами. Берия:
"Слушай, ты знаешь, что сказал Сталин, когда мы ехали: а этот капитан -
неглупый парень, он соображал, что делал". И стал подбивать меня, чтобы я
поднял эту тему за столом и сказал, что это сущий мерзавец. Я поколебался и
согласился, а за столом сказал: "Товарищ Сталин, какой же мерзавец этот
капитан, ближайших своих друзей погубил". Сталин взглянул на меня и ничего
не ответил. Я тоже прекратил опасный разговор.
Тут видна параллель: Сталин, как тот пират, составил себе списки
(фотографии ему были не нужны) и командовал своим подручным, чья наступила
очередь. Куда до него тому бандиту! Тот "младенец" уничтожил десяток или
полтора десятка человек, а Сталин-то уничтожил сотни тысяч. Я не могу
сказать точно, сколько. Но, когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10
млн. человек. Там, конечно, были и уголовники, и наши военнослужащие -
бывшие военнопленные. Огромное число людей, которое даже и не снилось тому
английскому пирату.
Сталин называл себя марксистом-ленинцем, а допускал зверства против
своих единомышленников, против своих друзей пот партии, дореволюционному
подполью и по славной, великой борьбе за переустройство общества на
социалистических началах. Когда Сталин разоблачал "врагов", я считал, что он
прозорлив, он видит врагов. А я? Вокруг меня столько было врагов, столько
арестовано людей, с которыми я ежедневно общался и не замечал, что они
враги... Поэтому у меня еще больше вызывают теперь гнев все эти
злоупотребления Сталина. Ведь то были честнейшие, преданные люди. Сколько
погибло и моих друзей, и людей, которых я очень уважал: таких, например, как
Бубнов{19}, Антонов-Овсеенко{20}. Антонову-Овсеенко было поручено \105\
Лениным арестовать Временное правительство в Зимнем дворце. Старый большевик
Бубнов был наркомом просвещения. Это был замечательный человек, доступный и
простой, мне он очень нравился. И вдруг он оказался "врагом народа". Меня
угнетало, что я относился к нему с уважением и не замечал, что это был враг.
Так неужели я и сейчас ошибаюсь, как ошибался тогда, когда казнил себя за
то, что плохо вижу врагов, а Сталин их видит и чувствует на расстоянии? Нет!
Нельзя поднимать убийцу. Мертвому, конечно, все равно, но правда нужна
будущему поколению, которое тоже может попасть в такое же положение, в каком
оказались мы. Если мы будем прощать ("победителей не судят!"), то может
появиться большой соблазн для лиц, подобных Сталину, учинить расправу над
народом, прикрываясь высокими идеями.
Нашей страной пройден большой путь, многое сделано. И долгое время все
заслуги приписывались одному лицу, - Сталину. Сам же Сталин много раз
осуждал такую точку зрения: это - эсеровский лозунг, где на первый план
выдвигаются герои, а масса - якобы лишь толпа. Народ - вот вечный герой. Кто
был вождем, когда русский народ сражался против Наполеоновского нашествия?
Неужели Александр!? Нет и нет! Может быть, Кутузов? Тоже нет! Кутузов был
главнокомандующим. Но если бы народ не поднялся против французского
нашествия, никакой Кутузов и никто другой не смог бы спасти Россию. Это
народ встал грудью, положил тысячи жизней, но отстоял свою Родину. То же и
при нашествии фашистов, которые пошли против Советского Союза. Поднялся
народ. И несмотря на то, что Сталин уничтожил лучшие кадры, обезглавил
Красную Армию, уничтожил верхушку партийного и хозяйственного руководства,
несмотря на все трудности, которые СССР переживал, несмотря на то, что были
допущены большие упущения в подготовке армии к войне, народ, а не Сталин,
разгромил врага.
Да, лучшие командные кадры были уничтожены, другие же просто не
выросли, не было на это времени. Другие командиры были выдвинуты на высокие
посты, не обладая опытом и умением управлять большими соединениями. Кроме
того, армия не была обеспечена вооружением: буквально с первых дней войны не
хватало винтовок, не было пулеметов. Это же немыслимое дело! Мы совершенно
справедливо критикуем сейчас Николая II за то, что в 1915 г. армия осталась
без винтовок. А ведь мы начали войну без должного количества винтовок. Мне
сказал тогда Маленков, когда я, находясь на Украине, просил винтовки: "Куйте
\106\ штыки, куйте пики". Мы просили противотанковые гранаты и
противотанковые ружья. Он ответил: "Делайте горючую смесь и обливайте
вражеские танки". А потом наши бойцы нередко не вражеские танки обливали
бензином, а землю поливали своей кровью, устилали ее своими трупами. Кто в
этом виноват? Чьи тут упущения?
Побеждал, дескать, Сталин. А поражения чьи, народа? Действительно, есть
старая поговорка: солдаты сдают города, а генералы их берут. Нет и нет! Это
Сталин допустил много ошибок перед войной: ослабил армию, руководство нашей
промышленностью, и это вынудило Красную Армию отступать с большими потерями,
оставить противнику огромную территорию. Фашисты захватили житницу
Советского Союза с плотным населением. Но, несмотря на все это, народ
поднялся, воспрянул духом, перешел в наступление и разбил агрессора. Новые
кадры наших полководцев выковались в процессе боев при отступлении. Но если
бы были сохранены кадры, которые прошли школу Гражданской войны, кадры,
которые закладывали новую индустрию, кадры, которые выковались в процессе
построения хозяйства на социалистических началах (это же неприступная
сила!), и если бы должным способом были использованы людские и материальные
возможности страны, то, конечно, врагу нечего было и думать достичь стен
Москвы, занять Северный Кавказ, дойти до Сталинграда. Сейчас кое-кто опять
начинает кричать: "Ура Сталину!". Все это уже было, и слишком большой кровью
заплачено нами за эти "Ура!".
Если сейчас не осудить те злоупотребления, если не проанализировать
наши ошибки, то возникнет опасность, что история может повториться. Народ
должен знать все и о своих победах, и о своих поражениях. Он должен знать
своих героев и должен знать причины поражений. А причины - это сталинский
деспотизм, злоупотребление властью, тот Сталин, который нетерпимо относился
к людям, к руководителям партии, к своим же товарищам, с которыми когда-то
вместе работал под руководством Ленина. А когда эти люди стали претендовать
на коллективное руководство и высказывать свое мнение, он их сперва сделал
политическими врагами, а потом просто начал казнить.
Я считаю, что XX и XXII съезды партии приняли абсолютно правильные
решения, и как бы кто-то ни хотел приуменьшить или загладить их, ничего из
этого не выйдет. Никто не сможет протащить идею, что Сталин ни в чем не
повинен, а если повинен, то это не преступление, а ошибки, совершенные в
процессе перехода \107\ от одной формы общественного уклада к другой. Нет и
нет! Ни один настоящий коммунист не станет на сторону убийцы своего народа.
Поступить так-это значит подбадривать тех, кто мог бы это повторить, что
вообще-то не исключено. Это станет возможным, если не проявить бдительности.
{1}ЧУДОВ М.С. (1893-1937) - из крестьян, рабочий, член РСДРП с 1913 г.,
занимал с 1918 г. ряд ответственных советских и партийных постов, в
1928-1936 гг. 2-й секретарь Ленинградского обкома ВКП(б), член ЦК ВКП(б), с
1925 г., член ВЦИК и ЦИК СССР. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{2}НИКОЛАЕВ Л.В. (1904-1934) - член РКП(б) с 1924 г., инструктор
Ленинградского обкома партии и Ленинградского института истории ВКП(б), в
апреле 1934 г. уволен оттуда, оставался безработным, в декабре был
расстрелян.
{3}Осенью 1952 г., когда состоялся XIX съезд партии, Г.М.Маленков был
секретарем ее ЦК.
{4}Речь идет о событиях 1919 г., когда Киров был председателем
Временного военно-революционного комитета Астраханского края, где в то время
существовала острая военно-политическая обстановка, а 11-я Отдельная армия,
членом Реввоенсовета и начальником политотдела которой был Киров, неудачно
действовала против войск А.И.Деникина на астраханском направлении.
{5}ШВЕРНИК Н.М. (1888-1970) - рабочий, член РСДРП с 1905 г., участник
трех российских революций, после 1917 г. был комиссаром и чрезвычайным
уполномоченным на фронтах Гражданской войны, потом на профсоюзной работе, с
1923 г. нарком рабоче-крестьянской инспекции РСФСР, с 1925 г. секретарь
Ленинградского обкома ВКП(б), с 1926 г. секретарь ЦК ВКП(б), с 1927 г.
секретарь Уральского обкома ВКП(б), с 1929 г. председатель ЦК профсоюза
металлистов, в 1930-1944 гг. первый секретарь (в 1953-1956 гг. председатель)
ВЦСПС, с 1944 г. первый заместитель Председателя и в 1946-1953 гг.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР, в 1956-1962 гг. председатель
Парткомиссии при ЦК КПСС; член ЦК партии с 1925 года, кандидат в члены
Политбюро ЦК ВКП(б) в 1939-1952 гг., член Президиума ЦК КПСС в 1957-1966
годах.
{6}ШАТУНОВСКАЯ О.Г. (1901-1991)-член РСДРП с 1916 г., в 20-е годы вела
активную комсомольскую и партийную деятельность, в 30-е годы работала до
ареста в аппарате Московского комитета ВКП(б) и была секретарем
объединенного парткома.
{7}СНЕГОВ А.В. (1891-1938) - член РСДРП с 1917 г., позднее известный
партработник и активный партийный публицист, с 1931 г. член бюро
Закавказского крайкома ВКП(б), затем на партийной и советской работе в
Сибири и на Украине, в Куйбышеве и Мурманске. Репрессирован, реабилитирован
посмертно.
{8}ЯГОДА Г.Г. - член РСДРП с 1907 г., после 1917 г. работал военным
инспектором и в коллегии Наркомвнешторга, с 1920 г. - в ВЧК, с 1924 г.
заместитель председателя ОГПУ, в 1934-1936 гг. нарком внутренних дел и в
1934-1937 гг. нарком связи СССР, с 1935 г. генеральный комиссар
государственной безопасности 1 ранга, член ЦК ВКП(б) с 1934 года. Расстрелян
после открытого судебного процесса. \108\
{9}МЕДВЕДЬ Ф.Д.-член РСДРП с 1907 г., после 1917 г. занимал ряд
должностей в ВЧК - ОГПУ, один из организаторов трудовых лагерей на
строительстве Беломорско-Балтийского канала, возглавлял Ленинградское
областное управление ОГПУ.
{10}ШЕБОЛДАЕВ Б.П. (1895-1937) - сын врача, член РСДРП с 1914 г., после
1917 г на военной работе, с 1920 г. на партийной работе, с 1923 г. зав.
отделом ЦК КП(б) Туркменистана, секретарь Царицынского губкома РКП(б),
сотрудник аппарата ЦК ВКП(б), в 1928-1937 гг. секретарь Нижневолжского,
Северо-Кавказского и Азово-Черноморского краевых комитетов и Курского обкома
ВКП(б), член ЦК ВКП(б) с 1930 года. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{11}АНДРЕАСЯН Н.В.
{12}ТУХАЧЕВСКИЙ М.Н. (1893-1937) - из дворян, член РКП(б) с 1918 г., до
1917 г. царский офицер, с 1918 г. в Красной Армии, до 1921 г. командовал
1-й, 8-й, 5-й и 7-й армиями и войсками Восточного, Кавказского и Западного
фронтов, далее начальник Военной академии, ком. войсками Западного ВО, пом.
начальника и начальник Штаба РККА, ком. войсками Ленинградского ВО,
заместитель председателя Реввоенсовета СССР, начальник вооружений РККА, зам.
и 1-й зам. Наркома обороны СССР, начальник управления боевой подготовки
РККА, Маршал Советского Союза с 1935 года. Перед репрессированием командовал
войсками Приволжского военного округа. Реабилитирован посмертно.
{13}ВАРЕЙКИС И.М. (1894-1939)-рабочий, член РСДРП с 1913 г., после 1917
г. на ответственных советских и партийных должностях, с 1923 г. секретарь
Киевского губкома КП(б)У и Среднеазиатского ЦК ВКП(б), зав. отделом печати
ЦК партии, первый секретарь Саратовского губкома. Центральночерноземного и
Воронежского обкомов. Сталинградского и Дальневосточного крайкомов ВКП(б), с
1930 г. член ЦК ВКП(б), член ВЦИК и ЦИК СССР. Репрессирован, реабилитирован
посмертно.
{14}ПЯТНИЦКИЙ И.А. (1882-1938) - сын столяра, член РСДРП с 1888 г.,
один из активнейших партработников-ленинцев, входил в руководство
вооруженным восстанием 1917 г. в Москве, затем на профсоюзной и советской
работе, в 1920 г. секретарь Московского комитета РКП(б), с 1921 г. занимал
высокие посты в Коминтерне, с 1935 г. в аппарате ЦК ВКП(б), член ЦКК в
1924-1927 гг., член ЦК ВКП(б) с 1927 года. Репрессирован, реабилитирован
посмертно.
{15}ПЕТЕРС Я.Х. (1886-1938) - из крестьян, рабочий, член РСДРП с 1904
г. и член Британской социалистической партии с 1909 г., после 1917 г.
занимал ответственные посты в ВЧК (Петроград, Москва, Киев, Тула,
Туркестан), с 1923 г. член коллегии ОГПУ, член ЦКК в 1923-1934 гг., затем
член КПК при ЦК ВКП(б). Контрольную партийную комиссию Московской области он
возглавлял в 1930-1934 годах. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{16}РУДЗУТАК Я.Э. (1887-1938)- из крестьян, рабочий, член РСДРП с 1905
г., участник трех российских революций, с 1917 г. председатель Московского
совнархоза, Центротекстиля, ЦК профсоюза транспортных рабочих, Туркестанской
комиссии ВЦИК и Туркестанского бюро РКП(б), Средзбюро ЦК РКП(б), с 1923 г.
секретарь ЦК партии, с 1924 г. нарком путей сообщения СССР, в 1926-1937 гг.
заместитель Председателя Совнаркома и СТО СССР, с 1931 г. нарком
рабоче-крестьянской инспекции СССР, с 1920 г. член ЦК \109\ партии, член
Политбюро в 1926-1932 гг. и кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б) в 1923-1926
и с 1934 г., член ЦИК СССР. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{17}МЕЖЛАУК В.И. (1893-1938) - сын учителя, участник революционного
движения с 1907 г., член РСДРП с 1917 г., затем на различных советских,
партийных и военных постах, с 1924 г. заместитель председателя ВСНХ СССР, с
1931 г. 1-й заместитель председателя Госплана СССР, с 1934 г. заместитель
Председателя Совнаркома СССР и председатель Госплана, член ЦК ВКП(б) с 1934
г., член ЦИК СССР. Перед репрессированием был наркомом тяжелой
промышленности СССР. Реабилитирован посмертно. Хрущев был хорошо знаком с
его братом И.И.Межлауком (1891-1938), который в начале 20-х годов возглавлял
"Югосталь", а впоследствии тоже был безвинно репрессирован.
{18}НОВОТНЫЙ А. (1904-1975) - член КП Чехословакии с 1921 г., член ее
ЦК с 1946 г., первый секретарь ЦК КП Чехословакии в 1953-1968 гг., президент
Чехословакии в 1957-1968 годах.
{19}БУБНОВ А.С. (1884-1938)-сын чиновника, член РСДРП с 1903 г.,
участник трех российских революций, один из руководителей Октябрьского
вооруженного восстания 1917 г. в Петрограде, затем на ответственных
советских, партийных и военных постах на Дону, Украине, в Москве, на
Северном Кавказе, в 1922-1923 гг. заведовал Агитпропом ЦК РКП(б), в
1924-1929 гг. начальник Политуправления РККА, в 1925 г. секретарь ЦК РКП(б),
в 1929-1937 гг. нарком просвещения РСФСР; член ЦК партии в 1917 и с 1924 г.,
член ВЦИК и ЦИК СССР. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{20}АНТОНОВ-ОВСЕЕНКО В.А. (1883-1939) - сын офицера, член РСДРП с 1903
г., активнейший участник Октябрьского вооруженного восстания 1917 г. в
Петрограде, затем член 1-го советского правительства, руководитель боевых
операций на Украине и против "антоновщины", с 1922 г. начальник
Политуправления Реввоенсовета СССР, в 1924-1934 гг. на дипломатической
работе, с 1934 г. прокурор РСФСР, с 1936 г. генеральный консул СССР в
республиканской Испании. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
После гибели Кирова Сталин взвалил Ленинградскую парторганизацию на
Жданова{1}. Жданов на XVII съезде ВКП(б) был избран секретарем ЦК, а до
этого работал в г. Горьком{2}. С ним я был лучше знаком, чем с Кировым.
Помню нашу первую встречу. Мы соревновались раньше с Нижегородским краем. И
теперь наша делегация на съезде пригласила в гости Горьковскую делегацию. Не
помню, где мы собрались. Жданов был веселым человеком. Тогда он у нас выпил
и еще до этого выпил. Одним словом, \110\ вышел на подмостки и растянул
двухрядную гармонь. Он неплохо играл на гармони и на рояле. Мне это
нравилось. Каганович же о нем отзывался презрительно: "Гармонист". Но я не
видел в этом ничего предосудительного. Я сам когда-то в молодости пытался
учиться такой игре, и у меня была гармонь. Однако я никогда не играл хорошо,
а он играл хорошо. Уже после, когда Жданов стал вращаться в среде Политбюро,
было видно, что Сталин к нему относится очень внимательно. Тут брюзжание
Кагановича в адрес Жданова усилилось; он часто ехидно говорил: "Здесь и не
требуется большого умения работать, надо иметь хорошо подвешенный язык,
уметь хорошо рассказывать анекдоты, петь частушки, и можно жить на свете".
Признаться, когда я пригляделся к Жданову поближе, в рабочей
обстановке, стал соглашаться с Кагановичем. Действительно, когда мы бывали у
Сталина (в это время Сталин уже стал пить и спаивать других, Жданов же
страдал такой слабостью), то, бывало, он бренчит на рояле и поет, а Сталин
ему подпевает. Эти песенки можно было петь только у Сталина, потому что
нигде в другом месте повторить их было нельзя. Их могли лишь крючники в
кабаках петь, а больше никто. Свидетелем подобного времяпрепровождения я
бывал неоднократно.
Потом вдруг все перевернулось. Сталин резко отвернулся от Жданова и
теперь не терпел его. В последние дни жизни Жданова мне просто жалко было
его. Он был по-своему человек обаятельный, и я питал к нему определенное
уважение. Уже перед смертью, когда он уезжал в отпуск, он позвонил мне:
"Жалею, что мы с вами не встретились. Я так хотел вам рассказать кое-что,
вот приеду и расскажу". Незадолго до его смерти я зашел к нему, и он много
говорил, в частности о РСФСР: "Знаете, Российская Федерация (тут я ему
вполне сочувствовал) -такая несчастная, в таком она положении! Вот на
Украине вы имели ЦК, собирали совещания, заседания, пленумы. А здесь, в
России, ничего этого нет. Люди в разброде, никто их не собирает, никто не
обобщает их опыт. Надо создать Российское бюро ЦК ВКП(б)". Я отвечал: "Оно
ведь было когда-то, Андрей Андреевич Андреев{3} (А.А., как мы все его звали)
был его председателем". Я поддерживал его тут всей душой. Потом Жданов
поднял этот вопрос и перед Сталиным.
А когда Жданов умер, это дело завертелось. Видимо, Жданов дал ему
толчок. Но кончилось все расстрелом ленинградцев как "националистов". Однако
никакого там национализма не было, была же действительная партийная работа,
ставился вопрос \111\ о судьбе Российской Федерации, об улучшении
деятельности РСФСР. И в результате погибли люди, абсолютно невиновные.
Жданов был умным человеком. У него было некоторое ехидство с хитринкой.
Он мог тонко подметить твой промах, подпустить иронию. С другой стороны,
чисто внешне, на всех пленумах он сидел с карандашом и записывал. Люди могли
подумать: как внимательно слушает Жданов все на пленуме, записывает все,
чтобы ничего не пропустить. А записывал он чьи-то неудачные обороты речи,
потом приходил к Сталину и повторял их. Например, много смеха у всех вызвало
выступление Юсупова{4}. Кроме того, Жданов действительно был музыкальным
человеком. Оказывается, он когда-то учился музыке у Александрова{5}, отца
нынешнего руководителя военного ансамбля{6}. Тот у них в среднем учебном
заведении преподавал музыку. Жданов учился в Мариуполе и там окончил среднее
учебное заведение.
Много толков вызывает имя Жданова в связи с послевоенными
постановлениями ЦК ВКП(б) по поводу журналов "Звезда" и "Ленинград" и оперы
Мурадели "Великая дружба". Относительно них я думаю, что Жданов был просто
назначенный докладчик: что ему ведено было сказать, то он и сказал. Как он
сам думал, трудно выяснить. Может быть, именно так, как он выступал, но я
сомневаюсь в этом. Скорее всего, нет. В то время Жданов был в абсолютной
опале. Отношение к нему изменилось во время войны. А почему он все-таки
попал у Сталина в немилость?
"Наверху" сложилось такое впечатление (насколько оно было обоснованно,
мне сейчас трудно судить), что он вроде бездельника, не рвется к делу. В
какой-то степени это все отмечали. На любое заседание в ЦК партии он мог
прийти спустя два или три часа, а мог и совсем не прийти. Одним словом, он
был не такой, как, например, Каганович. Тот всегда найдет себе дело, ему
всегда некогда. А этот спокоен: если ему поручат вопрос, он сделает, а не
поручат, так и не надо. Такое впечатление сложилось и у Сталина, и у других,
кто знал Жданова. Лично мне трудно высказаться по этому вопросу. Я особенно
близко с ним никогда не работал, поэтому мне трудно говорить. А так в
остальном он был очень обаятельный человек.
Когда меня на Украину послали, а его раньше - в Ленинград, то с 1935 г.
мы порой встречались, иной раз и мнениями обменивались. Однажды он меня
спрашивает: "Вам удается ездить по заводам и как часто?". Говорю: "Не так уж
часто, но выезжаю". "Да, - продолжает, - я вот тоже выезжаю. Расскажу вам,
как это \112\ иногда бывает. Как-то поехал я на один завод. Мне все там
показывают, рассказывают. Посмотрел я то, что мог, распрощался со всеми, кто
меня сопровождал, и поехал на другой завод. Приехал. Там мне тоже все
показывают и рассказывают. Я попрощался, а это-те же самые люди, которые мне
на первом заводе рассказывали и показывали. Потом, для "проверки", на третий
завод поехал. И там все повторилось". Я говорю: "У меня это тоже бывало. Это
"выбрасывают" охрану, и она нас окружает, а мы ее не знаем и жмем руки, как
заводским". Жданов рассказывал это с такой, знаете, улыбкой, в своем,
Ждановском стиле.
Бывало и другое. Как-то, уже после войны (меня в тот раз не было),
когда все обедали у Сталина, то дообедались до такой степени, что Жданов уже
не мог идти. Захотел он, как это раньше случалось, заночевать у Сталина. Не
тут-то было. Сталин ему говорит: "У вас есть своя квартира". И буквально
выпроводил его. Об этом мне рассказал Маленков. Но Маленков рассказывал в
другом свете, считая, что Сталин прав. А мне было жалко человека. Ведь споил
его Сталин. Ну пусть бы поспал человек. А он его выпроводил. В общем-то
Жданов не завоевал положения очень крупного государственного деятеля. Так
полагали все люди, которые его близко знали.
Через некоторое время после смерти Кирова нас потрясло очередное новое
событие: раскрытие заговора, суд и казнь Тухачевского с группой военных{7}.
Маршал Егоров{8} (его самого потом судили) был тогда в составе суда. Думаю,
что из состава суда сейчас остался в живых только маршал Буденный{9}. Арест
Тухачевского я очень переживал. Но лучше всех из осужденных я знал
Якира{10}. В Гражданскую войну мы не встречались, однако я часто имел с ним
дело позднее, когда он стал помощником командующего войсками Украины и
Крыма. А когда я работал в 1928 г. в Киеве, там состоялись большие военные
маневры. Это были грандиозные маневры: действия войск, затем приемы, беседы,
доклады. Всем руководил Ворошилов. Был там и Якир.
О Ворошилове тогда военные были очень невысокого мнения. Они его
формально принимали, но все считали себя выше него. Так оно, видимо, и было.
Вот и в 1928 г. там была только парадность. Ворошилов, когда он уже потом
узнал, что я в то время в Киеве работал заворгом, то рассказывал, как его
там цветами забросали. Это, конечно, имеет большое значение для
обороноспособности страны, но все же не главное.
покончено и от которых сохранялись только какие-то остатки, скупо
проявлявшие себя в тех или других учреждениях, и борьба с которыми не
требовала массового террора. Уничтожались члены партии, и в первую голову
верхушка партии, люди, которые закладывали основы пролетарской, ленинской
партии. Против них был направлен удар, и прежде всего именно они сложили
головы. Эти злодейства никак нельзя оправдать. Не было в том никакой
исторической необходимости: все эти люди являлись социалистическими
организаторами масс рабочих и крестьян.
Почему же тогда Сталин их уничтожил? Он их уничтожил потому, что
созревали условия для замены Сталина. В жизни пролетарской партии,
построенной на основах демократического централизма, используются уставные
методы работы. Значит, всегда может быть поставлен вопрос на съезде партии
или на Пленуме Центрального Комитета о замене одного лица другим. Если не
признавать за членами партии права менять руководство, то я вообще не знаю,
во что превратится партия. Такая партия не сможет привлечь к себе массы,
потому что это будет уже не диктатура класса, а диктатура личности.
Фактически так и было при Сталине: партия уже не могла высказывать свою
волю. Центральный Комитет реально не работал, годами не созывались Пленумы
ЦК и съезды партии. На периферии партия еще продолжала жить прежней жизнью,
но руководство уже не являлось избранным партией. Центральным Комитетом.
Сталин что хотел, то и делал: хотел - казнил, хотел - миловал.
Мне запомнился еще один эпизод, который подтверждает характеристику
Сталина, данную Лениным в его завещании. Много раз мы вместе со Сталиным
смотрели различные кинофильмы. Однажды был просмотрен фильм из жизни
колониальной Англии. Я запомнил его содержание: надо было перевезти какие-то
ценности из Индии в Англию. Но путь, которым шли корабли из Индии,
контролировался пиратами. Тогда обратились к одному известному пирату,
который сидел в Англии в тюрьме, и предложили \104\ ему взяться за это
рискованное дело, а взамен что-то было ему обещано. Он согласился, однако
поставил условие, что он подберет команду по своему усмотрению из тех, кто
сидит с ним в тюрьме. Английское правительство согласилось, он подобрал
команду, ему дали корабль, он прибыл в Индию, погрузил ценности, отправился
в обратный путь и по дороге в Англию стал уничтожать своих единомышленников.
Метод был такой: намечал жертву и ставил его фотографию к себе на стол. Так
постепенно он уничтожил какое-то количество этих бандитов... Закончился
просмотр картины, и Сталин, как обычно, предложил поехать к нему на
"ближнюю" дачу поесть. Маленков и Берия сели в одну машину со Сталиным, а мы
с Булганиным в моей машине поехали следом за ними. Приехали на "ближнюю",
сейчас же пошли мыть руки и, как всегда, перебрасывались словами. Берия:
"Слушай, ты знаешь, что сказал Сталин, когда мы ехали: а этот капитан -
неглупый парень, он соображал, что делал". И стал подбивать меня, чтобы я
поднял эту тему за столом и сказал, что это сущий мерзавец. Я поколебался и
согласился, а за столом сказал: "Товарищ Сталин, какой же мерзавец этот
капитан, ближайших своих друзей погубил". Сталин взглянул на меня и ничего
не ответил. Я тоже прекратил опасный разговор.
Тут видна параллель: Сталин, как тот пират, составил себе списки
(фотографии ему были не нужны) и командовал своим подручным, чья наступила
очередь. Куда до него тому бандиту! Тот "младенец" уничтожил десяток или
полтора десятка человек, а Сталин-то уничтожил сотни тысяч. Я не могу
сказать точно, сколько. Но, когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10
млн. человек. Там, конечно, были и уголовники, и наши военнослужащие -
бывшие военнопленные. Огромное число людей, которое даже и не снилось тому
английскому пирату.
Сталин называл себя марксистом-ленинцем, а допускал зверства против
своих единомышленников, против своих друзей пот партии, дореволюционному
подполью и по славной, великой борьбе за переустройство общества на
социалистических началах. Когда Сталин разоблачал "врагов", я считал, что он
прозорлив, он видит врагов. А я? Вокруг меня столько было врагов, столько
арестовано людей, с которыми я ежедневно общался и не замечал, что они
враги... Поэтому у меня еще больше вызывают теперь гнев все эти
злоупотребления Сталина. Ведь то были честнейшие, преданные люди. Сколько
погибло и моих друзей, и людей, которых я очень уважал: таких, например, как
Бубнов{19}, Антонов-Овсеенко{20}. Антонову-Овсеенко было поручено \105\
Лениным арестовать Временное правительство в Зимнем дворце. Старый большевик
Бубнов был наркомом просвещения. Это был замечательный человек, доступный и
простой, мне он очень нравился. И вдруг он оказался "врагом народа". Меня
угнетало, что я относился к нему с уважением и не замечал, что это был враг.
Так неужели я и сейчас ошибаюсь, как ошибался тогда, когда казнил себя за
то, что плохо вижу врагов, а Сталин их видит и чувствует на расстоянии? Нет!
Нельзя поднимать убийцу. Мертвому, конечно, все равно, но правда нужна
будущему поколению, которое тоже может попасть в такое же положение, в каком
оказались мы. Если мы будем прощать ("победителей не судят!"), то может
появиться большой соблазн для лиц, подобных Сталину, учинить расправу над
народом, прикрываясь высокими идеями.
Нашей страной пройден большой путь, многое сделано. И долгое время все
заслуги приписывались одному лицу, - Сталину. Сам же Сталин много раз
осуждал такую точку зрения: это - эсеровский лозунг, где на первый план
выдвигаются герои, а масса - якобы лишь толпа. Народ - вот вечный герой. Кто
был вождем, когда русский народ сражался против Наполеоновского нашествия?
Неужели Александр!? Нет и нет! Может быть, Кутузов? Тоже нет! Кутузов был
главнокомандующим. Но если бы народ не поднялся против французского
нашествия, никакой Кутузов и никто другой не смог бы спасти Россию. Это
народ встал грудью, положил тысячи жизней, но отстоял свою Родину. То же и
при нашествии фашистов, которые пошли против Советского Союза. Поднялся
народ. И несмотря на то, что Сталин уничтожил лучшие кадры, обезглавил
Красную Армию, уничтожил верхушку партийного и хозяйственного руководства,
несмотря на все трудности, которые СССР переживал, несмотря на то, что были
допущены большие упущения в подготовке армии к войне, народ, а не Сталин,
разгромил врага.
Да, лучшие командные кадры были уничтожены, другие же просто не
выросли, не было на это времени. Другие командиры были выдвинуты на высокие
посты, не обладая опытом и умением управлять большими соединениями. Кроме
того, армия не была обеспечена вооружением: буквально с первых дней войны не
хватало винтовок, не было пулеметов. Это же немыслимое дело! Мы совершенно
справедливо критикуем сейчас Николая II за то, что в 1915 г. армия осталась
без винтовок. А ведь мы начали войну без должного количества винтовок. Мне
сказал тогда Маленков, когда я, находясь на Украине, просил винтовки: "Куйте
\106\ штыки, куйте пики". Мы просили противотанковые гранаты и
противотанковые ружья. Он ответил: "Делайте горючую смесь и обливайте
вражеские танки". А потом наши бойцы нередко не вражеские танки обливали
бензином, а землю поливали своей кровью, устилали ее своими трупами. Кто в
этом виноват? Чьи тут упущения?
Побеждал, дескать, Сталин. А поражения чьи, народа? Действительно, есть
старая поговорка: солдаты сдают города, а генералы их берут. Нет и нет! Это
Сталин допустил много ошибок перед войной: ослабил армию, руководство нашей
промышленностью, и это вынудило Красную Армию отступать с большими потерями,
оставить противнику огромную территорию. Фашисты захватили житницу
Советского Союза с плотным населением. Но, несмотря на все это, народ
поднялся, воспрянул духом, перешел в наступление и разбил агрессора. Новые
кадры наших полководцев выковались в процессе боев при отступлении. Но если
бы были сохранены кадры, которые прошли школу Гражданской войны, кадры,
которые закладывали новую индустрию, кадры, которые выковались в процессе
построения хозяйства на социалистических началах (это же неприступная
сила!), и если бы должным способом были использованы людские и материальные
возможности страны, то, конечно, врагу нечего было и думать достичь стен
Москвы, занять Северный Кавказ, дойти до Сталинграда. Сейчас кое-кто опять
начинает кричать: "Ура Сталину!". Все это уже было, и слишком большой кровью
заплачено нами за эти "Ура!".
Если сейчас не осудить те злоупотребления, если не проанализировать
наши ошибки, то возникнет опасность, что история может повториться. Народ
должен знать все и о своих победах, и о своих поражениях. Он должен знать
своих героев и должен знать причины поражений. А причины - это сталинский
деспотизм, злоупотребление властью, тот Сталин, который нетерпимо относился
к людям, к руководителям партии, к своим же товарищам, с которыми когда-то
вместе работал под руководством Ленина. А когда эти люди стали претендовать
на коллективное руководство и высказывать свое мнение, он их сперва сделал
политическими врагами, а потом просто начал казнить.
Я считаю, что XX и XXII съезды партии приняли абсолютно правильные
решения, и как бы кто-то ни хотел приуменьшить или загладить их, ничего из
этого не выйдет. Никто не сможет протащить идею, что Сталин ни в чем не
повинен, а если повинен, то это не преступление, а ошибки, совершенные в
процессе перехода \107\ от одной формы общественного уклада к другой. Нет и
нет! Ни один настоящий коммунист не станет на сторону убийцы своего народа.
Поступить так-это значит подбадривать тех, кто мог бы это повторить, что
вообще-то не исключено. Это станет возможным, если не проявить бдительности.
{1}ЧУДОВ М.С. (1893-1937) - из крестьян, рабочий, член РСДРП с 1913 г.,
занимал с 1918 г. ряд ответственных советских и партийных постов, в
1928-1936 гг. 2-й секретарь Ленинградского обкома ВКП(б), член ЦК ВКП(б), с
1925 г., член ВЦИК и ЦИК СССР. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{2}НИКОЛАЕВ Л.В. (1904-1934) - член РКП(б) с 1924 г., инструктор
Ленинградского обкома партии и Ленинградского института истории ВКП(б), в
апреле 1934 г. уволен оттуда, оставался безработным, в декабре был
расстрелян.
{3}Осенью 1952 г., когда состоялся XIX съезд партии, Г.М.Маленков был
секретарем ее ЦК.
{4}Речь идет о событиях 1919 г., когда Киров был председателем
Временного военно-революционного комитета Астраханского края, где в то время
существовала острая военно-политическая обстановка, а 11-я Отдельная армия,
членом Реввоенсовета и начальником политотдела которой был Киров, неудачно
действовала против войск А.И.Деникина на астраханском направлении.
{5}ШВЕРНИК Н.М. (1888-1970) - рабочий, член РСДРП с 1905 г., участник
трех российских революций, после 1917 г. был комиссаром и чрезвычайным
уполномоченным на фронтах Гражданской войны, потом на профсоюзной работе, с
1923 г. нарком рабоче-крестьянской инспекции РСФСР, с 1925 г. секретарь
Ленинградского обкома ВКП(б), с 1926 г. секретарь ЦК ВКП(б), с 1927 г.
секретарь Уральского обкома ВКП(б), с 1929 г. председатель ЦК профсоюза
металлистов, в 1930-1944 гг. первый секретарь (в 1953-1956 гг. председатель)
ВЦСПС, с 1944 г. первый заместитель Председателя и в 1946-1953 гг.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР, в 1956-1962 гг. председатель
Парткомиссии при ЦК КПСС; член ЦК партии с 1925 года, кандидат в члены
Политбюро ЦК ВКП(б) в 1939-1952 гг., член Президиума ЦК КПСС в 1957-1966
годах.
{6}ШАТУНОВСКАЯ О.Г. (1901-1991)-член РСДРП с 1916 г., в 20-е годы вела
активную комсомольскую и партийную деятельность, в 30-е годы работала до
ареста в аппарате Московского комитета ВКП(б) и была секретарем
объединенного парткома.
{7}СНЕГОВ А.В. (1891-1938) - член РСДРП с 1917 г., позднее известный
партработник и активный партийный публицист, с 1931 г. член бюро
Закавказского крайкома ВКП(б), затем на партийной и советской работе в
Сибири и на Украине, в Куйбышеве и Мурманске. Репрессирован, реабилитирован
посмертно.
{8}ЯГОДА Г.Г. - член РСДРП с 1907 г., после 1917 г. работал военным
инспектором и в коллегии Наркомвнешторга, с 1920 г. - в ВЧК, с 1924 г.
заместитель председателя ОГПУ, в 1934-1936 гг. нарком внутренних дел и в
1934-1937 гг. нарком связи СССР, с 1935 г. генеральный комиссар
государственной безопасности 1 ранга, член ЦК ВКП(б) с 1934 года. Расстрелян
после открытого судебного процесса. \108\
{9}МЕДВЕДЬ Ф.Д.-член РСДРП с 1907 г., после 1917 г. занимал ряд
должностей в ВЧК - ОГПУ, один из организаторов трудовых лагерей на
строительстве Беломорско-Балтийского канала, возглавлял Ленинградское
областное управление ОГПУ.
{10}ШЕБОЛДАЕВ Б.П. (1895-1937) - сын врача, член РСДРП с 1914 г., после
1917 г на военной работе, с 1920 г. на партийной работе, с 1923 г. зав.
отделом ЦК КП(б) Туркменистана, секретарь Царицынского губкома РКП(б),
сотрудник аппарата ЦК ВКП(б), в 1928-1937 гг. секретарь Нижневолжского,
Северо-Кавказского и Азово-Черноморского краевых комитетов и Курского обкома
ВКП(б), член ЦК ВКП(б) с 1930 года. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{11}АНДРЕАСЯН Н.В.
{12}ТУХАЧЕВСКИЙ М.Н. (1893-1937) - из дворян, член РКП(б) с 1918 г., до
1917 г. царский офицер, с 1918 г. в Красной Армии, до 1921 г. командовал
1-й, 8-й, 5-й и 7-й армиями и войсками Восточного, Кавказского и Западного
фронтов, далее начальник Военной академии, ком. войсками Западного ВО, пом.
начальника и начальник Штаба РККА, ком. войсками Ленинградского ВО,
заместитель председателя Реввоенсовета СССР, начальник вооружений РККА, зам.
и 1-й зам. Наркома обороны СССР, начальник управления боевой подготовки
РККА, Маршал Советского Союза с 1935 года. Перед репрессированием командовал
войсками Приволжского военного округа. Реабилитирован посмертно.
{13}ВАРЕЙКИС И.М. (1894-1939)-рабочий, член РСДРП с 1913 г., после 1917
г. на ответственных советских и партийных должностях, с 1923 г. секретарь
Киевского губкома КП(б)У и Среднеазиатского ЦК ВКП(б), зав. отделом печати
ЦК партии, первый секретарь Саратовского губкома. Центральночерноземного и
Воронежского обкомов. Сталинградского и Дальневосточного крайкомов ВКП(б), с
1930 г. член ЦК ВКП(б), член ВЦИК и ЦИК СССР. Репрессирован, реабилитирован
посмертно.
{14}ПЯТНИЦКИЙ И.А. (1882-1938) - сын столяра, член РСДРП с 1888 г.,
один из активнейших партработников-ленинцев, входил в руководство
вооруженным восстанием 1917 г. в Москве, затем на профсоюзной и советской
работе, в 1920 г. секретарь Московского комитета РКП(б), с 1921 г. занимал
высокие посты в Коминтерне, с 1935 г. в аппарате ЦК ВКП(б), член ЦКК в
1924-1927 гг., член ЦК ВКП(б) с 1927 года. Репрессирован, реабилитирован
посмертно.
{15}ПЕТЕРС Я.Х. (1886-1938) - из крестьян, рабочий, член РСДРП с 1904
г. и член Британской социалистической партии с 1909 г., после 1917 г.
занимал ответственные посты в ВЧК (Петроград, Москва, Киев, Тула,
Туркестан), с 1923 г. член коллегии ОГПУ, член ЦКК в 1923-1934 гг., затем
член КПК при ЦК ВКП(б). Контрольную партийную комиссию Московской области он
возглавлял в 1930-1934 годах. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{16}РУДЗУТАК Я.Э. (1887-1938)- из крестьян, рабочий, член РСДРП с 1905
г., участник трех российских революций, с 1917 г. председатель Московского
совнархоза, Центротекстиля, ЦК профсоюза транспортных рабочих, Туркестанской
комиссии ВЦИК и Туркестанского бюро РКП(б), Средзбюро ЦК РКП(б), с 1923 г.
секретарь ЦК партии, с 1924 г. нарком путей сообщения СССР, в 1926-1937 гг.
заместитель Председателя Совнаркома и СТО СССР, с 1931 г. нарком
рабоче-крестьянской инспекции СССР, с 1920 г. член ЦК \109\ партии, член
Политбюро в 1926-1932 гг. и кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б) в 1923-1926
и с 1934 г., член ЦИК СССР. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{17}МЕЖЛАУК В.И. (1893-1938) - сын учителя, участник революционного
движения с 1907 г., член РСДРП с 1917 г., затем на различных советских,
партийных и военных постах, с 1924 г. заместитель председателя ВСНХ СССР, с
1931 г. 1-й заместитель председателя Госплана СССР, с 1934 г. заместитель
Председателя Совнаркома СССР и председатель Госплана, член ЦК ВКП(б) с 1934
г., член ЦИК СССР. Перед репрессированием был наркомом тяжелой
промышленности СССР. Реабилитирован посмертно. Хрущев был хорошо знаком с
его братом И.И.Межлауком (1891-1938), который в начале 20-х годов возглавлял
"Югосталь", а впоследствии тоже был безвинно репрессирован.
{18}НОВОТНЫЙ А. (1904-1975) - член КП Чехословакии с 1921 г., член ее
ЦК с 1946 г., первый секретарь ЦК КП Чехословакии в 1953-1968 гг., президент
Чехословакии в 1957-1968 годах.
{19}БУБНОВ А.С. (1884-1938)-сын чиновника, член РСДРП с 1903 г.,
участник трех российских революций, один из руководителей Октябрьского
вооруженного восстания 1917 г. в Петрограде, затем на ответственных
советских, партийных и военных постах на Дону, Украине, в Москве, на
Северном Кавказе, в 1922-1923 гг. заведовал Агитпропом ЦК РКП(б), в
1924-1929 гг. начальник Политуправления РККА, в 1925 г. секретарь ЦК РКП(б),
в 1929-1937 гг. нарком просвещения РСФСР; член ЦК партии в 1917 и с 1924 г.,
член ВЦИК и ЦИК СССР. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
{20}АНТОНОВ-ОВСЕЕНКО В.А. (1883-1939) - сын офицера, член РСДРП с 1903
г., активнейший участник Октябрьского вооруженного восстания 1917 г. в
Петрограде, затем член 1-го советского правительства, руководитель боевых
операций на Украине и против "антоновщины", с 1922 г. начальник
Политуправления Реввоенсовета СССР, в 1924-1934 гг. на дипломатической
работе, с 1934 г. прокурор РСФСР, с 1936 г. генеральный консул СССР в
республиканской Испании. Репрессирован, реабилитирован посмертно.
После гибели Кирова Сталин взвалил Ленинградскую парторганизацию на
Жданова{1}. Жданов на XVII съезде ВКП(б) был избран секретарем ЦК, а до
этого работал в г. Горьком{2}. С ним я был лучше знаком, чем с Кировым.
Помню нашу первую встречу. Мы соревновались раньше с Нижегородским краем. И
теперь наша делегация на съезде пригласила в гости Горьковскую делегацию. Не
помню, где мы собрались. Жданов был веселым человеком. Тогда он у нас выпил
и еще до этого выпил. Одним словом, \110\ вышел на подмостки и растянул
двухрядную гармонь. Он неплохо играл на гармони и на рояле. Мне это
нравилось. Каганович же о нем отзывался презрительно: "Гармонист". Но я не
видел в этом ничего предосудительного. Я сам когда-то в молодости пытался
учиться такой игре, и у меня была гармонь. Однако я никогда не играл хорошо,
а он играл хорошо. Уже после, когда Жданов стал вращаться в среде Политбюро,
было видно, что Сталин к нему относится очень внимательно. Тут брюзжание
Кагановича в адрес Жданова усилилось; он часто ехидно говорил: "Здесь и не
требуется большого умения работать, надо иметь хорошо подвешенный язык,
уметь хорошо рассказывать анекдоты, петь частушки, и можно жить на свете".
Признаться, когда я пригляделся к Жданову поближе, в рабочей
обстановке, стал соглашаться с Кагановичем. Действительно, когда мы бывали у
Сталина (в это время Сталин уже стал пить и спаивать других, Жданов же
страдал такой слабостью), то, бывало, он бренчит на рояле и поет, а Сталин
ему подпевает. Эти песенки можно было петь только у Сталина, потому что
нигде в другом месте повторить их было нельзя. Их могли лишь крючники в
кабаках петь, а больше никто. Свидетелем подобного времяпрепровождения я
бывал неоднократно.
Потом вдруг все перевернулось. Сталин резко отвернулся от Жданова и
теперь не терпел его. В последние дни жизни Жданова мне просто жалко было
его. Он был по-своему человек обаятельный, и я питал к нему определенное
уважение. Уже перед смертью, когда он уезжал в отпуск, он позвонил мне:
"Жалею, что мы с вами не встретились. Я так хотел вам рассказать кое-что,
вот приеду и расскажу". Незадолго до его смерти я зашел к нему, и он много
говорил, в частности о РСФСР: "Знаете, Российская Федерация (тут я ему
вполне сочувствовал) -такая несчастная, в таком она положении! Вот на
Украине вы имели ЦК, собирали совещания, заседания, пленумы. А здесь, в
России, ничего этого нет. Люди в разброде, никто их не собирает, никто не
обобщает их опыт. Надо создать Российское бюро ЦК ВКП(б)". Я отвечал: "Оно
ведь было когда-то, Андрей Андреевич Андреев{3} (А.А., как мы все его звали)
был его председателем". Я поддерживал его тут всей душой. Потом Жданов
поднял этот вопрос и перед Сталиным.
А когда Жданов умер, это дело завертелось. Видимо, Жданов дал ему
толчок. Но кончилось все расстрелом ленинградцев как "националистов". Однако
никакого там национализма не было, была же действительная партийная работа,
ставился вопрос \111\ о судьбе Российской Федерации, об улучшении
деятельности РСФСР. И в результате погибли люди, абсолютно невиновные.
Жданов был умным человеком. У него было некоторое ехидство с хитринкой.
Он мог тонко подметить твой промах, подпустить иронию. С другой стороны,
чисто внешне, на всех пленумах он сидел с карандашом и записывал. Люди могли
подумать: как внимательно слушает Жданов все на пленуме, записывает все,
чтобы ничего не пропустить. А записывал он чьи-то неудачные обороты речи,
потом приходил к Сталину и повторял их. Например, много смеха у всех вызвало
выступление Юсупова{4}. Кроме того, Жданов действительно был музыкальным
человеком. Оказывается, он когда-то учился музыке у Александрова{5}, отца
нынешнего руководителя военного ансамбля{6}. Тот у них в среднем учебном
заведении преподавал музыку. Жданов учился в Мариуполе и там окончил среднее
учебное заведение.
Много толков вызывает имя Жданова в связи с послевоенными
постановлениями ЦК ВКП(б) по поводу журналов "Звезда" и "Ленинград" и оперы
Мурадели "Великая дружба". Относительно них я думаю, что Жданов был просто
назначенный докладчик: что ему ведено было сказать, то он и сказал. Как он
сам думал, трудно выяснить. Может быть, именно так, как он выступал, но я
сомневаюсь в этом. Скорее всего, нет. В то время Жданов был в абсолютной
опале. Отношение к нему изменилось во время войны. А почему он все-таки
попал у Сталина в немилость?
"Наверху" сложилось такое впечатление (насколько оно было обоснованно,
мне сейчас трудно судить), что он вроде бездельника, не рвется к делу. В
какой-то степени это все отмечали. На любое заседание в ЦК партии он мог
прийти спустя два или три часа, а мог и совсем не прийти. Одним словом, он
был не такой, как, например, Каганович. Тот всегда найдет себе дело, ему
всегда некогда. А этот спокоен: если ему поручат вопрос, он сделает, а не
поручат, так и не надо. Такое впечатление сложилось и у Сталина, и у других,
кто знал Жданова. Лично мне трудно высказаться по этому вопросу. Я особенно
близко с ним никогда не работал, поэтому мне трудно говорить. А так в
остальном он был очень обаятельный человек.
Когда меня на Украину послали, а его раньше - в Ленинград, то с 1935 г.
мы порой встречались, иной раз и мнениями обменивались. Однажды он меня
спрашивает: "Вам удается ездить по заводам и как часто?". Говорю: "Не так уж
часто, но выезжаю". "Да, - продолжает, - я вот тоже выезжаю. Расскажу вам,
как это \112\ иногда бывает. Как-то поехал я на один завод. Мне все там
показывают, рассказывают. Посмотрел я то, что мог, распрощался со всеми, кто
меня сопровождал, и поехал на другой завод. Приехал. Там мне тоже все
показывают и рассказывают. Я попрощался, а это-те же самые люди, которые мне
на первом заводе рассказывали и показывали. Потом, для "проверки", на третий
завод поехал. И там все повторилось". Я говорю: "У меня это тоже бывало. Это
"выбрасывают" охрану, и она нас окружает, а мы ее не знаем и жмем руки, как
заводским". Жданов рассказывал это с такой, знаете, улыбкой, в своем,
Ждановском стиле.
Бывало и другое. Как-то, уже после войны (меня в тот раз не было),
когда все обедали у Сталина, то дообедались до такой степени, что Жданов уже
не мог идти. Захотел он, как это раньше случалось, заночевать у Сталина. Не
тут-то было. Сталин ему говорит: "У вас есть своя квартира". И буквально
выпроводил его. Об этом мне рассказал Маленков. Но Маленков рассказывал в
другом свете, считая, что Сталин прав. А мне было жалко человека. Ведь споил
его Сталин. Ну пусть бы поспал человек. А он его выпроводил. В общем-то
Жданов не завоевал положения очень крупного государственного деятеля. Так
полагали все люди, которые его близко знали.
Через некоторое время после смерти Кирова нас потрясло очередное новое
событие: раскрытие заговора, суд и казнь Тухачевского с группой военных{7}.
Маршал Егоров{8} (его самого потом судили) был тогда в составе суда. Думаю,
что из состава суда сейчас остался в живых только маршал Буденный{9}. Арест
Тухачевского я очень переживал. Но лучше всех из осужденных я знал
Якира{10}. В Гражданскую войну мы не встречались, однако я часто имел с ним
дело позднее, когда он стал помощником командующего войсками Украины и
Крыма. А когда я работал в 1928 г. в Киеве, там состоялись большие военные
маневры. Это были грандиозные маневры: действия войск, затем приемы, беседы,
доклады. Всем руководил Ворошилов. Был там и Якир.
О Ворошилове тогда военные были очень невысокого мнения. Они его
формально принимали, но все считали себя выше него. Так оно, видимо, и было.
Вот и в 1928 г. там была только парадность. Ворошилов, когда он уже потом
узнал, что я в то время в Киеве работал заворгом, то рассказывал, как его
там цветами забросали. Это, конечно, имеет большое значение для
обороноспособности страны, но все же не главное.